Hatsumomo
Hatsumomo
Inscrit depuis 5380 Jours
En tous cas, lui, au moins, n'essaie pas de faire pleurer dans les chaumières pour obtenir quelque chose. Je suis tout à fait d'accord avec sa conclusion: "Quant à embarquer la mémoire de votre fils mort dans un combat qui ne fut jamais le sien, je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur hommage à lui rendre."
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DOA Xtreme Beach Volley: fini à 100% en 992 h et 6 minutes.
DOA Xtreme 2: 240 h de jeu, partie en cours...

Clementhrall
Clementhrall
Inscrit depuis 6953 Jours
Tout à fait d'accord, le problème d'internet, c'est évidemment que chacun puisse exposer un point de vue plus ou moins grave sans que personne ne puisse vérifier. L'avocat fait me semble t'il un procès à cette vidéo "manipulatrice" (je n'aime pas le mot puisque le père en question souhaite rallier l'opinion publique à son point de vue, mais sans intention malveillante). Je suis en train de lire l'ensemble attentivement (c'est long!), mais ce qu'il dit est justifié légalement, que l'on trouve ça bien ou non, il faut que le juge respecte le cadre légal.
Enfin bon, je pense ne pas être tout à fait neutre sur le sujet, faisant des études de droit, je penche naturellement du côté de l'avocat, avec toute l'argumentation qui va derrière.
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ricochet
ricochet
Inscrit depuis 5474 Jours
Oui le pouvoir du net "JUGER SANS SAVOIR"....ou trop tard^^

C'est pourquoi que je me méfie même des larmes de ceux qui en versent....HELAS
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Inscrit depuis 7183 Jours
Sans intention malveillante ? L'IPF essaye quand même de te refourguer le pacte2012 avec son histoire.

Mais quand tu vois qu'il réduit la pétition des détenus à Lyon à la PS3, on est clairement dans la malhonnêteté intellectuelle.
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Beth looks like a dude.

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6598 Jours
Ouai enfin tu te doutes bien que le pacte ne sera jamais appliqué comme il existe là. Et si je trouve aussi qu'il y a des trucs vraiment limite, il y a aussi pas mal de bon sens.

J'ai jeté un œil vite fait à ton lien, tu m’excuseras mais je ne le trouve pas non plus tout blanc dans son discours. A priori je ne lui accorde pas beaucoup plus ma confiance qu'au pacte.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Clementhrall
Clementhrall
Inscrit depuis 6953 Jours
Je parle bien du père là, qui à mon avis est manipulé par l'IPF, qui lui évidemment cherche à faire sa pub, ce qui est juste inadmissible.
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Inscrit depuis 7183 Jours
Mais il ne parle pas du pacte encore une fois. Il parle de l'affaire, des contre-vérités, des inexactitudes, et du pathos utilisés pour te faire signer un pacte que tu ne liras de toutes façons jamais. Rien que les détails donnés par le père de l'histoire sont faux. Ce n'est pas l'avocat qui le dit mais bien les faits. Plusieurs meurtriers ? C'est faux. Le tueur innocenté ? C'est faux. La justice laxiste ? C'est faux. Un criminel récidiviste ? C'est faux. Il suffit de lire les faits, je dis pas qu'il a raison ou non par rapport à l'IPJ, je m'en fiche un peu à vrai dire des querelles de juristes, c'est juste que quand on enrobe des contre-vérités avec du pathos, c'est dégoutant. Le procédé est monstrueux. Il n'est pas question de rabaisser la douleur de la victime ou le meurtre de son fils, il faut juste dire la vérité. Comme lorsqu'il dit que son fils a été assassiné parce qu'il était fils de flic alors que c'est un mensonge pur et dur. Pourquoi déclare t'il cela si ce n'est pour te mettre dans sa poche ?

N'est-ce pas dégoutant d'utiliser une histoire tragique à des fins politiques ? Surtout en la remaniant, en la passant au filtre de la colère, du chagrin, et du désespoir et en aboutissant sur des inexactitudes qui changent le propos et les accusations ? Je parle du procédé, rien que du procédé. Pacte ou pas, justice fonctionnant ou pas, m'intéresse peu.

Par ailleurs, le prévenu était en préventive. Son procès n'a pas encore eu lieu. Il n'a donc pas été innocenté comme peut laisser le penser la vidéo.

Clementhrall > C'est pour ça que je parlais de l'IPJ^^.
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Beth looks like a dude.

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6833 Jours
Posté par GTB
Pacte 2012 - Les merveilles de la Justice française.

Sérieux, regardez. De quoi trembler. Même pas le droit de jouer à la PS3 dans leurs cellules!
Manipulations, émotions, tout ça.
N'empéche tu tue mon fils avec neuf potes dans ces conditions et on te relache et bien crois moi je les retrouve tous!! :Bmovie:
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

biloo
biloo
Inscrit depuis 6543 Jours
Posté par shura_ksp
N'empéche tu tue mon fils avec neuf potes dans ces conditions et on te relache et bien crois moi je les retrouve tous!! :Bmovie:
Pareil, mode irréversible ON. :s
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augur - Tkazual
augur
Inscrit depuis 6836 Jours
Posté par biloo
Pareil, mode irréversible ON. :s
Tu vas les violer aussi ?! '
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"Zoey ?"

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6598 Jours
Posté par shura_ksp
Manipulations, émotions, tout ça.
N'empéche tu tue mon fils avec neuf potes dans ces conditions et on te relâche et bien crois moi je les retrouve tous!! :Bmovie:
Manipulation? J'aimerais beaucoup qu'on me parle de gens s'adressant à une masse, des gens devant mobiliser des foules, des gens qui veulent défendre leurs principes...sans "manipuler". Sans présenter à son avantage. Les pubs sont de la manipulation, le marketing est basé sur la manipulation, la culture est manipulation, toi en train de convaincre ta femme que la xbox 720 aura sa place dans le salon c'est de la manipulations; et à tout autre niveau les différents camps du monde (religions, partis, groupes, assoc') défendent différentes idées, mais question méthodes il n'y en a pas un qui vaut mieux que l'autre. Croire l'inverse serait bien naïf.

Du peu que j'ai lu de la réponse postée par Lunik, c'est pas beaucoup mieux en face.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Lunik - Solid Snail
Lunik
Inscrit depuis 7183 Jours
Tu as lu partiellement. Lis le en entier... Au fait, le fameux IPJ triche sur les signatures, le compteur augmente tout seul de façon linéaire.

Entre les mensonges sur des faits trouvables dans des rapports de police ou de justice, les mensonges sur la situation actuelle du prévenu, des mensonges sur la situation juridique de la France et bien sur la triche sur leur compteur de signature, tu ne trouves pas qu'il y a quelque chose de bizarre avec cet IPJ ? Par ailleurs, Maître Eolas démonte juste les contre-vérités et tricheries de l'IPJ, ça ne veut pas dire que la justice est parfaite.

Mais si tout le monde ment pour faire passer son point de vue, alors c'est acceptable. Surtout si une histoire ignoble peut aller directement titiller l'individu pour qu'il n'utilise plus son cerveau. C'est acceptable.
En réponse à

Beth looks like a dude.

Lunik - Solid Snail
Lunik
Inscrit depuis 7183 Jours
Maitre Eolas :

"Il n'y pas d'arguments, pas de faits. Il y a par contre des omissions importantes, destinées à susciter l'émotion et l'indignation. J'ai été stupéfait d'apprendre en faisant mes recherches que le meurtrier présumé avait été renvoyé devant une cour d'Assises. Il est sous contrôle judiciaire strict. Il comparaîtra libre, car il a été libéré après deux années de détention provisoire, mais il comparaîtra. La décision est certes pendante à un décision de la cour d'appel de Toulouse, mais rien de tout cela n'est dit dans la vidéo. Joël Censier laisse là l'impression que l'auteur des coups de couteau échappe complètement à la justice. Alors qu'il va être jugé."
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Beth looks like a dude.

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6833 Jours
Ah mais je suis d'accord avec toi.
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

biloo
biloo
Inscrit depuis 6543 Jours
Posté par augur
Tu vas les violer aussi ?! '
non le coup de l'extincteur suffira -_-'
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bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7722 Jours
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.
Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

augur - Tkazual
augur
Inscrit depuis 6836 Jours
Dommage !:(
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"Zoey ?"

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6833 Jours
Bah il peut toujours les violer avec l'extincteur.
En réponse à

toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

augur - Tkazual
augur
Inscrit depuis 6836 Jours
Posté par shura_ksp
Bah il peut toujours les violer avec l'extincteur.
Haha quelle bonne idée, merci Shura! :D

@Boso: R'oh elle est trop dégueulasse l'actrice choisie, vivement que SanA me passe le film quand même! :D
En réponse à

"Zoey ?"

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7722 Jours
J'adore...
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2011/11/16...
C'est de la SF parfois les USA.
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.
Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 7181 Jours
Surtout que la tomate, c'est un fruit! :pascon:
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6598 Jours
On est pas mal non plus avec nos tétines empoisonnées.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7722 Jours
Pour ceux qui veulent signer cette pétition en ligne : http://www.8hours.eu/
Au sujet des conditions de transport des animaux (assez ignobles), ça prends quelques secondes.
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.
Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 6048 Jours
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Everyone is gay for Bridget

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6598 Jours
900.000 signatures et bam, présentons le vrai visage de cette assoc. C'est surprenant ça dis donc :p. Moi ça m'appelle à autant de méfiance que le ton de la vidéo de l'IPJ.

Perso je ne crois pas plus les uns que les autres. Je n'ai pas signé le pacte, et la réponse de maitre Eolas commence par "j'aime pas l'IPJ mais je vous jure je vais être objectif". Croix de bois croix de fer? Admettons. J'ai du mal à partager l'avis d'un avocat qui considère normal que la victime ne puisse pas faire appel, et que l'accusé oui. Avec une justification des plus bidons.

Bref ils se répondent les uns les autres et en étant hors sujet. Si ça les amuse. Moi ce jeu ne m'intéresse pas. Il y a un problème dans notre justice (pas que les victimes qui se plaignent, nombre de métiers concernés le confirment régulièrement) comment on y remédie? Voilà la question intéressante.

Si je la retrouve, je vous posterais une vidéo d'un ex flic qui a démissionné, parlant un peu de ce que c'est qu'être flic aujourd'hui; fatigué des méthodes et de la politique du chiffre. Des objectifs fixés hors de la réalité, hors des besoins selon lui.
edit: Sans casque ni bouclier
En réponse à

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

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