CraCra
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The Dreadful Unit #16 ;)
The Crew 2, Battleground, State of Decay2, AC Origins, PUBG, Xbox Scorpio, Anthem, BGE2 .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

Soda - Tourist Trophy
Soda
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Pour Dazman ^^
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CraCra
CraCra
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Daz mode, même pour la création de topique ;)
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The Dreadful Unit #16 ;)
The Crew 2, Battleground, State of Decay2, AC Origins, PUBG, Xbox Scorpio, Anthem, BGE2 .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6396 Jours
Mouaip, j'approche doucement de la fin (j'ai clean quasiment toute la carte, du coup j'avance sur les missions d'histoire) et si je prend un pied monstre (mais vraiment) à explorer tous les recoins du monde, que j'apprécie les tentatives de renouvellement à différents niveaux, il y a quand même un gros manque de maîtrise sur plusieurs éléments.

Niveau écriture/narration, ils ont vraiment besoin de prendre un step.
Les combats sont plus sympas mais ils manquent de profondeur. Le paradoxe, c'est que plus on développe de compétences, plus ils se simplifient/s'expédient.
Et puis il y a vraiment ce soucis des niveaux. Au début, j'avais ponctuellement cette frustration d'être bloquer sur des zones/activités/ennemis faute d'avoir le niveau, mais le coté loot compensait. Puis j'ai tapé le niveau 40 (simili max) en arrivant à environ 60% du contenu et là, pouf, c'est l'inverse. Liberté totale (et facilité) mais loot inintéressant dans 99,9% des cas :(

J'espère qu'ils en tireront des leçons pour le prochain.
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MadPchhit
MadPchhit
Inscrit depuis 3915 Jours
Pareil j'adore mais un gros soucis pour intéresser le joueur dans les quêtes secondaires (voir principales).
C'est très peu impactant. Les pnjs sont dégueulasses, ça n'aide en rien. Leur doublage est horrible.
Mais même au delà de ça, on a quand même bien du mal à s'intéresser à ce qu'on nous raconte, les enjeux etc...

Mais bon, c'est ce dont souffre la plupart des jeux à monde ouvert (voir la plupart des jeux tout court). The witcher 3 avait fait bien mieux. Même si c'est toujours en comparaison de la masse qui est au ras des paquerettes.

Faut vraiment que les dévs se réveillent à ce niveau là. On fait des mondes sublimes (Truuuuue 4K !!!) mais pas capable de nous sortir quelques chose qui nous accroche en dehors du loot et de l'explo basique.

Par contre l'univers est dingo. J'adore me balader en Egypte !

D'ailleurs un truc m'a interpellé. Je ne pensais pas que lorsque l'on parlait de l'âge d'or de la civilisation égyptienne, celle-ci s'étendait pendant une période aussi longue.
Dans le jeu par exemple, on remarque qu'on se balade régulièrement dans des temples... en ruines. Alors que je pensais qu'on allait justement être à une période où ils ne l'étaient pas. J'ai lu que l'on jouait 2000 ans après la construction des pyramides de Gyzeh. Wooh.
Je me demande à quoi ressemblait donc cette époque? Il semble y avoir eu peu de progrès en 2000 ans.

J'ai adoré les cours d'histoire sur la période égyptienne, mais ça remonte à loin :D.
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6396 Jours
The witcher 3 est un bon exemple (en tout cas au niveau des quêtes annexes), mais c'est aussi le cas de Horizon Zero Dawn, de Dragon Age Inquisition (même si c'est un simili open world), de LA Noire ou dans leur registre spécifique, des Rockstar... bref, c'est faisable.

Et pour ne rien arranger ACO se trimbale des boulets dont il n'arrive pas à se dépêtrer, que ce soit le coté "Précurseurs" qui part sur des délires risibles ou cette obligation de coller à des événements historiques.
Il y aurait tellement mieux à faire.
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Dazman - Stade Falloir
Dazman
Inscrit depuis 6725 Jours
Merci Cracra pour le topic :)

Moi je m'eclatte, j'avais pas aimé les AC depuis le 3 et la j'adore vraiment.
Graphiquement sur X c'est une tuerie comme jamais vu et l'univers est génial.
J'en suis au niveau 17 et je fais toutes les quetes annexes.

Par contre y'a un Pshy je sais pas quoi qui me harcèle et qui m'eclatte en moins de deux. Comment je peux le battre ?
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CraCra
CraCra
Inscrit depuis 7493 Jours
C’est pas un contrat sur ta tête ?
Me semble avoir vu ca sur le test de drift
Faut tuer le commanditaire il me semble
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The Dreadful Unit #16 ;)
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MadPchhit
MadPchhit
Inscrit depuis 3915 Jours
Cryo... personnellement tous les jeux que tu cites, je trouve que c'est exactement au ras des pâquerettes niveau quêtes secondaires.
On est pas du tout intéressé par ce qui se passe. Il y a tellement mieux à faire.

Daz, c'est une quête de niveau 40 ce dont tu parles. Il faut être un peu balèze pour les tuer. Même si j'ai pu en voir un de niveau 25 qui était bien faisable.
De toute façon si tu vois une tête de mort à la place du niveau. C'est qu'il a un niveau bcp plus élevé que le tiens
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6396 Jours
Ah plus que les quêtes secondaires, c'est l'écriture globale.
HZD offre une approche très originale sur le thème post-apo pourtant hyper utilisé, avec un excellent développement des persos (y compris ceux que l'on ne voit pas).
DAO développe une véritable analyse sur l'écriture de l'histoire avec un grand H, en plus d'un meta scénar passionnant sur les persos qui manipulent tout en toile de fond. Sans compter les nombreux persos attachants et intéressants.
L.A. Noire avait des enquêtes vraiment prenantes. Ca démarrait doucement mais prenait une bonne ampleur dans l'optique d'un shot TV.
Les jeux Rockstar ont une bonne écriture au niveau des dialogues, des persos et, dans une certaine mesure, de la critique sociale.

Là, dans ACO, rien ne m’intéresse. Que ce soit les persos, l'histoire principale, les quêtes secondaires, les précurseurs, la période contemporaine, le contexte historique, la dimension sociale... A part peut être le capitaine de bateau (2-3 missions) et la guerrière que l'on croise brièvement dans la première arène, il n'y a pas de persos charismatiques.

@Dazman : Les Phylakites je crois. Ce sont des assassins qui sont répartis à travers les différentes régions et dont les niveaux vont de 20 et quelques jusqu'à 40 (c'est pour ça que la quête est 40). Il est préférable de les affronter en étant au moins à leur niveau (après, on y arriver en étant 2 niveaux en dessous si on se débrouille bien). Lorsque tu les as tous tués. il y a un petit épilogue avec un reward sympa.
Le vrai challenge, ce sont les éléphants ^^
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Blackninja
Blackninja
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Witcher au ras des pâquerettes?
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MadPchhit
MadPchhit
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Black, c'est 1000 fois mieux que tout ce que les autres font... mais il faut avouer que c'est pas bien dur de faire mieux... Globalement en réalité seulement quelques quêtes sont vraiment au dessus et lui ont fait cette réputation (le baron rouge par exemple) mais le reste, c'est pas beaucoup beaucoup mieux que chez la concurrence. Le baron rouge est un bel exemple, on se sent vraiment investi personnellement, ça prend son temps à se raconter. Malheureusement ça reste entaché par le syndrôme du monde ouvert où on se contente de suivre notre gps et le ptit point sur la carte. D'ailleurs toutes ces quête secondaires (et même dans the witcher 3), on peut passer les cutscenes et ça ne nous empêche pas de finir la quête.

Cryo, tu parles surtout de toile de fond. Et je suis d'accord avec toi
Il reste que par exemple dans Horizon, les quêtes secondaires sont inintéressantes, on a aucune empathie pour les pnjs, c'est mal raconté, on se tape les éternelles cutscenes en face à face etc...
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Dazman - Stade Falloir
Dazman
Inscrit depuis 6725 Jours
D'accord avec MadP la dessus, HZD le jeu est enorme mais les quetes 2ndaire m'ont vite saoulé. Ici dans ce ACO je ne fais que ça et j'adore. Et puis faut dire que je suis ultra fan de l'Egype et des mythologies en général.

Apparement on voit meme Cléopatre !!!!! Trop hate de me la......enfin de la rencontrer quoi :
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MadPchhit
MadPchhit
Inscrit depuis 3915 Jours
T'emballes pas elle ne ressemble à rien. Un simple PNJ fait en 1/4 d'heure on dirait.
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CraCra
CraCra
Inscrit depuis 7493 Jours
Tiens j'ai vu qu'il y a des combat avec des dieux pour gagner de l’équipement spécial
Par contre c'est des évents qu'ils créent sur certaines périodes
J’espère qu'ils feront une tournante, j'ai même pas encore commencé, j'attends d'avoir ma X
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The Dreadful Unit #16 ;)
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Aure04 - Echangiste
Aure04
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Un quart d'heure t'es gentil. 2 minutes max. :D
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« L'image qu'un seul homme a pu concevoir, est celle qui ne touche personne. » - Borges.

Dazman - Stade Falloir
Dazman
Inscrit depuis 6725 Jours
On la voit pas beaucoup en effet mais je la trouve très réussie #capturedecranfaite
Je suis niveau 20 et je viens de découvrir une nouvelle region et ma nouvelle cible et au passage y'a un beau twist.....le scenario est vraiment génial pour moi, ça faisait longtemps que je ne me sentais pas autant investi dans une histoire et des des personnages bien differents dans un jeu.
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6396 Jours
Ca dépend des quêtes secondaires. Il y en a que j'ai apprécié, comme les deux marchands qui se bouffent tout le temps la gueule, la guilde des chasseurs (avec ce connard de maître), le gus qui hait les parias (l’occasion pour Aloy de remettre les pendules à l'heure), j'ai bien aimé le "tueur" que l'on croisait à chaque camp (et avec qui ça s'est mal terminé pour moi). Le roi était touchant avec son "transfert" sur Aloy à la mort de sa bien-aimée (c'est tellement rare de voir ça dans le JV)...
Et d'autres qui étaient complètement oubliables. Mais c'est vrai que la mise en scène était vraiment trop statique/basique.
Mais comparé à d'autres, HZD avait peu de quêtes annexes, donc la qualité de l'histoire principale pesait plus. D'ailleurs, perso, je prête plus attention au background global, à l'intrigue principale, qu'aux quêtes annexes. Je sais que même si j'ai apprécié TW3, une fois fini, le scénar principal était tellement basique et unidimensionnelle qu'il ne m'en restait rien. Pas de discussions avec les potes, de théories ou réflexions.

Et pour en revenir à ACO, je l'ai fini hier soir et la narration m'aura déçu jusqu’au bout. Il se retrouve même à simplifier et "manichéiser" ce qui ne l'était pas. J'ai au compteur 135 quêtes donc je suppose que j'en ai fait à peu près le tour.
Me reste juste des "énigmes" qui me permettront de profiter encore un peu de ce monde magnifique et immersif, incontestablement la plus grand réussite du jeu.
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GOLDORAK
GOLDORAK
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vous êtes bien difficiles les uns, les autres.
Certes l'ia des ennemis est faible et les pnj oubliables sont là, mais ce sont , à mon sens, les seuls défauts notables.
Je trouve le reste très bon et AOC rempli sont contrat (background, terrain immense et varié, très réussi visuellement....)
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ouf ! On a frôlé la vie !

MadPchhit
MadPchhit
Inscrit depuis 3915 Jours
Mais je crois que tout le monde est d'accord avec les points que tu cites (background, terrain immense et varié, très réussi visuellement....). C'est clairement le point fort d'ACO. Et c'est un plaisir de parcourir la map.
Il reste qu'en bouffant souvent des open world, on a le droit d'être déçu sur le traitement scénaristique et notamment celui lié aux quêtes secondaires.
Les jeux ne prennent pas assez de temps d'approfondir les personnages sur les quêtes secondaires. Du coup on a aucun affect envers eux et on a juste envie de zapper les cut scenes qui se ressemblent toutes. On en finit par constamment suivre le point gps pour aller éradiquer des pnjs qui attendent leur mort. Il pourrait y avoir largement plus passionnant.
Il y a un véritable boulot à faire la dessus.
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augur - Tkazual
augur
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Moi je ne supporte pas cette pseudo orientation RPG, inutile et frustrante. :(
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http://www.pass-hunters.co.uk

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6396 Jours
Posté par GOLDORAK
background, terrain immense et varié, très réussi visuellement....
Ca en fait une superbe simulation de touriste ^^
Plus sérieusement, il y a d'autres défauts, qui deviennent vraiment prégnant avec le temps, comme le manque de variété des ennemis et donc la redondance des combats, les activités génériques ou même le fait que pour les joueurs qui aiment ratisser les jeux, on tape beaucoup trop tôt le niveau max. Quand tu n'as exploré que la moitié du monde et que tu sais que tu n'aura quasiment plus aucun loot utile du reste du jeu, c'est décevant.
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DoreMS
DoreMS
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Posté par augur
Moi je ne supporte pas cette pseudo orientation RPG, inutile et frustrante. :(
En jouant en easy, ça n'aide pas à gommer l'orientation RPG (avec l'obligation d'augmentation de niveau qui va avec). Déjà dans unity et syndicate ce principe de niveau sur les ennemis m'avait un peu refroidi.
Je verrais ce que donne origins ce we.
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Non au démat !

augur - Tkazual
augur
Inscrit depuis 6399 Jours
Oui c'est tellement artificiel, en mode "non non tu peux rien faire, repasse plus tard, on aura gagné2h de durée de vie d'ici là", tout ça juste parce que les ennemis sont des sacs à PV. :(
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http://www.pass-hunters.co.uk

DoreMS
DoreMS
Inscrit depuis 4788 Jours
Posté par augur
Oui c'est tellement artificiel, en mode "non non tu peux rien faire, repasse plus tard, on aura gagné2h de durée de vie d'ici là", tout ça juste parce que les ennemis sont des sacs à PV. :(
Carrément :) Encore ubi auraient eu la décence de modifier au moins le visuel des costumes pour montrer un semblant de différence entre les niveau. Mais même pas.
je me souviens dans syndicate d'un quartier à un autre, le même flic visuellement avait pourtant un niveau passant du simple au triple.
Dommage car dans le 2 ils avaient trouvé la bonne formule avec les gardes
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Non au démat !

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  • reneyvane

    reneyvane @TheDud: ..tout est pensé pour les console (QTE/Niveau en couloir/Impossible de revenir dans des lieux...). Même au clavier/souris, tu multiplies les roulades car la caméra coller au dos héros = pad. (il y a 1 Jour)

  • reneyvane

    reneyvane @TheDud: Oui, TW2 est sorti d'abord sur pc et était évidemment techniquement > xbox360 mais alors que le 1ier jeu exclusif au pc était pensé clavier/souris, TW2 à été développé avant tout pour le pad. (il y a 1 Jour)

  • TheDud

    TheDud @reneyvane: Non TW2 etait lead PC et sorti bien avant la version console. C'est d'ailleurs l'un des jeux (avec BF3) à m'avoir fait monter un PC gamer à l'époque (il y a 1 Jour)

  • TheDud

    TheDud est même supérieur en tout point (et pourtant j'aime profondément TW3° (il y a 1 Jour)

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