Alx
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Posté par Musimon
Un droit de réponse au propos de Zemmour, j'ai rarement lu un texte aussi percutant.
http://www.lexpress.fr/actualite/lettre-ouverte-a-...
Qu'est-ce qu'ils se prennent dans la tête les Molenbeekois depuis quelques jours. Bon je connais pas le coin et ils ont visiblement des problèmes de réseaux terroristes, mais j'imagine que c'est pas Mossoul non plus (déjà que je connais pas Mossoul...). Les habitants normaux du coin doivent se sentir bien stigmatisés. J'imagine si on présentait Saint Denis comme le fief de Ben Laden...
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GTB - Acapello
GTB
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Zemmour est un guignol qui ne mérite même pas une réponse; c'est le prendre trop au sérieux.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

GTB - Acapello
GTB
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Posté par Musimon
Si on a agit au Mali c'est justement pour que la barbarie ne progresse plus là bas. Au nigéria, les armées locales on bien du mal à imposer le retour au calme.
Si on agit là-bas c'est surtout par intérêt. Des zones opprimées il y en a whatmile c'est pas la morale qui guide nos choix. Tiens d'ailleurs depuis ce matin il y a une prise d'otage par 2 -au moins- djihadistes dans un hôtel de Bamako. 3 morts, 170 otages. On a envoyé 50 gars du GIGN.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

nzem
nzem
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Posté par GTB
Zemmour est un guignol qui ne mérite même pas une réponse; c'est le prendre trop au sérieux.
Entièrement d'accord.
Posté par GTB
Si on agit là-bas c'est surtout par intérêt. Des zones opprimées il y en a whatmile c'est pas la morale qui guide nos choix.
Entièrement d'accord encore une fois.
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PSN ID: N-zem

Musimon
Musimon
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Posté par GTB
Si on agit là-bas c'est surtout par intérêt
Ce genre de raccourci, je ne le ferais pas. Oui, à chaque fois que l'on agit, on y a des intérêts, c'est une évidence. Stratégique, miliaire, économique, politique, ...appelle cela comme tu veux. En quoi cela interdit toute intervention?

La mode est à la construction des murs, et de se calfeutrer derrière, ça c'est une erreur. Empêcher un pays de basculer dans la guerre civile, me parait encore une cause noble. Cela n'exclue pas, ni n'excuse, d'énormes erreurs d'appréciation, et que le remède est parfois pire que le mal.

Des zones opprimés, il y en a Whatmille? Oui et même plus. Mais, comme il y en a trop, pourquoi agir? Mais j'ai une une discussion à ce sujet avec un collègue de travail qui trouvé scandaleux qu'une manifestation pour un sujet de moindre importance à ces yeux soit organisé, "il y a des sujets plus graves à gérer, ils font chier ces gens"!

OK, qui fait donc les choix de hiérarchiser les problémes pour décider où agir? On a des intérêt dans une région, bhen alors on n'intervient pas.


Moi, perso, je suis prêt à mobiliser l'armée et les missiles balistiques pour protéger le Mouflon de Marco POlo, au moins là-bas, on ne pourra pas nous reprocher d'avoir une arrière pensée stratégique.
http://www.shikarsafaris.com/dosyalar/resimler/Taj...
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Fanboy : Point godwin du JV, dont le seul but est de pourrir un fil de discussion.L'invocation de la loi de Godwin ou l'attribution d'un point Godwin au cours d'une discussion peut également être considérée comme une forme d' échappatoire absurde. Wiki

GTB - Acapello
GTB
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Tu interprètes mal mon propos. Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas intervenir. J'ai dit qu'on intervient pas de manière philanthropique. Des morts et la barbarie la plus atroce qui ne touchent pas à nos intérêts peuvent dormir sans craindre qu'on les emmerde. On serre même la main la barbarie quand on y a un intérêt.

Bref il n'y a rien d’héroïque et de beau. L'aspect éventuellement humanitaire et positif est une conséquence collatérale. C'est toujours bon à prendre; mais en rien honorable.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Musimon
Musimon
Inscrit depuis 7499 Jours
T'inquiète, je m'interroge autant que toi sur la pertinence de nos actions, et sur le fait de me laisser influencer par la force des images et la sur-médiatisation ambiante.

J'ai un peu peur de la dérive du genre "si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi!"

Modérés de tout bord, unissons-nous!
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Fanboy : Point godwin du JV, dont le seul but est de pourrir un fil de discussion.L'invocation de la loi de Godwin ou l'attribution d'un point Godwin au cours d'une discussion peut également être considérée comme une forme d' échappatoire absurde. Wiki

Musimon
Musimon
Inscrit depuis 7499 Jours
Je regarde ce Clip https://www.youtube.com/watch?v=BRwpjFW82G8 douce France interprété par Rachid Taha (issu d'un de mes CD préféré), que je trouve plein d'optimisme, et je me dis que les médias actuels font tellement de titres négatifs, et racoleur pour tout et n’importe quoi, qu'ils dégoutent une partie de la jeunesse d'avoir l'esprit serein, et de croire à l'avenir. Tout n'est pas rose certes, mais pas comme décrit.

Et si les médias changeaient de ton un peu!






Un peu de positive attitude, sans tomber dans la niaiserie, c'est possible?
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Fanboy : Point godwin du JV, dont le seul but est de pourrir un fil de discussion.L'invocation de la loi de Godwin ou l'attribution d'un point Godwin au cours d'une discussion peut également être considérée comme une forme d' échappatoire absurde. Wiki

Gornelias
Inscrit depuis 3759 Jours
En parlant des journaliste :
Sarkozy-Kadhafi
http://www.mediapart.fr/journal/france/171114/sark...

Sa rend fou, personne ne parle de cette affaire, alors que c'est un truc énorme.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6160 Jours
Et ça n'en parlera pas.

Monsieur le Président, vous êtes tombé dans le piège de Daech. Ca traduit bien ma pensée là dessus.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Gornelias
Inscrit depuis 3759 Jours
Le texte est intéressant et soulève enfin des questions qui ont de l'importances, comme l'implication de Daech ou pas a ces événements. Les commentaires sous le texte sont consternant, les mm connards d’extrême droite qui chie sur la gueule d'Holland, se retrouve maintenant a le défendre dans ce début de guerre insensé.

Dans le mm registre :
http://blogs.mediapart.fr/en/blog/sarah-roubato/20...

"On nous raconte qu’on a été attaqués parce qu’on est le grand modèle de la liberté et de la tolérance. De quoi se gargariser et mettre un pansement avec des coeurs sur la blessure de notre crise identitaire. Sauf qu'il existe beaucoup d’autres pays et de villes où la jeunesse est mixte, libre et festive. Vas donc voir les terrasses des cafés de Berlin, d’Amsterdam, de Barcelone, de Toronto, de Shanghai, d’Istanbul, de New York !

On a été attaqués parce que la France est une ancienne puissance coloniale du Moyen-Orient, parce que la France a bombardé certains pays en plongeant une main généreuse dans leurs ressources, parce que la France est accessible géographiquement, parce que la France est proche de la Belgique et qu’il est facile aux djihadistes belges et français de communiquer grâce à la langue, parce que la France est un terreau fertile pour recruter des djihadistes.

Oui je sais, la réalité est moins sexy que notre fantasme. Mais quand on y pense, c’est tant mieux, car si on a été attaqué pour ce qu’on est, alors on ne peut pas changer grand chose. Mais si on a été attaqué pour ce qu'on fait, alors on a des leviers d’action"


Maintenant qu'on commence a sortir de l’émotion, il serait temps de prendre les bonnes décisions ici sur le sol français, plutôt que de faire le guignol a l'autre bout du monde.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6160 Jours
Pas de place pour la naïveté face à des évènement aussi graves. On ne changera pas. Rien ne changera fondamentalement. Malgré la claque qu'on vient de se prendre les français ne se sentiront pas plus concernés par notre politique étrangère qu'avant. Malgré le nombre de morts innocents, on ne se comportera pas de façon plus mature et responsable au proche-orient. Malgré les beaux discours on continuera de diviser insidieusement les communautés les unes contre les autres. Malgré nos valeurs qu'on brandissait poing levé la semaine dernière on continuera les lois liberticides -et c'est un festival qui s'ouvre ces temps-ci-...

Soyons honnête 20 sec. 120 morts, assassinés, à Paris c'est à peine une microvibration sur l'espace géopolitique mondial. Ça n'aura aucune répercussion. On va jouer une comédie quelques semaines, pour sauver les apparences, et c'est tout.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 5610 Jours
Et j'ajoute que ce délire patriotique m'exaspère. Toutes ces Marseillaises et ces bleu-blanc-rouge m'agacent prodigieusement, les gens sont des crétins qui vont pleurer des larmes de crocodiles et mettre le drapeau tricolore sur leur icône Facebook parce que les attentats c'est mal vive la France et la tolérance, avant d'aller voter FN parce qu'ils en ont marre d'avoir des musulmans en France. Monde de merde.
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Everyone is gay for Bridget

CraCra
CraCra
Inscrit depuis 7493 Jours
Ca a quand même plus de répercussions que 147 enfants tué au Mali
Certains événement son capable de rassembler les gens pour une même causse uniquement parce que ca touche plus facilement certaines personnes

Par contre éviter les dérives c’est plus compliqué
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The Dreadful Unit #16 ;)
The Division,Quantum break, Star Wars: Battlefront, No Man's Sky, Wild, Ghost Recon: Wildlands, Uncharted 4, Rime .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

xdr - Coop biatch
xdr
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Il y a aussi des gens qui le font avec de vraies bonnes pensées derrière et qui ne vont pas voter FN, faut pas voir tout noir. ^^ Et je parle pas de moi, j'ai pas facebook. :p

Tiens d'ailleurs, transition!

Récemment j'écoutais le dernier podcast de Gameblog (j'écoute ça quand je fais la vaisselle :D), et donc Julien C (ouais je sais c'est pas une référence :p) disais (et les autres étaient d'accord) que quelqu'un qui de nos jours n'as pas Facebook c'est quelqu'un de bizarre, quelqu'un dont on se dit "oh lala, lui il est chelou ce type?! Brrrr"... etc etc et il insistait. Et il était sérieux.

Alors je suis complètement con et à coté de la plaque? Car pour moi c'est "osef" quoi, t'as FB ok, tu l'as pas ok, pour vous c'est vraiment un critère de "normalité" ou pas? Quelqu'un qui n'a pas facebook est bizarre pour vous? J'avais FB (sur le tard pourtant) mais j'ai fini car delete car j'ai vu que 1: c'était contre productif, je faisais que cliquer sur des liens de news débile/à buzz, regarder les photos de bébé de gens que j'ai vu 2 fois dans ma vie et auxquels j'ai pas parlé depuis 5 ans ou +... Bref je trouvais que ça me faisait perdre du temps et ça me faisait chier tout ça.

Perso je trouve pas ça du tout bizarre quelqu'un qu'a pas facebook... ^^"
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Aure04 - Echangiste
Aure04
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Je n'utilise Facebook que comme un flux RSS et pour accéder au groupe de ma classe permettant de rattraper quelques cours. J'y ai très peu d'amis et m'aperçoit souvent rapidement que des personnes intéressantes dans le monde réel peuvent devenir incroyablement connes sur Facebook. Notamment des profs avec des bacs + 50 qui commentent l'actualité comme des piliers de bar.
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« L'image qu'un seul homme a pu concevoir, est celle qui ne touche personne. » - Borges.

skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 5610 Jours
Si tu commences à t'inquiéter des pseudos critères de "normalité", t'as pas fini... je serais bon pour la camisole de force si j'écoutais tous les débiles qui disent qu'être comme ci ou comme ça ou faire ceci ou cela à tel âge "c'est pas normaaaaaaleuuuuh". Je suis au contraire bien content de ne pas être "normal", vu qu'apparemment, être normal, c'est poster des photos de selfies dégueulasses sur Facebook, twitter quotidiennement qu'on a mangé des pâtes, lire Le Point ou l'Express, et aller voir Aladin au ciné et adorer ça. Ça fait rêver.
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Everyone is gay for Bridget

CraCra
CraCra
Inscrit depuis 7493 Jours
Ca confirme donc ce que nous pensions de toi
T'es un mec chelou ^^

Comme quoi les raccourcis ca va vite
Perso j'ai une page mise à jour toutes les 5 pleine lune, en gros elle est la parce que pour certaines choses t'as pratiquement pas le choix de pas avoir de page
Idem pour mon épouse qui a créé une page y 2mois, elle a bien vécu sans mais la avoue que c'est pratique pour mieux organiser avec son groupe leur sorties trail
Perso je trouve que 50% du temps c'est juste pour ce montrer ce genre de chose
D'ailleurs l'état utilise ca pour traquer ce que les gens leur cache
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The Dreadful Unit #16 ;)
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6160 Jours
Confonds pas compassion et répercussions. Oui beaucoup plus de gens ont été touché et ont témoigné de l'empathie pour les morts de Paris que pour les morts d'Ankara par exemple. En revanche ça n'aura aucune autre incidence.

skiwi> Je pense qu'il y a aussi des millions de gens sincèrement ébranlé par ce qui s'est passé.

> C'est une exagération des choses -pour changer-. Facebook est certes très présents, mais je connais un certain nombre de personnes qui ne l'utilisent pas sans que personne ne considère cela comme étrange.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

xdr - Coop biatch
xdr
Inscrit depuis 7156 Jours
Alors ça oui c'est une grosse partie de ce qui m'a dégoutté: tu crois connaitre des gens sympa, pas trop con, et sur FB ça y va à coup de "Bah comme quoi Marine elle a pas tord! Marine 2017 en force!" ou pendant le délire Mariage pour tous "mé arraité 2 omme peuve pa etre parant le povre peti va etr desiqilibre!!!!! voir mm pédofil!!!!!!!!!" *Claire, jeune maman de 25 ans, directrice d'une agence d'intérim*... Et j'exagère pas, là c'est un exemple mais j'ai vu souvent des gens avec un "bon job", à responsabilité, donc qui devraient être "pas cons", écrire comme des tâcherons, déblaterer des merdes incroyables... C'est super déstabilisant car des gens que tu peux considérer comme des amis d'enfance tu peux te rendre compte que ce sont des connards... Car ils affichent sur le net des pensées très perso qu'ils ont et qui en révèlent + que ce que toi tu savais d'eux depuis toujours... :/

Skiwi: Je m'en inquiète pas du tout, j'écoute de la zik chelou depuis tout petit, j'ai toujours pris des chemins "bizarre", je suis clairement pas dans une case moi non plus, mais ça m'intéresse par contre, de connaitre la pensée "générale" des gens, savoir si effectivement c'est considéré comme anormal de pas être sur FB... Et ouais Le Point, ce torchon! (L'express j'y ai jamais jeté un oeil). Mais ouais je me reconnait dans ce que tu dis, quand tous mes potes étaient à fond dans les films Camping, dans Dubosc (dubosq? bref), Gad Elmachin, etc, moi c'était pas mon truc donc j'était "chelou"...

CraCra: Super! :D L'utilisation pour des sorties de groupe ou comme ça ouais ça c'est pratique, mais avant on faisant sans ça... Et perso ouais moi je postait jamais jamais jamais rien... Je regardais juste les autres/les news.

Donc j'ai juste un compte twitter qui lui ouais me sert de flux RSS (mais qui me fatigue quand même parfois vu le débit de conneries...), d'actu sur les choses qui m'intéressent, je préfère c'est c'est impersonnel, pas obligé de mettre un dont, des photos de soit, etc, donc ça m'est + acceptables.
En réponse à
bof
bof
Inscrit depuis 7496 Jours
Il semblerait donc que Facebook soit un formidable révélateur de la personnalité et des opinions des gens. Finalement, je vais songer à m'inscrire. ;)
En réponse à

Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 5610 Jours
Ce n'est pas bien gai, mais je suppose que dans ma situation, toute aide est bonne à prendre : mon père s'est pendu hier, et je suis donc dans un état assez piteux. Voilà.
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Everyone is gay for Bridget

Gornelias
Inscrit depuis 3759 Jours
J'ai perdu mon père en début d'année, c'est pas facile il faut s’accrocher la vie continue.
En réponse à
bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7285 Jours
... Houlà, c'est très dur et glauque, ça.
Je ne peux que compatir (j'ai perdu du le mien salement aussi, mais bon, il n'y avait que du néant entre nous).
Il était dépressif depuis longtemps ? Tu (vous) sentais quelque chose ? Une attitude, des mots, que sais-je ?
Penses-tu parler à quelqu’un, comme un thérapeute (un vrai) ?

ps: Il n'était pas agriculteur, par hasard ? Cette façon "de faire", me fait penser à des gens du milieu... vraiment glaçant.
En réponse à

"Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant." Elbert Hubbard

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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6072 Jours
Mon cousin s'est pendu lui aussi il y'a quelques années. Dans un hall de gare après avoir quitté l'armée... C'était très dur pour sa mère mais il avait laissé quelques mots après une vie très difficile. De mon jeune âge j'avais trouvé cela compréhensible mais dans cette partie de ma famille très croyante c'était mal passé.

C'est une situation particulière c'est certain, les phases du deuil ont tendance à se confronter en pareille situation. Je te souhaite bon courage Skiwi.
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« L'image qu'un seul homme a pu concevoir, est celle qui ne touche personne. » - Borges.

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