Le coin des caisseux

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Faut te dire que l'entretien est moins onéreux, les mécaniques globalement plus fiables, pas de FAP, et pas de vibrations ^^

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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

Zorgalouf

Inscrit depuis 7251 Jours

Je m'y tiendrais, c'est clair! Enfin, pour le moment ca reste un doux rêve, mais un de ces 4 peut-être :)

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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Altanyx

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Ouais, enfin bon après faut voir. Nous avions pris un Scenic dCi parce qu'en essence il y en a tellement peu qu'ils coûtent les yeux de la tête. Et au final, notre entretien n'a pas été plus cher que la version essence. Bon après on ne l'a gardé que 4 ans, donc on a peut-être évité d'autres frais plus conséquents.

Mais il est vrai que notre marché "surdieselisé" fait qu'on se retrouve avec des modèles essences parfois rares et du coup plus chers que les équivalents diesel, moins bien équipés et moins sympas à conduire. Je comparerais notre "récent" Scenic dci 105 en 1,5 L qui déplace bien mieux les 1 tonnes 500 du monospace que les 110 chevaux du 1,6 L 16 V du Modus qui doit peser 1 tonne 250 en gros. Je préfère cent fois conduire mon scenic que prendre le modus, y'a pas photo !

Donc moi je dis, ça se réfléchit...

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2014 : Watch Dogs, NHL 15 et F1 2014, probablement The Division, peut-être Forza Horizon 2 ou C.A.R.S.

augur

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Pour le fun! :D
http://jalopnik.com/how-jeff-gordon-scared-the-cra...

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"Zoey ?"

Zorgalouf

Inscrit depuis 7251 Jours

J'ai lu pas mal que le FAP et la vanne EGR n'aime vraiment pas rouler peu, et ca reste quand même notre cas. Soit on l'utilise pour faire les courses une fois par semaine, soit on enquille 300 bornes d'autoroute (ou plus), mais rarement autre chose. Du coup, ca parait moyen moyen de partir sur du diesel.

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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

balita

Inscrit depuis 7629 Jours

Ce que dis Alta correspond à la réalité, mais c'est le genre de pari que je tenterai jamais. Même en achetant un diesel d'occasion à un professionnel, on peut jamais être 100% sûr de l'utilisation de l'ancien proprio. Et effectivement les trajets rares, et qui plus est courts, c'est le meilleur moyen de satelliser quelque chose. Et une couille sur un diesel BMW, faut assumer les coûts de réparation derrière. Comme les clapets d'admission qui étaient aspirés dans le moteur. Je sais pas si c'est toujours le cas ceci dit.

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“There are two things no man will admit he can’t do well: drive and make love." Stirling Moss

Altanyx

Inscrit depuis 7124 Jours

Moi j'avais entendu que ça n'aimait pas rouler sur des trajets courts car il fallait que le FAP ait le temps de chauffer. Après perso je l'utilisais pendant l'automne et l'hiver pour emmener le petit à l'école puis aller au boulot (1 km à tout péter au total) ou sinon mon épouse pour aller au boulot (8 km aller-retour). Donc des petits trajets. En revanche dès qu'on faisait des trajets plus grands, forcément c'était bien le diesel qu'on sortait pour décrasser le moteur et le FAP.

Je ne sais pas si ne pas l'utiliser pendant 8 jours c'est grave. Je suis étonné si c'est le cas. On me dirait qu'une voiture craint de rester plusieurs longs mois sans bouger, je peux comprendre, si tu roules pas 5 jours de suite, je me demande en quoi ça craint. Ou alors on nous pond des bagnoles pourries. Remarquez quand je vois que pour changer le moindre truc, type une pauvre ampoule sur le Modus faut tomber le pare-choc, je me dis qu'on se fout bien de notre gueule au département conception des bagnoles et qu'une loi devrait encadrer tout ça afin que l'entretien "de base" soit accessible à tous. Là j'ai simplement l'impression que Renault s'assure que je passerai chez lui en concevant sa bagnole !

Bref, bon courage pour tes recherches. Et à bas le diesel qui balance des particules fines qui nous donnent le cancer. Ah, c'est beau le lobby des constructeurs français... :/

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Moi j'avais entendu que ça n'aimait pas rouler sur des trajets courts car il fallait que le FAP ait le temps de chauffer. Après perso je l'utilisais pendant l'automne et l'hiver pour emmener le petit à l'école puis aller au boulot (1 km à tout péter au total) ou sinon mon épouse pour aller au boulot (8 km aller-retour). Donc des petits trajets. En revanche dès qu'on faisait des trajets plus grands, forcément c'était bien le diesel qu'on sortait pour décrasser le moteur et le FAP.

Je ne sais pas si ne pas l'utiliser pendant 8 jours c'est grave. Je suis étonné si c'est le cas. On me dirait qu'une voiture craint de rester plusieurs longs mois sans bouger, je peux comprendre, si tu roules pas 5 jours de suite, je me demande en quoi ça craint. Ou alors on nous pond des bagnoles pourries. Remarquez quand je vois que pour changer le moindre truc, type une pauvre ampoule sur le Modus faut tomber le pare-choc, je me dis qu'on se fout bien de notre gueule au département conception des bagnoles et qu'une loi devrait encadrer tout ça afin que l'entretien "de base" soit accessible à tous. Là j'ai simplement l'impression que Renault s'assure que je passerai chez lui en concevant sa bagnole ! XD

Bref, bon courage pour tes recherches. Et à bas le diesel qui balance des particules fines qui nous donnent le cancer. Ah, c'est beau le lobby des constructeurs français... :/

2014 : Watch Dogs, NHL 15 et F1 2014, probablement The Division, peut-être Forza Horizon 2 ou C.A.R.S.

Zorgalouf

Inscrit depuis 7251 Jours

Alors je sais pas pour le reste, mais la prendre qu'une fois par semaine, ca vieillit un pot d'échappement plus vite, ca c'est sur, on avait du le changer sur la Corsa. Le garagiste nous disait que ca condensait dans le pot, et quand tu roules pas beaucoup, bah ca s'évapore pas souvent, donc ca rouille.
Pour le reste je sais pas :p
Sinon pour les ampoules, c'est clair, c'est nawak, c'est même illégal si on va par là car on est censés avoir un jeu d'ampoules de rechange et pouvoir la changer devant les flics en cas de besoin. Là, ca devient compliqué!!!

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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

CaptainTARASS

Inscrit depuis 7296 Jours

Bon je continues à me renseigner sur le moteur THP de chez PSA/BMW, et apparemment les problèmes sont légion: chaîne de distrib qui se détend (voire qui lâche) et consommation d'huile anormale.

Le moteur existe chez mini (cooper s), bmw, citroen et peugeot, et apparemment ces problèmes sont légion, avec une prise en charge au cas par cas (sans rappel) par le constructeur.

Pour une fois que j'arrive à m'arrêter sur un modèle...

http://distributionthp.free.fr/index.php

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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

balita

Inscrit depuis 7629 Jours

Ben merde, j'avais pas du tout entendu parler de ces problèmes. Heureusement qu'il y a internet quand même ! Ça peut rendre paranoïaque, mais un minimum de tranquillité d'esprit, c'est essentiel. D'ailleurs Captain, aucune Honda ne te tente ? A 5000€ on doit bien trouver des Civic EP.

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“There are two things no man will admit he can’t do well: drive and make love." Stirling Moss

CaptainTARASS

Inscrit depuis 7296 Jours

EP ça me dit rien...

Contrairement à beaucoup, j'aime bien la FN1 et je serais pas contre, mais c'est au-dessus de mon budget

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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

Altanyx

Inscrit depuis 7124 Jours

Après l'internet c'est parfois à double tranchant. Les minorités se font vite entendre. Et une même personne peut poster plusieurs fois son problème sur plusieurs forums différents ce qui peut donner l'illusion d'une multiplicité des cas. Je ne défends pas particulièrement le moteur THP, je dis simplement qu'il ne faut rester mesurer sur les "infos internet".

Moi dans l'absolu je me dis qu'il vaut mieux partir sur un moteur à chaîne de distribution, déjà ça, ça évite un certain nombre de problèmes et un entretien coûteux (700 à 1 000 € selon les modèles) tous les 4 ans. Ensuite autant éviter les turbo qui sont semblent-il source de soucis divers et variés. Eviter aussi les diesel, surtout récents (pompes haute pression sensibles je crois). Bref, peut-être faut-il faire une liste des trucs à éviter et voir ensuite quels modèles correspondent à ces critères ?

Maintenant, je dis ça mais j'ai pris un diesel récent à courroie de distrib' ! ^^' Ceci dit si j'avais pris plus mon temps, j'aurai probablement cherché selon les critères énoncés ci-dessus.

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Après l'internet c'est parfois à double tranchant. Les minorités se font vite entendre. Et une même personne peut poster plusieurs fois son problème sur plusieurs forums différents ce qui peut donner l'illusion d'une multiplicité des cas. Je ne défends pas particulièrement le moteur THP, je dis simplement qu'il ne faut rester mesurer sur les "infos internet". ;-)

Moi dans l'absolu je me dis qu'il vaut mieux partir sur un moteur à chaîne de distribution, déjà ça, ça évite un certain nombre de problèmes et un entretien coûteux (700 à 1 000 € selon les modèles) tous les 4 ans. Ensuite autant éviter les turbo qui sont semblent-il source de soucis divers et variés. Eviter aussi les diesel, surtout récents (pompes haute pression sensibles je crois). Bref, peut-être faut-il faire une liste des trucs à éviter et voir ensuite quels modèles correspondent à ces critères ?

Maintenant, je dis ça mais j'ai pris un diesel récent à courroie de distrib' ! ^^' Ceci dit si j'avais pris plus mon temps, j'aurai probablement cherché selon les critères énoncés ci-dessus.

2014 : Watch Dogs, NHL 15 et F1 2014, probablement The Division, peut-être Forza Horizon 2 ou C.A.R.S.

balita

Inscrit depuis 7629 Jours

Ah c'est sûr que les gens qui se plaignent sont ceux qui ont expérimenté un problème, et voulu / eu la possibilité de s'exprimer sur internet. Même s'il ne faut effectivement pas tout prendre argent comptant, internet permet quand même d'avoir autant d'infos que possible, si l'on cherche au bon endroit.

@ Captain
Oui les FN sont encore chères... On doit peut-être trouver l'avant dernière Accord aux alentours des 5000€, mais c'est peut-être trop familial pour ce que tu veux en ce moment.

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“There are two things no man will admit he can’t do well: drive and make love." Stirling Moss

CaptainTARASS

Inscrit depuis 7296 Jours

Posté par Altanyx

Moi dans l'absolu je me dis qu'il vaut mieux partir sur un moteur à chaîne de distribution, déjà ça, ça évite un certain nombre de problèmes et un entretien coûteux (700 à 1 000 € selon les modèles) tous les 4 ans

Sauf que les chaînes ont la fâcheuse tendance de se détendre ces dernières années, et ça peut entraîner de lourdes conséquences, morceau choisi:

MINI Cooper S Cabrio 175:
•29000km: Claquements à froid et à chaud => Réponse BMW "tout va bien"
•29100km: Claquements à froid et à chaud => Réponse BMW "tout va bien"
•31568km: casse moteur à 130Km/h sur autoroute => rupture de la distribution

Pour la THP le problème est vraiment important et surtout il ne semble pas y avoir de parade: certains ceux qui ont vu leur distrib à chaîne changée ont à nouveau eu des problèmes quelques dizaines de milliers de km plus tard...

Posté par balita

Oui les FN sont encore chères... On doit peut-être trouver l'avant dernière Accord aux alentours des 5000€, mais c'est peut-être trop familial pour ce que tu veux en ce moment.

Ouais je ne veux pas de berline, je veux un truc plus compacte que mon imposante EJ6

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[quote=Altanyx]Moi dans l'absolu je me dis qu'il vaut mieux partir sur un moteur à chaîne de distribution, déjà ça, ça évite un certain nombre de problèmes et un entretien coûteux (700 à 1 000 € selon les modèles) tous les 4 ans[/quote]

Sauf que les chaînes ont la fâcheuse tendance de se détendre ces dernières années, et ça peut entraîner de lourdes conséquences, morceau choisi:

[quote]MINI Cooper S Cabrio 175:	
•29000km: Claquements à froid et à chaud => Réponse BMW "tout va bien"
•29100km: Claquements à froid et à chaud => Réponse BMW "tout va bien"
•31568km: casse moteur à 130Km/h sur autoroute => rupture de la distribution 
[/quote]

Pour la THP le problème est vraiment important et surtout il ne semble pas y avoir de parade: certains ceux qui ont vu leur distrib à chaîne changée ont à nouveau eu des problèmes quelques dizaines de milliers de km plus tard...

[quote=balita]Oui les FN sont encore chères... On doit peut-être trouver l'avant dernière Accord aux alentours des 5000€, mais c'est peut-être trop familial pour ce que tu veux en ce moment.[/quote]

Ouais je ne veux pas de berline, je veux un truc plus compacte que mon imposante EJ6

" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

Altanyx

Inscrit depuis 7124 Jours

Eh ben. :/ Finalement il n'y a rien de sûr...

Bon un autre écueil de se renseigner à mort sur un sujet, c'est qu'on finit par avoir tellement d'infos négatives sur tout qu'on n'a plus envie de rien. ^^

Ou alors, si tu connais un garagiste de confiance dans ton entourage, choisis un modèle qu'il saura t'entretenir lui pour pas trop cher ? Il n'y a de toute manière pas de véhicule certifié sans panne. Tape dans ceux réputés les plus fiables, il doit bien y avoir des listes quelque part non ?

En tout cas c'est bien compliqué de faire un choix sans se tromper. Bon courage ! :)

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2014 : Watch Dogs, NHL 15 et F1 2014, probablement The Division, peut-être Forza Horizon 2 ou C.A.R.S.

CaptainTARASS

Inscrit depuis 7296 Jours

J'ai eu suffisamment de galères avec des voitures pour éviter de m'aventurer sur des modèles aux avaries reconnues. Et aujourd'hui connaître un bon garagiste ça ne sert malheureusement pas à grand chose pour les grosses avaries, seule la marque peut y remédier!

Les mécaniques plus complexes (turbo, inection directe etc etc...) sont forcément plus sujets à panne, et les pannes sont plus chères. Pour la THP le problème c'est que le souci n'est toujours pas résolu chez PSA, BMW a semble-t-il trouvé une parade en changeant certaines pièces, mais pas PSA...

Je suis toujours pas sorti d'une procédure d'annulation de vente d'un véhicule pour vice caché engagée en 2007, donc c'est pas pour me remettre dans des problèmes ^^

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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

Altanyx

Inscrit depuis 7124 Jours

Ah ouais, sympa ! :(

Bon eh bien choisis un modèle à la mécanique le plus simple possible. Mais je sais pas si ça existe encore. ^^

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2014 : Watch Dogs, NHL 15 et F1 2014, probablement The Division, peut-être Forza Horizon 2 ou C.A.R.S.

balita

Inscrit depuis 7629 Jours

Posté par CaptainTARASS

Je suis toujours pas sorti d'une procédure d'annulation de vente d'un véhicule pour vice caché engagée en 2007, donc c'est pas pour me remettre dans des problèmes ^^

Ouais, ben comme dit Alta, ça donne plus envie d'acheter quoique ce soit. Sauf une japonaise des années 90 ! ^^ Et encore, pas un truc trop exotique avec turbo ou moteur rotatif !
Si je m'écoutais là, j'achèterais une Civic Aerodeck à vendre dans ma région. Pour info, ça ressemble à ça !

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“There are two things no man will admit he can’t do well: drive and make love." Stirling Moss

CaptainTARASS

Inscrit depuis 7296 Jours

Je l'ai déjà la japonaise des années 90 justement, j'aimerai passer à autre chose ^^

La fiesta est repassée en 1ere place, moteurs mazda, pas de souci récurrents connus

Ou sinon Mazda 3 en 2.0L 150ch (le moteur de la fiesta st d'ailleurs)

EDIT: quelqu'un connait un mécano chez Peugeot ou Citroen? ça m'intéresserait de savoir s'ils ont fini par trouver une solution pour le problème de chaîne!

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fundream

Inscrit depuis 7606 Jours

Les Mazda partage leur moteur avec les Ford oui, la MPS c'est un dérivé du duratec de la Focus RS ou vice versa et franchement c'est du solide.

Moi je ne fou plus les pied au garage de toute façon, là j'ai besoin d'un pont pour monter un sacré paquet de piece qui trainent au fond de mon garage, be je vais aller chez un gars qui ne fait que de la prépa de Jap (essentiellement) et je lui filerai un coup de main.

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