C'est pas si mort que ça l'occasion, il faut qu'un revendeurs genre Micro... (quasi le dernier en grande enseigne) dépose les jeux sur une plate-forme azure (ms) et une part reviens à l'éditeur et ms et l'autre à l'enseigne... Alors qu'avant tout était pour l'enseigne... C'est ce dernier d'ailleurs qui fixera le prix... Pas choquant que les développeurs récupère un kopeck sur leur produit reste à voir comment les enseignes se sucrent au passage...

Cette formule l'est!

Comment ne pas trouver choquant qu'un produit acheté ne t'appartient pas. Quel autre objet est dans ce cas de figure? Au alors on pratique ça pour tout : DVD, livre, voiture, maison......

Ah ouais? Tu connais le moindres autre marché où ça se fait? J'en vois aucun. Parce que quand t'achète quelque chose -surtout sur support physique- il y a transfert de propriété de l'objet. Le BR n'appartient plus du tout à l'éditeur dès lors que tu l'achètes. C'est pour cette raison que la revente de dématérialisé va être officialisée d'ailleurs; pour élargir ce droit à une forme qui n'était pas prévu.

MS devrait aller au bout de son raisonnement et prendre du fric sur les ventes occaz de sa Xbox One et tout les access :D.

A mon avis si ce modèle est confirmé, ils vont avoir des assoc sur le dos.

musimon et gtb c'est bien de faire les vièrges effarouchées mais toi tu revends ton jeux cela n'entre pas dans tes considérations, et quand tu rachète une occaz tu te poses pas la question de savoir si tout va pour escromania ou pas ???
les droits d'auteurs pour les musiques sont comme ça depuis X années et cela te choque pas que l'auteur touche des royals....

mais toi client lambda , tu essayes de me faire croire que qd tu allais chez game /micro... tu revendais ton jeux 15 balles et était revendu 45 balles, dont l'integralité pour l'enseignes (ou autres editeur maintenant) ne te foutait pas le sum ??? et pourtant tu le revendais, les revendeurs concraitement sur le produits (font pas réelement grand chose, excepté entrée/sortie)les éditeurs car c'est eux les bénéficiaires ( et aux vu de dev qu'on fermé studios, c'est plutot une bonne nouvelle pour EUX)


sinon dans la lignée je pense que dans les 2 ans a venir le support physique va réelement commencer a disparaitre XO/PS4 compris !!!! PC idem

Tu n'es pas obligé de revendre tes jeux dans une enseigne Micromania-Like aux dernières nouvelles. Quand je revends mes jeux les 45 balles viennent dans ma poche.

Pourquoi tu parles de la musique ? Quand tu achètes un disque tu peux très bien le revendre ou le preter sans payer quoi que ce soit. Pire ! Quand tu DL un disque sur iTunes tu peux aussi le partager avec qui tu veux dans la limite du raisonnable. Surtout que ça coute 10€ maximum et que c'est compatible avec différentes machines et utilisateurs.

Sur le site Polygon il est clair que MS va arrondir les angles des "soucis de leur eventuel scénario" juste avant l'E3... Il est bien préciser qu'ils ont conscience que le système de l'occasion est important aux yeux de leurs gamers bla bla.
http://www.polygon.com/2013/5/24/4362680/xbox-one-...

Aure 04 oui c'est vrai , il n' y a pas que les grosses enseignes c'est 100% vrai...le bon ...& co c'est vrai !
Mais je pensais plus aux grosses enseignes, après il est vrai que le behind scène, pour "nous" entre revente et grosse enseignes était opaques alors que les richesses soient divisées derrière entre plusieurs acteurs me choque pas, car cela change pas mon quotidien !
mais c'est vrai que ceux qui revendait les games sur les sites deja cité plus haut, c'est bad ...

@ted merci pour ton lien :D

bangy> Mais de quoi tu parles? J'ai pas à me soucier de combien prend tel prestataire quand je lui ai vendu mon jeu. C'est son droit. En revanche cet objet n'appartient plus à l'éditeur depuis que moi je l'ai acheté. Il n'y a aucune raison que quand gnagna va le revendre il prenne sa part...et le constructeur aussi en plus -on croit réver-. Je me répète encore une fois histoire que ça rentre bien: l'objet n'appartient plus à l'éditeur/constructeur/magasin quand je l'achète. Il est à moi. Il y a un transfert de propriété. C'est le terme légal.

Micromania ou Game se fait une marge sur le jeux qu'ils t'ont racheté. C'est la base du commerce hein. Ils se font du blé là dessus parce que c'est leur travail. Pourquoi tu crois qu'un magasin se prend une marge? Pour le service. Le service d'avoir ouvert un magasin, le service d'être un point relai dans lequel tu peux aller chercher tes jeux d'occaz, le service du personnel, de conseil, de garantie. La loi n'interdit pas la vente de particulier à particulier -ce qui sera problématique avec leur modèle pourri là; au point que je me demande si c'est légal-. Tu vends ton jeu au prix que tu veux, et quelqu'un achètera...ou pas. Les enseignes te font gagner du temps, tu vas tu vends, tu repars avec ton blé...tu n'as pas à gérer la recherche, l'annonce, la négociation, l'envoie ou le déplacement, le désaccord qui peut suivre etc...La marge est le bénéfice d'un fonctionnement. Il n'y a aucune raison que quelqu'un qui n'a rien à voir avec l'objet et l'activité du magasin prennent sa part sur cette transaction.

Et c'est pareil pour un cd de musique. Les droits d'auteurs ça n'a juste rien à voir avec la choucroute là. Tu confonds beaucoup de choses.

Tu ne trouves pas curieux qu'en éditant un seul exemplaire d'un jeu, un éditeur puisse gagner 3 ou 4 fois son prix avec un tel système ? Parce que c'est bien ce que fait l'éditeur, il s'occupe de la distribution.

Après si je suis certains que l'argent revient aux développeurs ok. Mais si c'est pour participer à la campagne marketing du dernier FPS lambda édité par la boîte c'est pas la peine.

Aujourd'hui il y'a, entre le développeur et le joueur, cet éditeur qui vire des équipes entières sans le moindre scrupule dès qu'un objectif n'est pas entièrement atteint. Et que ce soit clair, c'est ces mêmes éditeurs qui sont à la base de ces nouvelles idées destinées à s'en mettre plein les poches.

GTB non c'est le même procédé dans l'idée que les royals...mais comme tu le dis c'est du commerce c'est la base , tu vois qu'on est d'accord indirectement , mais comme j'ai admis plus haut (@Aure 04) du particulier à particulier c'est là le point noir !!!
mais entre l'enseigne et toi cela, pour le consommateur cela change rien, il te propose un prix tu le vends et te propose un prix et tu le rachètes , cela reste comme avant après qui prends tel ou tels part derrière ton dos, t’empêcheras de dormir apparemment, dommage !

Après que des gens qu'on passé deux ans ou plus sur un projet de jeux récupère, te dérange, encore là dommage !

maintenant qu'un particulier récupère pas via un autre particulier, la AUSSI dommage !(là c'est dans le mauvais sens)

@AURE04 tu crois que le ratio par jeux est de 3 à 4 ??? un jeux au dela de 3 fois il coute 2€ lol

mais bon, je crois qu'on va attendre les "scénarios" , deviennent définitif ! mais comme j'ai déja dit , le marché de l'occas m’intéresse moyennement, j'attendrais pas d'arriver à 8 mois la sortie du jeux pour prendre un truc, mais pour ceux qui sont très branché occas et passant par particulier là oui c'est pas cool pour eux, ceux passant par les enseignes c'est identique ...

la mauvaise nouvelle c'est le non transfert des anciens xbla sur XO, faudra t il juste le ré install (car le xbla reste pour info) ou faudra t il reprendre la nouvelle version !!! car aujourd'hui si tu changes de consoles via ton avatar tout tes xbla se re telecharge, là cela m'interesse et oui Trial & co je kif !

Non on est pas du tout d'accord. Tu confonds vraiment tout. Propriété, marge, service, produit, royalties, droit d'auteur...j'ai ni le temps ni l'envie de te mettre à la page sur tout ça. Mais prend le temps de le faire.

viva la revolutionnnnnn

non gtb je suis triste de pas etre d'accord avec toi , et pourtant c'est du business, ou commerce comme tu préfères , BREF !!!
mais la ton "Propriété, marge, service, produit, royalties, droit d'auteur..." LOL
mais là encore bref ! je te parles dans l'idée globale du procédé , après droit d'auteur ou royal (là c'est quand meme l'usage de la marque, nom du jeux) c'est , PAR RAPPORT AUX ENSEIGNES, moi quand je vais revendre mon jeux ce qui m'interesse c'est tu m'en donnes combien ??? après si tu veux jouer sur les mots pour faire semblant de pas comprendre l'idée globale....le service c'est une blague , le service c'est du business tu croix que c'est pour te faire plaisir ??? sont cool les enseignes !
le services les éditeurs, t'en procure avec leur jeux, mais là encore c'est du gros business !!!
enfin on s'éloigne , on s'éloigne ...d'après JV il y aurait meme peut etre un sytème de prêt (dubitatif) à voir !!

cela dit doc assez interessant
http://www.jeuxvideo.com/news/2013/00065870-xbox-o...

je rajouterais que la XO est dans l'ère du temps , on est en 2013 !

;p

T'as pas compris ce que je mettais en exergue; ou je me suis mal exprimé. C'est selon. Mais que tu considères normal que MS et EA prennent leur part sur l'occaz c'est que tu ne sais pas trop de quoi il s'agit. C'est tellement anormal que je suis pas certains que ce soit légal. Si ça l'est, ça joue sur une absence de négation du droit. Crois moi si ce modèle est mis en place, ça va faire du bruit. Soit ça sera refusé, soit demain les éditeurs voudront leur part sur un livre vendu d'occaz, les constructeur sur une voiture vendu d'occaz, sur une cafetière vendu d'occaz -bah oui le brevet est une forme de droit d'auteur, de propriété intellectuel, et sur absolument tout ce qui transite. Quel avenir radieux que de rendre les industries indéfiniment propriétaire :).

Et oui on est en 2013. Si pour toi le futur est censé nous compliquer la vie, on a pas la même conception. Surtout quand c'est uniquement pour le confort du constructeur et pas le mien. Dommage que la législation soit quand même bien à la ramasse sur les nouvelles technologies et marchés.

Tu veux une aberration existante? Lorsque tu achètes n'importe quoi qui touche de près ou de loin au multi-média, tu payes une "taxe à la copie privée". Cette taxe peut s'élever à plus de 50% des DD grosse capacités par exemple. Elle représente il me semble 200 millions d'euros en france. Cette taxe sera prochainement applicable sur les tablettes et smarphones. Tout le monde paye d'office et de façon arbitraire le droit de copie privée. Et derrière les DRM et autres systèmes empêchant ce droit sont légaux. Quelle magnifique hypocrisie! C'est tout de même fort de nous faire payer -parfois jusqu'à 80% de notre achat- un droit qu'il est légal de nous sucrer ensuite si ça chante les industries :D.

Bref je vais pas repartir sur les droits d'auteur et les lobbies des industries du divertissement et l'espèce de nawak qu'ils sont en train de faire de tout ça. J'en ai un peu marre qu'on se foute de ma gueule. Constructeur et Editeur qui contrôlent, gèrent et touchent une part sur le flux occaz c'est me dire que l'objet que j'ai acheté leur appartient encore. Hors il se trouve que selon le code du commerce, quand j'achète un jeu il est ma propriété.

Whaou désolé c'est un pavé j'ai survolé.... Bref tu te sents violé sur la répartition des occasions... Moi ce qui m'intéresse c'est ce qu'il y a dans ma poche à la fin... Vu comme cela te tiens à coeur tu as sûrement tes raisons qui ne sont pas les miennes.
Mais te compliqué la vie... LE mot compliqué est un peu fort... Surtout que la console propose plus de jeux que la console tradi...
On jouera mais pas que.... Et puis faut pas oublier que rien ne te force à la prendre.... Surtout si c'est compliqué pour toi...
Toujours est-il que Steam glisse tranquille maintenant sur pc
Mais bon on parle pour rien car on sait pas grand chose officiel et définitif... Excepté qu'il faudra activité sa copie numérique via le cloud... Tiens comme Steam
Me concernant le sujet est clos... Surtout qu'elle me "branche" cette console
Édit par correction j'ai tout lu

Je crois que ça résume très bien la situation.

Vivement que demain quand je revendrai mon lave-vaisselle je doive donner 15 € au constructeur et que je paye 20% de TVA également sur la transaction. Ah, j'oubliais, une rentrée d'argent, je devrais peut-être payer également des impôts dessus ?!

Atlantyx le seul "dernier truc"(promis je vais esayé) si tu revends ton jeux il est plus à toi, non ?
ce qui se passe avec le jeux après comment " ils " se partagent la galette, perso je m'en fou , donc comme c'est plus MA propriété et ben il peuvent meme cramer ma galette !
si je vais revendre un jeu (qui est plus ma propriété j'insiste quand meme) si on me propose 30€ j'accepte ou pas , point barre....donc quand tu revends un jeu le code du commerce c'est encore ta propriété ??? l'occasion quand tu la rachète après cela devient ta propriété , logique !!!et entre temps le commerce entre eux , c'est comme y veulent moi j'aurais accepté ou non les 30€
après si tu veux qui reste ta propriété tu le vends pas lol (ironique, hein)
mais pour le moment on sait quoi sur l'occasion avec exactitude...rien d'écrit noir sur blanc ! c'est assez vague ....et là je me place sous l'angle particulier à particulier , car les enseignes OSEF ils ont fait tellement de bif sur notre dos que je vais pas pleurer non plus !
après faut savoir si un jeux une fois installer tourne til avec ou sans galette car si c'est sans , toute cette politique d'activation via le profil est justifiable , sinon un jeux acheter et 300 install, je me propose direct je ferais des prix d'amis !!!

@ @bangy78 ; tu peux revendre toi même tes CD ou DVD sur leboncoin, ebay, priceminister, amazon ou que sais-je, plein de gens le font et aucun centime n'est reversé à la SACEM... pire, les sites comme eBay ou priceminsiter prennent leur com sur ta vente. Non vraiment, Micromania, Games et les autres, ce sont des vilains terroristes du jeu vidéo, ils tuent le marché :p

pour ton interrogation, NON, il n'y aura pas besoin du disque dans la console (contrairement à la 360), justement grâce à ce système d'activation en ligne, c'est ce qu'a indiqué MS ;)

faut préciser que les revendeurs seront obligés de "traiter" avec MS pour vendre des jeux d'occasion Xbox One, ils n'ont pas le choix, et un pourcentage sera reversé sur la revente à MS et à l'éditeur. En gros, on leur met le couteau sous la gorge, car dans le meilleur des cas tu revends des jeux XO mais en faisant moins de marges qu'avant, et au pire, tu revends pas de jeux XO mais y'a que le revendeur qui se retrouve baisé.

accessoirement, ça veut dire aussi que pour revendre un jeu XO, les joueurs seront finalement obligés de passer par un revendeur agréé, car je suppose que "Azure" ne sera pas disponible aux particuliers. En conclusion, si tu te faisais des ventes sur eBay et compagnie avec tes jeux 360, ben tu l'as dans le "Q" avec tes jeux XO.

je pense que MS va s'en mordre les doigts, les joueurs attendront juste que le jeu neuf baisse de prix puisque la revente est compromise. En d'autres termes, le retour sur investissement va être très long pour beaucoup de studios si les achats Day-One s'effondrent, même de l'ordre de 5 à 10% seulement.

Oui écoute c'est exactement ce que je dis les enseignes Osef, pour particulier à particulier c'est l'angle sur lequel je differe grâce à Aure 04 car Perso je suis toujours passer par les enseignes, uniquement pour la revente...
Après croire que les gamers attendrons les occasions et game classique pour prendre les jeux est naïf, il y a qu'à voir les resa des jeux...
Mais là n'est pas non plus le débat.
Mais donc cette politique est justifiable, celle activation +profil sinon autant nous offrir les jeux... Non la problématique sera pour les Particuliers à particuliers et la je pense qu'un portail dédié est envisageable... Mais sûrement avec une com :-\
Non c'est loin d'être abandonné l'occasion comme certains tente de le faire croire... Différents assurément. Moi encore une fois cela me dérange pas et puis avec la 360 j'ai fait tellement d'économie

Oui, on peut jouer sans le Blu-Ray (qu'est-ce qu'on s'en fout sérieux !). Mais en contrepartie, je ne peux plus prêter mon jeu à mon frère pour qu'il joue sur sa console puisqu'il est lié à mon GT. Je ne peux pas prêter le jeu à un ami, sauf si je le laisse se connecter avec mon GT mais pendant ce temps je n'ai plus accès à ma console sous mon profil.

Non effectivement, c'est vraiment formidable cette idée. Alors oui, on n'a plus à insérer les galettes dans la console mais en contrepartie on ne peut plus prêter sans que ça soit la croix et la bagnière et en plus on nous vend un jeu dont nous ne sommes pas pleinement propriétaire puisque chaque transaction se fait AVEC Microsoft comme 3e acteur qui empoche la mise à tous les coups.

@altany comme j'ai dit il y a une idée de pass pour prêter son jeu comme je me tués à dire pour l'instant on peut pas affirmer quoi que se soit...

si tu joues sur la même console, même avec 2 GT différents, je pense que ça restera possible, d'ailleurs ça semble aussi la direction prise pour les abonnements Gold (un seul abonnement par "famille" pour plusieurs comptes)

après effectivement si ton frère a une autre console, je pense qu'il faudra payer quelque chose (voir le prix entier du jeu) pour qu'il y joue :/

Ils ont plutôt intérêt car les familles nombreuses vont pas acheter plusieurs fois le même jeu pour chaque gamins...cela reviendrais à se pendre pour eux !^^

Et sérieusement tu trouves çà normal de devoir passer par un tiers avec ton histoire de pass pour pouvoir prêter ce qui est TA propriété ?
Déjà que je trouvais l'argumentation du pass online bancale, là on touche le fond.