Pour l'aliasing supérieur à celui de FM2, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi ! Pour moi, FM2 établit des records en matière d'aliasing pour un flagship title sorti bien après la console et ayant eu un retard de 6 mois. J'espère pour les propriétaires de ps3 qu'ils n'auront pas à supporter ça.
Le rétro c'est je suppose parce que le jeu n'est pas fini.
Perso, je trouve que les mecs de PD sont particulièrement talentueux, techniquement, je n'en dirai pas autant pour Turn10 (même si la physique est géniale et que GT n'aura pas les dégâts). Leurs shaders de peinture sont impressionnants, la modélisation est aux petits oignons... j'en suis à me demander s'ils feront aussi bien pour Londres que Bizarre avec PGR4.
Quel dommage que ce genre de jeu m'emmerde au bout d'un mois...
Commentaire du 30/07/2007 à 20:43:05 En réponse à palamede
Posté par palamede
Pour l'aliasing supérieur à celui de FM2, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi ! Pour moi, FM2 établit des records en matière d'aliasing pour un flagship title sorti bien après la console et ayant eu un retard de 6 mois.
Excuse moi mais dans Forza 2 on de l'AA 2x en course, et du 4x en replay et mode photo. Là sur les screens 1080p de GT5 il n'y a pas du tout d'AA.
Ceux qui disent qu'il y a beaucoup d'aliasing dans Forza 2 n'ont pas remarqué que c'était un problème de filtrage des reflets sur les voitures à certains angles de vue, surtout sur le toit. Les reflets sont mal filtrés et donc créent une sort d'aliasing. Alors sur partout ailleur on voit très bien qu'il y a du 2x.
Suivant les reflets sur les voitures il n'y a pas trop d'aliasing sur le toit.
Mais dire que Forza 2 bat des records d'aliasing, n'importe quoi...
Dans PGR3 c'est pire (AA2x et 1024*600 upscallé en 720p) mais les reflets sont biens filtrés donc on en voit pas sur les reflets. Dans Forza 2, ce sont les reflets qui créent un aliasing.
Attention miguel, j'ai dit un flagship sorti 18 mois après la console, pas un jeu de line up rushé et conçu sur un kit de développement ne comprenant qu'un power pc et une carte graphique qui n'avait rien à voir avec celle de la 360 (PGR3 quoi, pour lequel BC avait déjà fait du beau boulot).
Pour FM2, certes, ce sont surtout les reflets qui sont épouvantables, mais comme on ne voit qu'eux, c'est assez insupportable. C'est un titre qui m'a vraiment déçu point de vue graphismes, et j'espère que GT5 contentera les propriétaires de PS3 à ce niveau là.
Pour GT5, les clichés en 720p sont plutôt potables, je trouve (enfin sublimes en fait). Par contre, les 1080p, niveau aliasing, c'est pas ça. Mais il lui reste encore plein de temps en développement !
Mouais et des arbres 2D pour un jeu qui doit montrer la supériorité de la PS3, moi je trouve cela risible…(et les rétro en plus).
Mais bon GT5 DOIT être en 1080p et 60fps , donc faut faire des concessions actuellement.
On verra lorsque GT5 sortira (2009?) comme il aura évolué.
Commentaire du 30/07/2007 à 21:26:21 En réponse à palamede
Je voulais juste dire que c'était à cause des reflets l'aliasing qu'on voyait dans FM2.
C'est clair qu'on aurait pu s'attendre à mieux, le tile rendering semble ne pas être vraiment utilisé.
Pour avoir du 60 FPS y'a fallut faire des sacrifices, là GT5 tourne sûrement à 60FPS en 1080p mais sans AA (peut-être que la 360 en est capable aussi avec FM2 sans AA), faudra voir en 720p ce que ça donne.
Sinon pour les screens de GT5 en 720p, ça ressemble beaucoup à une réduction toute simple des screens 1080p, donc vaut mieux attendre des vrais screens 720p ou une vidéo direct-feed pour mieux se rendre compte du rendu dans cette résolution.
Forza 2 est une grosse déception d'un point de vue graphique ! Les reflets sont exagérés et ce sont, comme tu le dis, les responsables de l'aliasing qui fait mal aux yeux ! En gros, on sait qu'ils partagent certaines ressources avec BC et on a l'impression qu'ils ont repris les trucs les plus pourris de PGR3 !
Chez PD, au contraire, ils sont généralement assez forts pour mettre les ressources de la console au service de ce qui se voit (et puis ils sont trop forts en shaders, chez eux, on ne joue pas aux majorettes !). Donc même s'ils ont des arbres en 2D, ça sera pour la bonne cause.
FM1 tournait à 30 fps pas stables quand GT4 tournait à 60, non ?
Si on n'aborde pas la question du gameplay (physique+dégâts qui bouffent un max de ressources, c'est vrai), les devs de PD sont bigrement forts !
Commentaire du 31/07/2007 à 00:40:05 En réponse à palamede
Posté par palamede
FM1 tournait à 30 fps pas stables quand GT4 tournait à 60, non ?
Je crois qu'en 4/3 il tournait bien en 60 FPS pas stable, mais dès qu'on passait en 16/9 il forçait un 50Hz avec 25 ou 30 FPS je crois (horrible, pour ça qu'en VGA sur la 360 on doit mettre 640*480). En tout cas FM1 utilisait déjà lui aussi de l'AA2x, mais avait des reflets saccadés.
En tout cas je me rapelle que je devais mettre la console en 4/3 pour avoir un jeu très fluide, mais sur 360 l'émulation de FM1 est pas top et les 60 FPS sont assez instables.
Commentaire du 01/08/2007 à 00:13:45 En réponse à Miguel
wé enfin là je trouve qu'on en arrive à des chiquenaudes :/ expliquez moi comment un jeu qui fait du 60 ips ne peut avoir de moteur de degats ; et comment un jeu qui fait du 60 ips ne peut avoir le rendu de l'autre.
sincerement gt comme forza sont très bon mais ils manquent cruellement d'une chose selon moi ( on verra ensuite pour GT ) : d'interaction... c'est dingue mais tdu les eclate niveau fun et heures de jeu. donc finalement des filtres des télés hd , des processeurs ma tu vu ? mais quid de l'interaction ( qu'on oublie trop dans cette course aux graphismes...)
Commentaire du 01/08/2007 à 02:43:39 En réponse à max59
Personnellement on m'a prêté TDU sur PC et je m'amuse 100x plus sur Forza 2 à chercher à faire de belles courses parfaites que dans TDU que je trouve énormément répétitif et simple (en mettant la conduite arcade de côté).
Après chacun ses goûts :)
GTB
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Commentaire du 30/07/2007 à 20:36:33Le rétro c'est je suppose parce que le jeu n'est pas fini.
Perso, je trouve que les mecs de PD sont particulièrement talentueux, techniquement, je n'en dirai pas autant pour Turn10 (même si la physique est géniale et que GT n'aura pas les dégâts). Leurs shaders de peinture sont impressionnants, la modélisation est aux petits oignons... j'en suis à me demander s'ils feront aussi bien pour Londres que Bizarre avec PGR4.
Quel dommage que ce genre de jeu m'emmerde au bout d'un mois...
Commentaire du 30/07/2007 à 20:43:05 En réponse à palamedeCeux qui disent qu'il y a beaucoup d'aliasing dans Forza 2 n'ont pas remarqué que c'était un problème de filtrage des reflets sur les voitures à certains angles de vue, surtout sur le toit. Les reflets sont mal filtrés et donc créent une sort d'aliasing. Alors sur partout ailleur on voit très bien qu'il y a du 2x.
Suivant les reflets sur les voitures il n'y a pas trop d'aliasing sur le toit.
Mais dire que Forza 2 bat des records d'aliasing, n'importe quoi...
Dans PGR3 c'est pire (AA2x et 1024*600 upscallé en 720p) mais les reflets sont biens filtrés donc on en voit pas sur les reflets. Dans Forza 2, ce sont les reflets qui créent un aliasing.
Commentaire du 30/07/2007 à 20:58:09Pour FM2, certes, ce sont surtout les reflets qui sont épouvantables, mais comme on ne voit qu'eux, c'est assez insupportable. C'est un titre qui m'a vraiment déçu point de vue graphismes, et j'espère que GT5 contentera les propriétaires de PS3 à ce niveau là.
Pour GT5, les clichés en 720p sont plutôt potables, je trouve (enfin sublimes en fait). Par contre, les 1080p, niveau aliasing, c'est pas ça. Mais il lui reste encore plein de temps en développement !
Commentaire du 30/07/2007 à 21:25:42Mais bon GT5 DOIT être en 1080p et 60fps , donc faut faire des concessions actuellement.
On verra lorsque GT5 sortira (2009?) comme il aura évolué.
Commentaire du 30/07/2007 à 21:26:21 En réponse à palamedeC'est clair qu'on aurait pu s'attendre à mieux, le tile rendering semble ne pas être vraiment utilisé.
Pour avoir du 60 FPS y'a fallut faire des sacrifices, là GT5 tourne sûrement à 60FPS en 1080p mais sans AA (peut-être que la 360 en est capable aussi avec FM2 sans AA), faudra voir en 720p ce que ça donne.
Sinon pour les screens de GT5 en 720p, ça ressemble beaucoup à une réduction toute simple des screens 1080p, donc vaut mieux attendre des vrais screens 720p ou une vidéo direct-feed pour mieux se rendre compte du rendu dans cette résolution.
Commentaire du 30/07/2007 à 23:56:30Chez PD, au contraire, ils sont généralement assez forts pour mettre les ressources de la console au service de ce qui se voit (et puis ils sont trop forts en shaders, chez eux, on ne joue pas aux majorettes !). Donc même s'ils ont des arbres en 2D, ça sera pour la bonne cause.
FM1 tournait à 30 fps pas stables quand GT4 tournait à 60, non ?
Si on n'aborde pas la question du gameplay (physique+dégâts qui bouffent un max de ressources, c'est vrai), les devs de PD sont bigrement forts !
Commentaire du 31/07/2007 à 00:40:05 En réponse à palamedeEn tout cas je me rapelle que je devais mettre la console en 4/3 pour avoir un jeu très fluide, mais sur 360 l'émulation de FM1 est pas top et les 60 FPS sont assez instables.
Commentaire du 01/08/2007 à 00:13:45 En réponse à Miguelsincerement gt comme forza sont très bon mais ils manquent cruellement d'une chose selon moi ( on verra ensuite pour GT ) : d'interaction... c'est dingue mais tdu les eclate niveau fun et heures de jeu. donc finalement des filtres des télés hd , des processeurs ma tu vu ? mais quid de l'interaction ( qu'on oublie trop dans cette course aux graphismes...)
Commentaire du 01/08/2007 à 02:43:39 En réponse à max59Après chacun ses goûts :)