Video PC Xbox 360 PS3

Mass Effect 3 était lui aussi jouable au Tokyo Game Show, et même s'il s'agissait du même passage montré à l'E3, puis à la Gamescom, DJmizuhara s'est dit que c'était toujours bon à prendre.

guts_o - Chauffeur de salle
guts_o
Commentaire du 18/09/2011 à 20:47:06
J'ai peur, très peur!
Le seul truc qui me gavais sur le 2eme opus, c'était que le petit côté tactique des phases de tir (pénibles!?) était devenu quasi inexistant. Les fans du premier avaient poussé une gueulante et j'avais ouïe dire que ça serait corrigé dans le 3...

WTF? c'est encore plus bourrin que le 2!
Si le côté jeu de rôle n'a pas été plus poussé comme promis, ça sera sans moi cette fois, par ce que cette vidéo me donne tout, sauf l'envie d'y jouer!
(mode pas content /OFF)
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Pickman31
Pickman31
Commentaire du 18/09/2011 à 23:15:31 En réponse à guts_o
J'ai exactement les mêmes craintes que toi, en dépit des déclarations d'intention de Bioware. S'il s'avère qu'ils nous ont joué du pipeau concernant ce "retour" des éléments RPG alors ce sera sans moi.
Et j'espère qu'on aura pas le droit à un gigantesque couloir en guise d'aire de jeu.

Rien de ce qu'on a pu voir du jeu à ce jour ne me rassure.
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kumik
kumik
Commentaire du 19/09/2011 à 09:58:11
quoiqu'il arrive ce sera avec moi pour ma part ....
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bangy78
bangy78
Commentaire du 19/09/2011 à 17:13:49
une série que j'achète les yeux fermés ;)
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cryoakira
cryoakira
Commentaire du 19/09/2011 à 19:13:40 En réponse à Pickman31
Euh, en quoi ils étaient partis les éléments RPG ?
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Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Commentaire du 19/09/2011 à 20:52:42
Il y avait déjà très peu d'élément RPG dans le 1.

Le 1 est supérieur dans sa narration, dans ses environnements moins cloisonné, dans son côté épique et dans les thèmes abordés, mais le 2 le surpasse en matière de gameplay.
Mais le 1 est un Action-RPG déjà très très light, le 2 simplifie certains de ses éléments mais reste tout aussi RPG que le premier.

Le soucis c'est que Mass Effect est érigé en meilleur RPG de cette génération alors que c'est juste un excellent Action-RPG scénarisé.

J'aimerai, pour ce 3, le meilleur des deux. Et pour l'instant de ce que j'en vois ça me convient. Et ça sera surement day one.
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cryoakira
cryoakira
Commentaire du 19/09/2011 à 23:04:27 En réponse à Bigquick
Il ya l'un des deux éléments principaux d'un RPG depuis le 1 : prendre des décisions qui ont une influence sur le déroulement de l'aventure (l'autre étant la liberté de déplacement, façon Oblivion/Fallout), donc c'est déjà plus que 90% des titres qui s'autoproclame RPG.
Qu'il soit considéré comme l'un des meilleurs RPG n'est pa sun soucis, juste une réalité, à la limite disuctable concernant sa qualité, mais pas son statut de RPG.
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guts_o - Chauffeur de salle
guts_o
Commentaire du 19/09/2011 à 23:58:41
Ce qui m’ennuie le plus, c'est que sur le 1, les phases d'action et les phases d'aventure (dialogue + exploration) étaient vraiment bien équilibrées; sur le 2 déjà moins, en plus du fait que les explorations avec le mako ont simplement disparues, et là, avec le 3, on ne voit quasi plus que de l'action, et je ne joue pas à Mass Effect pour ces phases d'actions qui ne sont qu'un petit plus pour éviter la lassitude, Mass Effect est avant tout un jeu d'aventure (on va dire pour ne pas rentrer dans le débat de ce qu'est un vrai RPG) saupoudré des phases d'action, pas l'inverse!
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GTB - Acapello
GTB
Commentaire du 20/09/2011 à 00:05:33 En réponse à guts_o
Pour moi il y a beaucoup moins de différences entre ME1 et 2 que certains ne le pensent. Et ME3 est parti pour être une suite logique et dans le même ton, donc aucun soucis. Achat obligatoire.
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cryoakira
cryoakira
Commentaire du 20/09/2011 à 01:12:11 En réponse à guts_o
On verra au final mais il faut aussi tenir compte du fait que lors des shows, les démonstrations se focalisent inévitablement sur le spectaculaire. Regarde toutes les vidéos de Skyrim : tu as vu beaucoup de dialogue ou d'artisanat ? Non, il y a surtout du combat et des phases d'explorations "compressées". Pourtant, ce sont des éléments que l'on sait très présents. Idem pour Batman blindé de cut scène et de combats alors que l'on passe souvent son temps à tourner autour des adversaires dans l'ombre.
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Pickman31
Pickman31
Commentaire du 20/09/2011 à 01:13:18 En réponse à cryoakira
J'ai mis "retour" entre guillemets car c'est plus de simplification de certains éléments que de disparition dont il est question dans le 2ème opus: disparition (pour le coup) de l'inventaire, mise en retrait de l'exploration au profit de l'action (les phases en mako étaient pas toujours très intéressantes mais l'étaient beaucoup plus que les phases de scan moisies dans ME2), simplification excessive de la gestion de l'équipement et de l'évolution des personnages...

Bref, tout ce qui fait que pour moi Mass Effect 2, tout en étant un bon jeu est une vraie déception car sur ces éléments j'en attendais plus et pas moins.
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cryoakira
cryoakira
Commentaire du 20/09/2011 à 01:31:25 En réponse à Pickman31
Je te rejoins sur le Mako mais j'ai trouvé ME2 plus réussi sur beaucoup d'autres points. Les environnements étaient nettement plus variés que les prefabs recyclés du 1, les missions secondaires souvent plus intéressantes et développées, idem pour les persos secondaires.
Après, il y a la grande question de l'équipement et du développement des personnages et là... Bioware à fait le choix de virer tout ce qui n'était qu'illusion d'effectuer des regroupements avec, à chaque fois que l'on débloquait quelque chose, un impact plus tangible sur le gameplay. Ils ont eu tord visiblement (et c'est vrai qu'obtenir 500 armures même si l'on en utilise que 5 a son importance dans l'esprit du joueur), mais je ne trouve pas qu'il y avait moins de profondeur. Les classes étaient plus spécialisées et en difficulté max, cela nécessitait la constitution d'équipe homogène là où dans le premier, on pouvait prendre à peu près n'importe quelle formation.

J'aimerai que l'exploration revienne en effet comme dans le 1, mais en ayant la variété du 2. JE n'ai rien contre le retour de cette "fragmentation" un peu illusoire des skills et équipements, tant que cela ne rend pas les personnages trop polyvalents.
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Pickman31
Pickman31
Commentaire du 20/09/2011 à 01:56:32 En réponse à cryoakira
Pour moi, ils ont d'une certaine façon choisi la facilité: concernant les éléments RPG et exploration, le 1er était loin d'être parfait mais ils ont préféré niveler ces éléments par le bas (en les simplifiant ou en les éliminant) plutôt que d'essayer de les améliorer en maintenant cet équilibre... Le sort réservé au Mako est, à ce titre, assez révélateur.
C'est une orientation qu'ils prennent sur d'autres titres apparemment (si j'en crois certaines critiques adressées à l'encontre de la série Dragon Age). Je crois comprendre la raison pour laquelle ils choisissent cette direction (toucher un plus grand public, pas forcément à l'aise avec l'aspect rpg) mais en ce qui me concerne elle ne m'intéresse pas vraiment.

Edit: Pour ce qui est de la disparition de l'inventaire du 1, c'est vrai que c'est pas très grave tant celui-ci s'avérait assez pénible à parcourir.

En relisant ce que j'avais écrit sur ME2 après une dizaine d'heures de jeu, je me rends compte que j'avais été vraiment (vraiment) très conciliant sur ce qui m'est apparu, une fois le jeu terminé, comme d'importants défauts. Faudrait jamais poster d'impressions à chaud... on finit tôt ou tard par le regretter. :D
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cryoakira
cryoakira
Commentaire du 20/09/2011 à 09:00:25 En réponse à Pickman31
Moui, faut voitr d'où vient le dis choix. C'est un peu comme avec les ascenseurs : plein de gens trouvaient ça chiant et s'en plaignaient donc ils les ont retiré et derrière, tu as un backlash de ceux qui appréciaent les conversations qu'il y avait à ce moment mais en étant honnête, les dites conversations se retrouvent en réalité pendant les ballades.
Pour le Mako, revient sur les commentaires accompagnant la sorti de ME 1 et tu verra que ça faisait parti des élements reprochés : maniement galère (hormis sur PC), combat sans interêt, planètes vides, environnements répétitifs, etc. A partir de là, la question est : est-ce que je le remets ou pas ? Pour rendre le truc vraiment intéressant, cela implique de créer plein de planètes spécifiques avec des contenus uniques & co. Et là, tu fais comme Bethesda qui te sorts un TES tous les 5 ans, sauf que pour la suite d'une histoire, c'est long comme attente. Bioware a fait un autre choix, correspondant à ses contraintes de temps ou de moyen. Comme je préfère un petit univers plein à un grand univers vide, ça ne m'a posé plus de problème que ça (évidement, un grand univers plein serait mieux).

La perception de ces choix est très variable. J'ai fait les deux DA et, hormis pour le manque cruel de variété, d'espace, je trouve le second supérieur au premier, que ce soit dans les combats, le roleplay ou l'évolution des persos (même s'il manque en effet l'option d'équiper librement ses équipers, en effet).
L'avantage de poster des effets à chaud, c'est aussi que c'est fidèle à ce que tu ressents au moment ou tu joues. Avoir du recul a ses avantages, mais on oublie parfois de petits éléments, de petits plaisirs, qui jouent un role important (par exemple les actions nice/bad contextuelles assez jouissives de ME2). Et puis les numéros 1 sont toujours entouré d'une "aura" particulière liée à la découverte.

ME2 avait ses défauts, mais l'aspect roleplay était encore plus développé que dans le premiers, avec plus de choix dans les conversations, plus de conséquences. Les persos étaient plus travaillés, bien plus profond que dans le premier avec beaucoup plus de choses à découvrir sur eux quand tu creusais (Le DLC Shadow Broker était excellent sur ce point d'ailleurs). Les combats étaient bien plus interessants avec une connexion réelle entre ce que tu faisais et le résultat in-game, les lieux plus variés. Toutes ces améliorations ne sont pas non plus bénines et ça me rend plutôt confiant pour le 3.
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rekator
rekator
Commentaire du 20/09/2011 à 10:53:10 En réponse à cryoakira
D'accord avec toi (sauf pour les ascenseurs et les conservation entre les co-équipiers qui sont bien moins présentes dans le deux. ;) )
Mais tu dois aussi savoir que bon nombreux de joueurs sont persuadés que le RPG c'est Final Fantasy&Co qui l'ont inventé, donc inventaire ridicule par son taille, stats interminables, pouvoirs suprêmes et armes Ultimes sont obligatoires pour eux.
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ju56
ju56
Commentaire du 20/09/2011 à 15:37:20
Ce message est en mode Boulet Time (TM). Pour l'afficher, cliquez ici
la vache c'est plus des commentaires ici mdr moi g hate d'y jouer le 1 et 2 etaient génial voila :)
Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Commentaire du 20/09/2011 à 15:39:11 En réponse à ju56
Posté par Gamersyde
un minimum d'effort concernant la syntaxe est demandé, un clavier de PC n'a rien à voir avec celui d'un téléphone, il n'y a absolument aucune raison d'utiliser l'écriture SMS !
Merci de ta compréhension.
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