Nintendo Switch - Wii U - 3DS : The Topic

Alx
Alx
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(@cryoakira)
En même temps si tu te limites au plus grand dénominateur commun, tu coupes court à quasiment toutes les innovations. "Ha oui c'est cool mais les joueurs en veulent-ils ?"
Comme disait Henry Ford, "si j'avais demandé aux gens ce qu'ils voulaient, ils m'auraient dit *des chevaux plus rapides*".
Une nouvelle bécane a besoin de forger son identité, et les fonctionnalités matérielles en font partie. C'est un risque à prendre, mais tout mettre en option est le meilleur moyen pour que ça ne décolle jamais.
Et c'est d'autant plus vrai pour Nintendo qui ne peut plus vraiment compter sur le modèle classique "les mêmes jeux que la génération précédente mais en plus jolis". Si ils ne trouvent pas leur truc à eux, leur cas est perdu d'avance.

Après l'argument "jack of all trades" il marche quand il veut... Mais si on regarde des bécanes à succès, il y en a plein qui sont mauvaises à tout et qui marchent quand même. Notamment un smartphone, c'est un mauvais téléphone, un mauvais navigateur internet, un mauvais éditeur de document, une mauvaise messagerie, un mauvais GPS,... et pourtant on ne peut pas s'en passer.
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GTB - Acapello
GTB
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C'est vrai aussi. Néanmoins ça suffit pas d'imposer ton concept aussi. 'Faut convaincre derrière. D'où les évents de la semaine dernière...et les réactions sont mitigées justement. Mais ça se joue à pas grand chose. Des prix légèrement revus à la baisse, des pack variés et intelligemment conçus pour différents types de joueurs, et un catalogue un peu plus étoffé auraient, je pense, raison des réserves; y compris concernant les défauts demeurants.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

CaptainTARASS - Lapin blanc
CaptainTARASS
Inscrit depuis 6790 Jours
Posté par Alx
Après l'argument "jack of all trades" il marche quand il veut... Mais si on regarde des bécanes à succès, il y en a plein qui sont mauvaises à tout et qui marchent quand même. Notamment un smartphone, c'est un mauvais téléphone, un mauvais navigateur internet, un mauvais éditeur de document, une mauvaise messagerie, un mauvais GPS,... et pourtant on ne peut pas s'en passer.
Un smartphone n'est pas un moins bon téléphone que les téléphones portables non-smartphones, c'est un meilleur GPS que beaucoup de GPS (et il y a l'interconnexion avec les outils de recherche, le navigateur web, etc...), et surtout il a permis de mettre en relation plusieurs outils.
Ex: je prends une photo qui est géolocalisée via le GPS, et que je peux partager directement par messagerie.

ça évite de se trimballer EN MEME TEMPS un téléphone, un baladeur, un GPS, un APN, un PC ^^

Je ne vois pas trop le rapport avec la Switch
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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

GTB - Acapello
GTB
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Je pense qu'Alx veut dire que le smartphone fait beaucoup de choses moins bien que d'autres appareils -et je suis d'accord-. Par contre le smartphone a l'argument qui tue: t'as tout ça en 1 seul petit objet dans ta poche.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

chris_lo
chris_lo
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Posté par GTB
Je pense qu'Alx veut dire que le smartphone fait beaucoup de choses moins bien que d'autres appareils
les commerciaux Apple te diront le contraire :D
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Alx
Alx
Inscrit depuis 7500 Jours
Posté par GTB
Par contre le smartphone a l'argument qui tue: t'as tout ça en 1 seul petit objet dans ta poche.
Exactement, c'est d'ailleurs ce qui en fait un "jack of all trades", t'as un seul appareil qui fait plein de choses. Et pour des produits technologiques, c'est plutôt une bonne chose de façon générale, on raisonne plus en "good enough" qu'en performance optimale. Le grand public a besoin de trucs qui fassent plein de choses de façon tout juste correcte. Le matériel ultra pointu et performant (qui fait une seule chose mais qui le fait mieux que tout le monde), c'est généralement l'exclusivité des pros (Monsieur tout-le-monde il va acheter une Clio ; ça transporte moins de monde qu'un bus, moins de matos qu'une camionnette, ça va moins vite qu'un dragster, ça emballe moins les filles qu'une Ferrari, mais c'est ce qu'il lui faut)
L'expression "Jack of all trades" à l'origine est faite pour critiquer les personnes, et pas les objets. S'appuyant sur l'idée que quelqu'un qui touche à tout n'a aucune expertise particulière (et même ça c'est discutable, par le passé les plus grands esprits étaient des touche à tout : De Vinci, Newton, Descartes, Pascal,... mais bon ce n'est pas le sujet :P).
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Dazman - Stade Falloir
Dazman
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Ho la vache j'avais deux pages de retard mais la vous vous prenez la tête :

Je pense que ceux qui ont la Wii U ne vont pas prendre la Switch et ceux qui ne l'ont pas peuvent y prétendre tout dépend du degré de fanitude des licences Nintendo et du budget, point final :
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Mon blog : www.extravadaz.blogspot.fr

Musimon
Musimon
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Hé! tu arrives et tu crois mettre un point final comme ça, ^^ allons!...en plus je trouve l'échange super intéressant!
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...ne rien vouloir en retour.

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6161 Jours
On peut faire encore plus simple: ceux qui sont convaincus prendront la Switch, et ceux qui ne sont pas convaincus ne la prendront pas ^^...mais bon le débat concerne plus le pourquoi du sentiment mitigé global :p.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Dazman - Stade Falloir
Dazman
Inscrit depuis 6725 Jours
Ahahha mais oui j'aime bien lire vos débats mais j'avoue vous partez dans de ces proportions parfois ;)
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Mon blog : www.extravadaz.blogspot.fr

hamster_eater
hamster_eater
Inscrit depuis 7500 Jours
Je suis complètement d'accord. Je regrette d'ailleurs que microsoft ai annulé le kinect dans le pack... ca demarquait la console. Car il faut bien l'avouer. La xboxone et ps4. C'est presque la même chose.
Tant mieux que nintendo se démarque, et propose quelque chose de différent. C'est audacieux. Et je croix sincèrement qu'ils ont leur place dans le marché.
Je suis enchanté par cette switch. Pas eu de wii/wiiU. J'adore le côté conviviale technologique. J'adore le fait qu'ils gardent et privilegient les cartouches de jeux. Le multi local... la touch nintendo. Un super zelda pour demarrer et un mario kart dans la foulé...
C'est chère, oui, on quitte la generation wii, 2017. On passe a autre chose.
J'achète, peut etre pas day one. Mais je prends l'hypothétique pack mario kart et un zelda a cote...
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pouet

cryoakira
cryoakira
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Ah, Alx, toujours à relever les nota bene ^^
Le bon inventeur, il ne demande pas aux gens ce qu'ils veulent, il invente ce qui peut leur être UTILE.
L'innovation pour l'innovation, ça n'a pas grand intérêt. Les concours Lépine et assimilés sont plein d'inventions inutiles oubliées.

L'iphone, à sa sortie, était un aussi bon qu'un autre téléphone portable, un aussi bon baladeur qu'un ipod, et permettait de naviguer sur le net avec un efficacité pas si éloignée que ça d'un ordi portable très encombrant. Il concentrait 3 appareils utilisés couramment et concurremment. C'était utile.
Aujourd'hui, comme le dis CaptainTarass, c'est un bon GPS, et un bon appareil photo, et une bonne caméra... Après, ils rajoutent tellement de trucs pour lesquel, tu as raison, le "good enough" peut suffire. Mais tout cela se rapporte aussi au prix. Combien paie-t-on en plus pour un truc que l'on utilise pas ou qui n'est pas excellent ? En l’occurrence, pas grand chose. Les smartphones d'aujourd'hui ne sont plus cher que ceux d'hier qui se résumaient à 3 fonctions.

Pour la Switch, le problème est tout autre. Derrière les concessions NOTABLES dans chaque domaine, on se retrouve avec un prix handicapant pour ceux qui n'ont pas utilisation globale des fonctions.
Par exemple, en mars, pour environ 400 euros, tu peux avoir une PS4 Pro 1Go + 1 jeu ou une Switch + 1 jeu. Face à une personne qui veut juste une console de salon (une sacré partie du marché), Nintendo n'aura pas la tâche facile à justifier son prix.
Et pour celui qui veut acheter une console portable à son enfant (un marché pas négligeable), il aura le choix entre une 2DS + MK7 à 100 euros ou une Switch + MK8 à 400 euros, (avec l'autonomie que l'on connait). Un sacré gap a expliquer. (et je n'évoque pas l'option du smartphone qui propose aussi de bons jeux).

Quand aux "mêmes jeux en plus beaux", Nintendo le fait depuis ses débuts, et plus que n'importe qui. Jusqu'à maintenant, la Wii était l'unique exception. Demain, la Switch sera la seconde (du coup, ils optent pour "les mêmes jeux" tout court...), mais uniquement parce qu'ils le veulent. C'est leur choix, et une résultante sans doute de cette volonté d'avoir une console à cheval entre le salon et la rue.

Le truc, c'est que la Switch n'est pas une innovation. La Shield est passée par là, avec une offre très cohérente pour un succès très relatif. Mais bon, si Nintendo regardait comment cela se passe ailleurs, ça se saurait (remember HD gaming).
On évoque quand même des problèmes de prix, de positionnements, d'isolement ou de line up qui étaient prévisibles très en amont du projet, surtout vu ce qu'il s'est passé sur Wii U. Quand à comprendre pourquoi ils sont passés outre...
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Alx
Alx
Inscrit depuis 7500 Jours
Posté par cryoakira
L'iphone, à sa sortie, était un aussi bon qu'un autre téléphone portable
Hem, on oublie souvent qu'à sa sortie, l'iPhone n'avait pas la 3G et ne pouvait pas enregistrer de vidéos, fonctionnalités courantes chez la concurrence. ;)

Après je ne dis pas que la Switch va réussir son coup ou non (déjà que personnellement je ne suis pas dans la cible). Ni même qu'elle a tout inventé, le fait que la shield existe déjà est un fait, mais c'est pas pour autant qu'il n'y a pas un coup à jouer. L'iPhone n'était pas non plus le premier smartphone d'ailleurs, mais c'est lui qui a pris le gros du marché en son temps.
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GTB - Acapello
GTB
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Posté par cryoakira
Par exemple, en mars, pour environ 400 euros, tu peux avoir une PS4 Pro 1Go + 1 jeu ou une Switch + 1 jeu.
Et encore t'es plutôt gentil sur le comparatif ^^. En ce moment t'as des packs PS4 1To + RE7 ou PS4 1To + U4/NMS/Bloodborne + 1 casque à 340€. Et ils ne sont pas rares ces packs ultra chargés -6 jeux ou une 2ème manette- pour moins de 400 balles.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Musimon
Musimon
Inscrit depuis 7500 Jours
Certes certes, ceci dit on reste sur un topic tendo ^^! On le sait qu'ils déconnent question prix, pas la peine de faire tout le catalogue de la concurrence!

Bon Nintendo Direct Fire Emblem, voyons si ils ont des cartouches encore en réserve (au propre et au figuré), cela donnerai un indice qu'ils n'ont pas tout dévoilé lors de la conférence; On n'est pas à une incohérence prêt!
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...ne rien vouloir en retour.

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 4520 Jours
Il parle de la PS4 Pro, pas de la PS4 Slim vendue à 299€.
____________________________________

Moi franchement je ne me prends pas la tête pour cette Switch. Elle n'a clairement pas ce qu'il faut pour le day one au prix où elle est proposée donc je vais patienter, la laisser sortir et on verra bien. Je ne suis pas sûr que Nintendo pouvait se permettre d'avoir une réception d'attentiste de la part des joueurs mais bon tant pis pour eux, leur pratique tarifaire supprime toute possibilité d'achat compulsif !

Dans le fond même la puissance pourrait ne pas être un problème si cela n'avait pas de conséquences sur l'implication des tiers ou que son premier jeu porte-étendard (Zelda) ne semblait pas être à l'étroit dans ce hardware... malheureusement on sait ce qu'il en est.
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Jeu(x) du moment : Rocket League - Dirt 3 - Life is Strange

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6161 Jours
C'est vrai ^^'. Pour ce qui est de la Switch, tout pareil.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Musimon
Musimon
Inscrit depuis 7500 Jours
Bon NIntendo direct, avec des annonces intéressantes mais étranges :

Fire Emblem Echoes : nouvel opus au printemps sur 3DS

Fire Emblem warrior : A l'automne sur SWitch.....et 3DS Oo, c'est sympa pour les joueurs 3DS, mais l'idée de voir une console Fusion qui réunit toutes les productions, à du plomb dans l'aile!

Fire Emblem Exclusif Switch en 2018

Fire Emblem sur mobile, la démonstration a tenue 75% de la vidéo. :/ je ne voit pas l'intérêt d'en priver le public console, il semble plutôt sympa.
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...ne rien vouloir en retour.

skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 5611 Jours
Ça fait pas un peu beaucoup de Fire Emblem ? Je crains un peu la surexploitation...
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Everyone is gay for Bridget

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7285 Jours
Tu crains le fire groblem'... ^^
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.

www.clicanimaux.com

skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 5611 Jours
Bravo, c'est atroce :D
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Everyone is gay for Bridget

Musimon
Musimon
Inscrit depuis 7500 Jours
Posté par skiwi
Ça fait pas un peu beaucoup de Fire Emblem ? Je crains un peu la surexploitation...
En même temps ça fait 10 ans que l'on entend un opus sur console de salon!
Le Warrior est à part (pas un tactical), le jeu mobile, plus un jeu sur 3DS cette année et un sur console de salon l'année prochaine! Bref 4 jeux pour 4 publics différents, cela me semble correct! De plus, Fire Emblem est une série plutôt prolifique.
Ne pas oublier que la série a failli disparaitre, je suis heureux de toutes ces annonces.


J'aimerai bien un Warriors All Stars, reprenant tous les personnages de Nintendo, comme un peu à la sauce SSB.
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...ne rien vouloir en retour.

Blackninja
Blackninja
Inscrit depuis 6821 Jours
Bon donc cette année on va avoir dans l'ordre (à aujourd'hui) Zelda, Arms, Yooka Laylee, Mario Kart, Splatoon 2, Fire Emblem, un vrai Mario 3D et l'E3 reste à venir avec certainement du Pikmin 4.
Pas si mal finalement surtout avec Mass Effect et Red Dead Redemption en fin d'année chez la concurrence qui risque de bouffer un temps monstre.

Après il y a l'autre côté:
Nintendo Switch : pour le moment, la presse française et américaine n’est pas enthousiaste
http://www.frandroid.com/produits-android/console/...
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Just do It!
https://twitter.com/Blackninjadu11




Amo
Amo
Inscrit depuis 6733 Jours
Posté par Blackninja
Après il y a l'autre côté:
Nintendo Switch : pour le moment, la presse française et américaine n’est pas enthousiaste
http://www.frandroid.com/produits-android/console/...
Il faut garder ses distances avec l'avis de la presse !
Leur intérêt est de vendre de l'espace publicitaire, et pour cela, il faut soit du jamais vu/lu, de la nouveauté soit du dezingage en règle. Et la combinaison des deux est super lucrative. Il suffit de voir le nombre d'articles Nintendo Switch dénués d'interets ou même d infos sur les gros sites de jeux vidéos, pour s'en rendre compte. Il y a un matraquage en règle depuis le 13 janvier.
Alors même s'ils ont pu tester la Switch 2 heures, j'ai beaucoup plus de respect dans les débats qui se déroulent ici et dans l'avis des passionnés de Gamersyde que dans l'opinion de beaucoup de "journalistes" jeux vidéos.
Bref, petit coup de gueule inutile contre une profession qui devrait parfois se poser des questions sur son rôle (et pas uniquement dans le domaine du JV).

Mais sinon pour en revenir à la Switch, je me dis que cette console va très bien trouver sa place dans mon environnement, je dispose de moins en moins de temps pour jouer et surtout je suis de moins en moins maître de mon salon (mon fils squatte ma PS4) et du coup pour des sessions de Gaming à la volée ça pourra très bien le faire. Et si jamais, l'attention de mon fils se deporte sur la switch, ça servira d'appât et me permettra de remettre la main sur la PS4. Et on pourra aussi se faire des sessions de Mario Kart en famille ! En fait la Switch est une console pour quadra joueur avec enfant(s) !
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I love those moments. I love to wave at them as they pass by

kinghonk
kinghonk
Inscrit depuis 3333 Jours
Posté par Amo
En fait la Switch est une console pour quadra joueur avec enfant(s) !
C'est pour ca que je m'y interesse.
Je suis pas encore quadra et mes fils sont en bas ages mais c'est l'atout principal de cette console, pouvoir jouer en famille a quelques jeux simplement fun.
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  • reneyvane

    reneyvane @TheDud: ..tout est pensé pour les console (QTE/Niveau en couloir/Impossible de revenir dans des lieux...). Même au clavier/souris, tu multiplies les roulades car la caméra coller au dos héros = pad. (il y a 1 Jour)

  • reneyvane

    reneyvane @TheDud: Oui, TW2 est sorti d'abord sur pc et était évidemment techniquement > xbox360 mais alors que le 1ier jeu exclusif au pc était pensé clavier/souris, TW2 à été développé avant tout pour le pad. (il y a 1 Jour)

  • TheDud

    TheDud @reneyvane: Non TW2 etait lead PC et sorti bien avant la version console. C'est d'ailleurs l'un des jeux (avec BF3) à m'avoir fait monter un PC gamer à l'époque (il y a 2 Jours)

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