Actu divers.

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Il y a beaucoup trop de gens qui ont la mémoire courte.
Si cette loi passe, elle nécessitera, la création d’un énorme fichier informatique listant des gens qui auront pour points commun d’avoir été immigré. Pourquoi les nazis ont-ils pu mettre la main sur des millions de juifs pour les gazer ? Parce que les juifs étaient obligés de déclarer administrativement leur judaïsme. La France est actuellement une démocratie, un système politique fragile. Qui nous dit qu’il en sera toujours ainsi. Cette loi doit être combattu avec vigueur et fracas.

Signer la pétition contre les tests ADN >> http://www.touchepasamonadn.com/

source de la photo >> http://lemajor.unblog.fr/2007/10/08/pour-fillon-la...

En réponse à

Le journal gratuit 20 Minutes est le journal le plus lu de France.
C'est bien la preuve que la lutte contre l'illettrisme est un échec.

crcoolme

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Posté par spyware9

Il y a beaucoup trop de gens qui ont la mémoire courte.
Si cette loi passe, elle nécessitera, la création d’un énorme fichier informatique listant des gens qui auront pour points commun d’avoir été immigré. Pourquoi les nazis ont-ils pu mettre la main sur des millions de juifs pour les gazer ? Parce que les juifs étaient obligés de déclarer administrativement leur judaïsme. La France est actuellement une démocratie, un système politique fragile. Qui nous dit qu’il en sera toujours ainsi. Cette loi doit être combattu avec vigueur et fracas.

Signer la pétition contre les tests ADN >> http://www.touchepasamonadn.com/

source de la photo >> http://lemajor.unblog.fr/2007/10/08/pour-fillon-la...

Houla, tu vas un peu loin non.

Bon je suis d'accord que la démocratie est fragile est en ce moment on est vraiment sur la corde raide.
Mais si un jour je veux retrouver tous les africains (comme c'est souvent ça qui sert d'exemple), j'ai pas besoin du test adn, simplement du passeport. Le test adn justifiera plus le passeport des enfants que reellement donner une nouvelle information.

A part pour la religion comme dans ton exemple, mais il me semble pas qu'on leur demandera leur religion pendant ce test adn.

Reste que ce test me chagrine quand même,car je me pose justement des questions sur comment cette liste va être utilisé.

Crcoolme.

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[quote=spyware9]Il y a beaucoup trop de gens qui ont la mémoire courte.
Si cette loi passe, elle nécessitera, la création d’un énorme fichier informatique listant des gens qui auront pour points commun d’avoir été immigré. Pourquoi les nazis ont-ils pu mettre la main sur des millions de juifs pour les gazer ? Parce que les juifs étaient obligés de déclarer administrativement leur judaïsme. La France est actuellement une démocratie, un système politique fragile. Qui nous dit qu’il en sera toujours ainsi. Cette loi doit être combattu avec vigueur et fracas.

Signer la pétition contre les tests ADN >> http://www.touchepasamonadn.com/

[img]http://storage.canalblog.com/89/61/342971/17811114.jpg[/img]

source de la photo >> http://lemajor.unblog.fr/2007/10/08/pour-fillon-lamendement-adn-est-un-detail/[/quote]

Houla, tu vas un peu loin non.

Bon je suis d'accord que la démocratie est fragile est en ce moment on est vraiment sur la corde raide.
Mais si un jour je veux retrouver tous les africains (comme c'est souvent ça qui sert d'exemple), j'ai pas besoin du test adn, simplement du passeport. Le test adn justifiera plus le passeport des enfants que reellement donner une nouvelle information.

A part pour la religion comme dans ton exemple, mais il me semble pas qu'on leur demandera leur religion pendant ce test adn.

Reste que ce test me chagrine quand même,car je me pose justement des questions sur comment cette liste va être utilisé.

Crcoolme.

spyware9

Inscrit depuis 6991 Jours

Je pense au contraire être très modéré.
Les gens originaires d'Afrique subissent déjà des discriminations. Des contrôles de police au faciès, des CV qui partent illico à la poubelle parce que le nom du candidat à une certaine consonance etc...

Ces tests ADN sont un pas supplémentaire dans les discriminations. En droit français la charge de la preuve est à l'accusation. Cela veut dire que si quelqu'un t'accuse de quelque chose, il doit en apporter la preuve. Or cette "amendement Mariani" demande que les immigrés prouvent que leurs papiers sont authentiques. Cet amendement inverse la charge de la preuve. Les immigrés sont présumés malhonnêtes et ils doivent prouver le contraire. Cet amendement est donc discriminatoire, une loi pour les français, une autre pour les immigrés.
Nul doute que Sarkozy voudra effacer cette discrimination, en inversant la charge de la preuve également pour les français...
.

Posté par crcoolme

Mais si un jour je veux retrouver tous les africains (comme c'est souvent ça qui sert d'exemple), j'ai pas besoin du test adn, simplement du passeport. Le test adn justifiera plus le passeport des enfants que reellement donner une nouvelle information.

Il y a quand même une différence, avec cette loi, si un jour, les immigrés décident d'acquérir la nationalité française, ils continueront à figurer sur un fichier en tant qu'ex-immigrés. C'est tout à fait abusif et cela deviendrait dangereux en cas d'arrivé au pouvoir d'une formation "politique" ayant des envies eugénistes. C'est peut-être déjà le cas, souvenons nous des déclarations de Sarkozy pendant la compagne présidentielle.

Dessin extrait de http://www.lemonde.fr/

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Je pense au contraire être très modéré.
Les gens originaires d'Afrique subissent déjà des discriminations. Des contrôles de police au faciès, des CV qui partent illico à la poubelle parce que le nom du candidat à une certaine consonance etc...

Ces tests ADN sont un pas supplémentaire dans les discriminations. En droit français la charge de la preuve est à l'accusation. Cela veut dire que si quelqu'un t'accuse de quelque chose, il doit en apporter la preuve. Or cette "amendement Mariani" demande que les immigrés prouvent que leurs papiers sont authentiques. Cet amendement inverse la charge de la preuve. Les immigrés sont présumés malhonnêtes et ils doivent prouver le contraire. Cet amendement est donc discriminatoire, une loi pour les français, une autre pour les immigrés.
Nul doute que Sarkozy voudra effacer cette discrimination, en inversant la charge de la preuve également pour les français...
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[quote=crcoolme]Mais si un jour je veux retrouver tous les africains (comme c'est souvent ça qui sert d'exemple), j'ai pas besoin du test adn, simplement du passeport. Le test adn justifiera plus le passeport des enfants que reellement donner une nouvelle information.[/quote]

Il y a quand même une différence, avec cette loi, si un jour, les immigrés décident d'acquérir la nationalité française, ils continueront à figurer sur un fichier en tant qu'ex-immigrés. C'est tout à fait abusif et cela deviendrait dangereux en cas d'arrivé au pouvoir d'une formation "politique" ayant des envies eugénistes. C'est peut-être déjà le cas, souvenons nous des déclarations de Sarkozy pendant la compagne présidentielle.

Dessin extrait de http://www.lemonde.fr/

[img]http://storage.canalblog.com/12/97/177230/17757261.jpg[/img]

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C'est bien la preuve que la lutte contre l'illettrisme est un échec.

spyware9

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Dessin de Maëster extrait de son site

La sémantique de François Fillon a de nouveau provoqué des remous dans le monde politique ce week-end, le Premier ministre ayant qualifié de "détail" l'amendement ajouté à la loi sur l'immigration qui permet les tests ADN pour le regroupement familial.

lire la suite >> http://www.liberation.fr/actualite/politiques/2831...

Un détail, un clin d'oeil, un appel du pied, un hurlement.

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Le journal gratuit 20 Minutes est le journal le plus lu de France.
C'est bien la preuve que la lutte contre l'illettrisme est un échec.

crcoolme

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Posté par spyware9

Je pense au contraire être très modéré.
Les gens originaires d'Afrique subissent déjà des discriminations. Des contrôles de police au faciès, des CV qui partent illico à la poubelle parce que le nom du candidat à une certaine consonance etc...

Ces tests ADN sont un pas supplémentaire dans les discriminations. En droit français la charge de la preuve est à l'accusation. Cela veut dire que si quelqu'un t'accuse de quelque chose, il doit en apporter la preuve. Or cette "amendement Mariani" demande que les immigrés prouvent que leurs papiers sont authentiques. Cet amendement inverse la charge de la preuve. Les immigrés sont présumés malhonnêtes et ils doivent prouver le contraire. Cet amendement est donc discriminatoire, une loi pour les français, une autre pour les immigrés.
Nul doute que Sarkozy voudra effacer cette discrimination, en inversant la charge de la preuve également pour les français...
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ça je suis tout a fait d'accord, mais cela n'a rien a voir avec ton premier texte.

Il y a quand même une différence, avec cette loi, si un jour, les immigrés décident d'acquérir la nationalité française, ils continueront à figurer sur un fichier en tant qu'ex-immigrés. C'est tout à fait abusif et cela deviendrait dangereux en cas d'arrivé au pouvoir d'une formation "politique" ayant des envies eugénistes. C'est peut-être déjà le cas, souvenons nous des déclarations de Sarkozy pendant la compagne présidentielle.

Dessin extrait de http://www.lemonde.fr/

Même maintenant, quand tu acquiert la nationalité française tu es fiché. Tu crois qu'une fois que tu as fait ta demande de nationalité française on oublie cette info et on se dit, allez on repart de zéro et on efface tout ton passé maintenant que tu es français. J'ai comme un doute et je pense plutôt que c'est le fichage automatique qui est employé.

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[quote=spyware9]Je pense au contraire être très modéré.
Les gens originaires d'Afrique subissent déjà des discriminations. Des contrôles de police au faciès, des CV qui partent illico à la poubelle parce que le nom du candidat à une certaine consonance etc...

Ces tests ADN sont un pas supplémentaire dans les discriminations. En droit français la charge de la preuve est à l'accusation. Cela veut dire que si quelqu'un t'accuse de quelque chose, il doit en apporter la preuve. Or cette "amendement Mariani" demande que les immigrés prouvent que leurs papiers sont authentiques. Cet amendement inverse la charge de la preuve. Les immigrés sont présumés malhonnêtes et ils doivent prouver le contraire. Cet amendement est donc discriminatoire, une loi pour les français, une autre pour les immigrés.
Nul doute que Sarkozy voudra effacer cette discrimination, en inversant la charge de la preuve également pour les français...
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ça je suis tout a fait d'accord, mais cela n'a rien a voir avec ton premier texte.

[quote]
Il y a quand même une différence, avec cette loi, si un jour, les immigrés décident d'acquérir la nationalité française, ils continueront à figurer sur un fichier en tant qu'ex-immigrés. C'est tout à fait abusif et cela deviendrait dangereux en cas d'arrivé au pouvoir d'une formation "politique" ayant des envies eugénistes. C'est peut-être déjà le cas, souvenons nous des déclarations de Sarkozy pendant la compagne présidentielle.

Dessin extrait de http://www.lemonde.fr/

[img]http://storage.canalblog.com/12/97/177230/17757261.jpg[/img][/quote]
Même maintenant, quand tu acquiert la nationalité française tu es fiché. Tu crois qu'une fois que tu as fait ta demande de nationalité française on oublie cette info et on se dit, allez on repart de zéro et on efface tout ton passé maintenant que tu es français. J'ai comme un doute et je pense plutôt que c'est le fichage automatique qui est employé.

spyware9

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Même maintenant, quand tu acquiert la nationalité française tu es fiché. Tu crois qu'une fois que tu as fait ta demande de nationalité française on oublie cette info et on se dit, allez on repart de zéro et on efface tout ton passé maintenant que tu es français. J'ai comme un doute et je pense plutôt que c'est le fichage automatique qui est employé.

Fiché, où ?
Les cartes d'identités ne font pas mention de la nationalité précédente. De quel fichage automatique parles-tu ? Si tu as plus d'informations n'ésite pas à préciser ta pensé. Je crois que ce que tu dis est inéxacte, mais ne connaissant pas tous les rouages administratifs, je ne puis pour l'instant en dire d'avantage. Je vais me renseigner.

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Le journal gratuit 20 Minutes est le journal le plus lu de France.
C'est bien la preuve que la lutte contre l'illettrisme est un échec.

crcoolme

Inscrit depuis 6870 Jours

Posté par spyware9

Même maintenant, quand tu acquiert la nationalité française tu es fiché. Tu crois qu'une fois que tu as fait ta demande de nationalité française on oublie cette info et on se dit, allez on repart de zéro et on efface tout ton passé maintenant que tu es français. J'ai comme un doute et je pense plutôt que c'est le fichage automatique qui est employé.

Fiché, où ?
Les cartes d'identités ne font pas mention de la nationalité précédente. De quel fichage automatique parles-tu ? Si tu as plus d'informations n'ésite pas à préciser ta pensé. Je crois que ce que tu dis est inéxacte, mais ne connaissant pas tous les rouages administratifs, je ne puis pour l'instant en dire d'avantage. Je vais me renseigner.

J'avoue que je n'ai pas les détails complet car j'ai la nationalité d'origine. Mais je présume que pour rester sur le territoire français un long moment sans la nationalité française, il doit falloir au moins demander un visa long séjour. Et après la demande de nationalisation, tu dois surement avoir a remplir un dossier. Et je pense pas que toutes les données de ce dossier soit perdu. Donc quand je parle de fichage automatique c'est plus une supposition qu'un fait mais on est déjà tellement fiché partout que cela ne m'étonnerait point.
Par exemple, quand tu n'as pas la nationalite française d'origine, il me semble que ta demande d'acte de naissance ce fait a Nantes. Il y a des chances que la bas il possède l'ensemble des informations concernant les nationalisations.

Après je suis peut-être dans l'erreur et un peu parranoiaque, mais bon...

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[quote=spyware9][quote]Même maintenant, quand tu acquiert la nationalité française tu es fiché. Tu crois qu'une fois que tu as fait ta demande de nationalité française on oublie cette info et on se dit, allez on repart de zéro et on efface tout ton passé maintenant que tu es français. J'ai comme un doute et je pense plutôt que c'est le fichage automatique qui est employé.[/quote]
Fiché, où ?
Les cartes d'identités ne font pas mention de la nationalité précédente. De quel fichage automatique parles-tu ? Si tu as plus d'informations n'ésite pas à préciser ta pensé. Je crois que ce que tu dis est inéxacte, mais ne connaissant pas tous les rouages administratifs, je ne puis pour l'instant en dire d'avantage. Je vais me renseigner.[/quote]

J'avoue que je n'ai pas les détails complet car j'ai la nationalité d'origine. Mais je présume que pour rester sur le territoire français un long moment sans la nationalité française, il doit falloir au moins demander un visa long séjour. Et après la demande de nationalisation, tu dois surement avoir a remplir un dossier. Et je pense pas que toutes les données de ce dossier soit perdu. Donc quand je parle de fichage automatique c'est plus une supposition qu'un fait mais on est déjà tellement fiché partout que cela ne m'étonnerait point.
Par exemple, quand tu n'as pas la nationalite française d'origine, il me semble que ta demande d'acte de naissance ce fait a Nantes. Il y a des chances que la bas il possède l'ensemble des informations concernant les nationalisations.

Après je suis peut-être dans l'erreur et un peu parranoiaque, mais bon...

max59

Inscrit depuis 6170 Jours

http://www.pcf.fr/spip.php?article2023

Les banlieues et manifestations surveillées par des drones , donnés par l'armée à la police .... :/

d'autres articles ont été publiés par la presse si vous pensez que le site du pcf n'est pas objectif...

Ca commence à faire beaucoup non ?

J'en profite pour signaler au passage qu'une manifestation aura lieu jeudi dans toutes les grandes villes de France pour dire non aux projets concernant la santé l'éducation et le transport !

Il sera également mis en ligne sur le site de sos racisme le live du grand rassemblement à paris contre les tests adn !

http://live.sos-racisme.org/ A PARTIR DE 18H30 !

En réponse à

c'est le debut des emmerdes..

spyware9

Inscrit depuis 6991 Jours

Le meeting-concert anti loi ADN qui aura lieu aujourd'hui à 18 heures au Zenith de Paris est complet.

On pourra le voir également sur
http://www.liberation.fr/
ou sur
http://www.arte.tv/fr/70.html
.

...Zénith de Paris, qui accueillera dimanche pour un meeting en musique artistes, intellectuels et scientifiques, ainsi que des hommes politiques PS (François Hollande), MoDem (François Bayrou) et UMP (François Goulard)....

lire la suite sur http://rue89.com/2007/10/13/immigration-lamendemen...

.

à crcoolme
Je suis entrain d'apprendre des choses à propos du fichage des immigrés qui me fond froid dans le dos. Raison de plus pour ne pas laisser passer cette loi ADN liberticide et dangereuse. Les autres lois fichant les immigrés ( sur le seul critère "immigrés" ) devront également être combattues.

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Le journal gratuit 20 Minutes est le journal le plus lu de France.
C'est bien la preuve que la lutte contre l'illettrisme est un échec.

spyware9

Inscrit depuis 6991 Jours

Le concert-meeting est en cours, le site où l'on peut signer la pétition lui restera ouvert, après la fin du concert.

Pour signer, pour faire signer http://www.touchepasamonadn.com/

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Le journal gratuit 20 Minutes est le journal le plus lu de France.
C'est bien la preuve que la lutte contre l'illettrisme est un échec.

banditoz

Inscrit depuis 6768 Jours

Au secours! et bonne chance...

La grève devrait être très suivie. Pour la première fois depuis 1995, ses huit syndicats se sont associés au mouvement qui devrait débuter mercredi à 20 heures.

En réponse à

En disant n'importe quoi,on peut devenir n'importe qui?.

The Dreadful Unit #4

spyware9

Inscrit depuis 6991 Jours

haha, ils vont envoyer l'armé pour le sercice minimum ?

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Le journal gratuit 20 Minutes est le journal le plus lu de France.
C'est bien la preuve que la lutte contre l'illettrisme est un échec.

Hubogoss

Inscrit depuis 7149 Jours

C'est énorme et en même temps, c'est dégueulasse :/

Un quart des allemands trouvent des bons côtés au nazisme

En réponse à

On voit le passé meilleur qu'il n'a été.
On trouve le présent pire qu'il n'est.
On espère l'avenir plus heureux qu'il ne sera.

shura_ksp

Inscrit depuis 6446 Jours

vive la grêve!!!!!!
ha ça ira, ça ira, ça ira....couic! :vientdêtrerepéréparlesbotsgouvenementaux:

^^

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...

bosozoku

Inscrit depuis 7335 Jours

J'ai déjà entendu ça, surtout au sujet du "plein emploi" de l'époque.
Mouais... :çacraint:

En réponse à

triste monde sadique.
ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

davton

Inscrit depuis 6808 Jours

Vive les RTT ^^

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spyware9

Inscrit depuis 6991 Jours

C'est carrément dément.

Posté par Hubogoss

C'est énorme et en même temps, c'est dégueulasse :/

Un quart des allemands trouvent des bons côtés au nazisme

...un quart des Allemands jugent que le régime d'Adolf Hitler a aussi eu des bons côtés, en matière...de criminalité...

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Le journal gratuit 20 Minutes est le journal le plus lu de France.
C'est bien la preuve que la lutte contre l'illettrisme est un échec.

crcoolme

Inscrit depuis 6870 Jours

Posté par davton

Vive les RTT ^^

grâce a ça, j'ai jamais mis aussi peut de temps pour aller au boulot. 20 min au lieu d'une heure. Il y avais personne sur la route.

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max59

Inscrit depuis 6170 Jours

Mouiii , m'enfin , en russie ils sont plus aussi à dire que staline c'etait le bon temps , je me mefie de plus en plus des sondages , l'allemagne est sortie du nucleaire , a une jeunesse qui a montré de forts mouvements pacifistes... seulement si dans tous les pays qui ont été concernés par le nazisme , on pete l'éducation nationale , faudra pas s'étonner de voir des partis revisionnistes arriver au pouvoir... :sansillusionssurlavenir:

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c'est le debut des emmerdes..

g4m3rz

Inscrit depuis 7306 Jours

La lutte contre l'insécurité, ya que ça de vrai ma bonne dame.

Et puis c'est le jeu ma pauvre Lucette ...

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Mon blog-photo à moi : http://greumz.blogspot.com/ :)

spyware9

Inscrit depuis 6991 Jours

a... ah bon...hi...j'ai rien compris.

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Sondage : Ouverture à gauche, 62 % des français sont pour.
Ils auraient pu voter directement à gauche, ces abrutis !

spyware9

Inscrit depuis 6991 Jours

ADN encore, ça va finir par devenir un gros mot...

"Suspension et «Nobel de racisme» pour le docteur Watson"

La première sanction est tombée. Un institut de recherche de Long Island (nord-est des Etats-Unis) a suspendu de son conseil d’administration le Dr James Watson, prix Nobel de médecine américain qui, la semaine dernière dans le Sunday Times, avait tenu des propos racistes en affirmant que les Africains étaient moins intelligents que les blancs.

Lire la suite http://www.liberation.fr/actualite/societe/286036....