Les combats aléatoires sont les toutes premieres bases du RPG Jap, les meilleurs RPG Jap inclus les combats aléatoires, bien que les jeux actuels tendent à etre de plus en plus facile, vous critiquez le moindre ajout de ce que vous qualifiez de difficile, dommage.

Enfin, vivement Fevrier 2008 !

plus un (pour éviter le BT)

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de toute manieres il y aura l'eternel "bracelet d'exploration" qui évite les combats aléatoire, comme à peu prés tous les jrpg depuis 20 ans.^^

Oh Seigneur ! Totallement sous le charme, il sera miens dès sa sortie *_*

sur la difficulté je trouve qu'il a raison, voir les énemis facilite pas mal un jeu de ce style (tales of symphonia, blue dragon, ff12).
rien à voir avec un "c'était mieux avant" ou "c'est la tradition"

Tout à fait d'accord avec toi.Il est normal et logique que les boss te paraitron dur, car eux ,ne sont pas aléatoires.FFXII était le pire, avec les compétences tu ne touchait plus du tout la manette, pire encore, on pouvait facilement faire de " l'auto-levelling ".

oui mais cette peur de rencontrer un énemi aléatoirement quand tu n'a plus de vie/magie/objets est tellement sympa.
en gros les 2 systemes on leurs avantages et leurs inconvenient, ça tombe bien ils ont faient 2 jeux.^^

Les combats "aléatoires" permettent de rallonger la durée d'un jeu…
Et bien souvent les combats aléatoires sont bien plus faciles… puisqu'ils sont là que pour faire du leveling, aucun challenge car tant que tu n'as pas le niveau, tu n'as pas forcément accès aux zones "dangeureuses".
Donc la difficulté ne vient pas du système aléatoire mais du choix des dévs ;).

Rhaaa, snoop', tu viens de me trancher là.. :/

houla, tu mélange tout je crois. ;)

J'étais pas du tout interesser, mais il semble vraiment super. Je suis pas fan du design du héros par contre.

C'est marrant ca, moi c'est tout le contraire. Je m'attendais pas un RPG jap aussi "classique" en decouvrant la vidéo du jour.

Encore une fois je partage l'avis de mon maïtre Drift, chaque genre doit savoir évoluer et là j'ai l'impression qu'on stagne un peu.
J'attend plutôt Eternal Sonata.

Je n'aurais qu'une chose à dire : Sumimasen ! Ah non deux : VIVEMENT FEVRIER : )

Je ne suis pas d'accord, tout dépend du Game Design finalement.
Dans Blue Dragon, c'était pour jouer avec le Monster Fight et les compétances, ça faisait partie du gameplay.

Dans Lost Odyssey, le gameplay se trouve dans les combats et non en dehors.

L'esbrouffe technique n'est pas forcement une évolution. D'ailleurs, dans Blue Dragon, quand tu touche un monstre, c'est un groupe du même monstre que tu affronte, pas un mélange de monstres.

Dans Lost Odyssey, les groupes sont variés et pour éviter de se retrouver avec un 'bloc gélatineux' comme monstre sur le 'plateau de jeu' pour rentrer dans un combat, on fait de l'aléatoire.

Le système du gameplay de Lost Odyssey repose sur un système de mur et sur le fait que les immortels peuvent aider les moretls avec le character growing. C'est 'impossible' à faire en temps réel et rien ne n'oblige d'avoir des ennemis sur le 'plateau' car ce n'est pas n,écessaire et ne fait pas partie du gameplay.

Dans ce cas, l'aléatoire semble un choix judicieux et le jeu évite l'esbrouffe technique inutile.

Tu es contre, mais c'est un choix judicieux, rien de 'classique' ...

Tu fait bien d'utiliser ton joker .....

Je pense qu'il faisait une blague aussi. La brindille du voisin, la poutre toussa... :o)
Sinon le jeu va poutrer sa grand-mère. On crache pas dans la soupe nom de diou!

Ouai c'est clair que c'est pas impossible, surtout que c'est l'unreal engine 3 là. Mais le raisonnement de Knobie tiens la route, et je te comprends quand tu dis que se serait mieux de voir les ennemis :modesuisse:
Pour moi l'interet est vraiment ailleurs, c'est la magie du jeux qui agi en moi surement, cette chose qui se dégage. Faut dire que j'adore le boulot du designer Inoue (Slam Dunk, Vagabond), du gars au clavier fabriqué en 1980 (Ueamatsu), et Sakaguchi bien sur.

Et je viens de penser, nos 3 compères sont immortels non? Alors en fait ils meurent pas vraiment là non? o0

Sakagushi l'a deja fait dans blue Dragon donc il aurait pu le refaire, Eternal Sonata qui a des camera fixe a aussi des enemies visibles. La grande question est de savoir pourquoi ils ont preferé des combats aleatoires, peut etre que quand on aura le jeu entre les mains on comprendra......ou pas.

Bon ennemis visible ou invisible peut importe. Personnellement "j'aime" les combats aléatoires... ça à son charme ( mon coté old school sans doute). Maintenant, dans le cas de Lost Odysey, est ce que ca nuiera à l'interet ou au plaisir de jeu.. on verra. Sakaguchi avait opté sur des ennemis visibles pour Blue dragon (notement pour le monster fight comme la souligné Knobie), là c'est de l'aléatoire... je pense qu'un mec comme lui et son équipe on un minimum réfléchi au pourquoi du comment.

Maintenant oui la technique permet d'afficher plein d'ennemis et tout, et il foudra ( si ce n'est deja fait) devellopper differents gameplays de combat face à ce paramettre.

Pour moi l'aléatoire est passé de contraite technique à réel concept.
On a le droit de pas aimé...mais ça serait domage de passé à coté de jeux merveilleux à cause de cette caractéristique.

Ca fait du bien de se sentir compris ^^Tout simplement parce que ce n'était pas nécessaire dans Lost Odyssey. Dans Blue Dragon, ça fait partie du gameplay, là, le gameplay est au sein même des batailles.

Je prend par exemple Xenosaga et Trusty Bell, où les ennemis sont dans les zones, visibles.

La raison est simple, tu dois battre ces monstres obligatoirement pour avancer dans l'aventure et ne jamais rencontrer de contraintes par la suite à cause du manque de Level UP. Le truc, c'est qu'une fois la zone vide, tu dois la quitter pour y revenir quand tu souhaite entrainer tes personnages.

Là, ça devient une contrainte ... car on aurait pu s'en passer.

Dans Xenosaga et Trusty Bell, cet entrainement est inutile car si tu affronte bien tous les ennemis, tu aura le niveau nécessaire pour battre le boss. Ca fait partie du gameplay, rien derrière ne t'oblige à t'entrainer une heure pour augmenter un job, gagner des AP pour apprendre de la magie etc.

Il y a le nombres suffisant d'ennemis pour progresser tranquillement, ce qui transforme le jeu en 'donjon RPG' à la Phantasy Star, qui t'oblige ainsi à éliminer et à parcourir le donjon complet pour éliminer toute menace. Si tu les esquives, ces combats, tu ne finira pas le jeu car tu n'aura pas les XP's suffisants.

C'est du game design, un choix ....

Dans Final Fantasy XII, la zone compléte est le niveau de jeu, la zone de transition aléatoire. Tu te rend rapidement compte, que le jeu est toujours en tour par tour, que la zone aléatoire est la zone de terrain et que finalement, tu attend comme un c*n que ton ATB se remplisse pour porter une attaque. L'ennemi, où qu'il soit, il arrivera à te toucher .... Limite, tu perd même en stratégie et en ambiance, tu attend immobile, obligatoirement devant l'ennemis (oui, si lui te touche à 8 mètres toi tu dois être au corps à corps) pour lui porter l'attaque.

Rapidement, tu sens que le gameplay est mal assumé et que finalement tu dois faire appel aux gambits que tu gére pendant une heure dans les menus. Efficace et retour au tour par tour traditionnel ? Oui et non. Oui, le résultat sera le même que si le jeu avait était en tour par tour traditionnel, dans une zone de transition et non, puisque au final tu ne joue plus, tu regarde l'écran et laisse tes personnages gérer tout seul la situation. Tu ne joue plus ...

Là, dans Lost Odyssey donc, tout le jeu repose sur le fait que les immortels protègent les mortels et sur le character growing (on attend plus de précision là dessus). Là dessus, le combat en zone de transition semble le seul moyen de régler le problème, car se serait tout simplement ingérable de gérer du tout temps réel, une fois le PAD en main.

Là dessus, ça fait partie du background et du gameplay, ce n'est en rien classique, c'est une obligation.... Mais le problème ne repose là dessus, mais sur :

La zone aléatoire.

Maintenant que l'on a vue que pour des jeux comme Xenosaga et TRusty Bell, le nombres d'ennemis dans le donjon est limité pour obliger le joueur à libérer la zone pour ne pas se faire tuer par le monstre de la prochaine zone ou le boss du donjon et que le système de FF12 n'était finalement pas un choix astucieux pour son manque de dynamisme, qu'est-ce qui justifierai pour Lost Odyssey, la prescence d'une forme pour rentrer dans un combat ?

Moi, je ne vois pas .... Surtout que contrairement à TRusty Bell et à BLue Dragon, cela ne se justifie pas dans le gameplay de Lost Odyssey.

Puis il faut connaître l'aléatoire de Sakaguchi : plus ton niveau est élevé, moins la fréquence de combat le sera.

Alors oui, pour être au niveau dans une nouvelle zone, les combats interviendront souvent, mais une fois le niveau suffisant atteind, la fréquence se diminuera. C4est plutôt intelligent.... Je sais que généralement je fais un grand nombres de level up et que par la suite, les combats son moins présent.

Je ne citerais que Final Fantasy VI qui était le pire à ce niveau là.

Dans le donjon du chateau d'Odin, au départ la fréquence était très élevé. Quand je l'ai quitté après ma sessions de level-up, tu remarque rapidement que d'un combat tous les trois pas (infâme) tu passe à un combat tout les 20 pas ...

A ce niveau là, l'aléatoire et bien meilleur que d'avoir une préscence inutile sur la zone hors combat. Faut pas croire que l'aléatoire soit une contrainte technique, c'est un atoût (si maitrisé) de game design ^^