Avec Nous Peu d'Espoir.

Je connais assez de chomeurs (moi ausis c'est ma femme) qui recherchent activement du boulot pour affirmer que l'ANPE ne leur propose rien, ou alors des boulots de merde dont personne ne veut. Ils ne pronent que des "vous ne trouverez pas dans votre branche, c'est bouché, faudrait que vous participiez à des réunions de merde, où toi, Bac+4, tu te retrouves à zoner dans des stages de rédaction de CV, entourés de cailleras et de zonard à casquettes qui savent à peine écrire leur nom sans faire de faute". Le fric dépensé dans ses conneries là, ca me fout les glandes...

Mais si il y a bien un "machin" qui ne sert à rien pour retrouver du travail en rapport avec ses compétences, c'est bien l'ANPE. D'ailleurs, les agences intérimaires proposent plus de choses intéressantes en contrat non-intérimaires que l'ANPE.

ça marche dans les deux sens.

Non, la carricature c'est toi qui la fait.

Je n'ai jamais généralisé la situation DES chomeurs par l'atitude de certains d'entre eux. Je ne masque pas une réalité c'est tout sous prétexte de se placer dans la victimisation ou le compationnel.
par contre il m'insuporte il est vrai que sous pretexte d'experiences plus ou moins heureuse on en vienne à foutre tout le monde dans le même sac.
Si un Boulanger fait du mauvais pain est-ce que c'est le cas de tous ??
Si un plombier fait du travail de merde est-ce que c'est le cas de tous ??
NON.
Pourtant y'a pas 1 000 facons de faire du pain ou de la plomberie.

Et bien il en va de même du métier de conseiller à l'emploi de la part des agents de l'ANPE. C'est sufisement clair pour dire à celui qui prétend leur donner des leçons sur la manière dont ils doivent faire leur travail qu'au lieu de regarder la paille dans l'oeil du voisin il ferait mieux de se soucier de la poutre qu'il a dans le sien.

Maintenant je peut t'assurer que celui qui traite les autres de CONS ne laisse de lui que l'image d'une burnes qui est à la recherche de taf quand le CON le travail lui il la. Je ne fait aucuns amalgame mais j'exprime seulement le sentiment de ceux qui se font insulter...
Qu'est-ce que tu crois qui se passe dans la tête de la nana ou du mec qui vient...parfois légitimement...de se faire insulter ??
Ben ni plus ni moins que ce que je vient de dire. Il ou Elle se dit que lui à la findu mois il aura sa paye et que le con pour le moment il s'en sort bien mieux que le donneur de leçon.

De plus deux mots pour mettre un peu les choses au clair.
Si vous êtes BAC+4 et que vous allez à l'ANPE OUI...vous êtes pas malin si c'est pas pour dire autre chose. Premierement parce que y'a l'APEC pour les boulot de cadre et qu'en plus effectivement il vaut mieux en passer par les cabinets de recrutement qui sont bien plus spécialisés et donc efficace.
deuxièmement parce que c'est bien beau de Ch..r sur l'ANPE mais en attendant c'est vous qui y aller. Moi si je pense que je vais être servi comme de la mer... dans une cremerie excusez du peu mais j'y met pas les pieds.
Autant ne pas cautionner un système sur lequel on crache.

Deuxième chose. Perso j'ai connu l'endroit..et je connais l'envers. Donc dans le genre préjugé et certitudes j'ai fait ma mue merci. Je crois trés sincerement que l'experience quotidienne sur plus de 05 année d'une personne travaillant à l'ANPE même est nettement plus légitime pour expliquer comment ca marche que l'experience heureuse....enfin si elle existe....ou malheureuse de personne n'ayant qu'une vision unilatrérale de la chose.

Maintenant chacun est libre de garder ses oeillères et de rester sur ses positions. On s'en portera pas plus mal et ca ne changera rien à la réalité.

Bon alors commençons par le commencement.
vous savez quel est le temps moyen d'un Bac+2 au chomage ??
06 mois.
Pour un Bac+4 c'est < à 06 mois.

Si vous êtes dans une situation ou au bout d'un an et à bac+2 vous êtes encore au chomdû posez vous des question sur la pertinence de vos choix de formation ou de vos compétences.
Ceci dit ben je vais te faire la même remarque que pour les bac+4....faut pas aller à l'ANPE.

Ce que vous n'arriver pas à comprendre c'est que la personne en face de vous elle s'occupe à la fois des bac-4 et des diplomés. Faut être honnète elle même elle est pas là parce que l'aide au chomeur c'est un truc qu'elle à dans le sang. Par contre si vous la prenez pour une conne sachez aussi que dans les agents ANPE il y'a de tout. Y compris des BAC+4 qui eux aprés des accidents de vie se sont rabattus sur ce qu'ils ont pû et qui tout con qu'ils puissent paraitre à vos yeux ne le sont absolument pas.
Puis y'a à d'autre c'est effectivement le cas...sont cons.

Bref c'est à l'image de la sociiété on y trouve de tout.

Cette personne en face de vous, même si elle prend son taf au serieux elle est loin, mais alors tréééééés loin.......à des années lumières de connaitre tout ce qui se fait comme formation ou comme métier.

L'exemple que tu donnes est frappant mais logique Davton. Tu crois franchement que la bonne femme elle sait ceque c'est C++ ou Java ??
Mais déjà de 01 elle s'en fout et de 02 si il faut qu'elle connaisse tout sur tout mais elle travaille pas à l'ANPE pour 1300€/mois. Elle fait autre chose.
Soyez réaliste un minimum.

Honnetement d'ailleurs quand on est à bac+2 ou +4 faut un peu arreter de croire qu'ON va vous trouver du boulot. Faudrai voir à se sortir un peu les doigts et surtout à compter sur soit avant de compter sur les autres.
L'ANPE c'est bon pour des personne qui savnt rien faire et qui sont incapable de se prendre en charge. Franchement les exemple de personne qui font bac+4 et qui se font mettre dans des atelier de CV....
Faut se poser des questions.

Maintenant je ne met absolument pas en doute vos propos hein. Je dis seulement ce que l'on me dit là juste à coté. Faut pas quand on est qualifié passé par un organisme ou 80% des personnes qui viennent sont plus à se demander comment on écrit "TRAVAIL" que des ingénieurs en thermodynamique.

la naïveté à 14 ans ca commence à être une faute....à 20 berges et diplome en poche c'est carrément suspect.

J'edit:
faut aussi arrtéer de croire que l'ANPE c'est le bureau des pleurs de ceux qui ont perdu leur boulot ou qui savent pas comment ils vont s'en sortir avec leur loyer etc, etc...
Au bout de 20 personne comme ca dans la journée le conseillé il se drogue ou il se suiscide..au choix.
Pour le soutient morale, la compassion et l'entre-aide voyez plutôt coté famille-psy ou amis.
Et NON, l'employé de l'ANPE n'est pas votre ami.

Bin ouais, je me pose justement des questions sur les compétences des gens qui proposent ce genre d'atelier à des bac+4 ;)

Donc pour résumé est-ce que c'est la personne qui est en face de vous qui est conne ou est-ce un système mal adapté parce que trop généraliste ??
Le marché de l'emploi nécéssite peut-être une autre forme de structure que celle qui prétend faire à la fois du placement et des formations à des personnes qui ont arréter l'école à 14 ans (en fait 16 mais les deux dernières c'était pour l'acte de présence) et des sur-diplomé que ce soit dans des filières completement bouchées ou des métiers en plein essort.

Le fait est qu'en tout état de cause s'en prendre à des personnes pour dénoncer des problemes structurel ne me semble pas judicieux.

Notez d'ailleurs que si on est un tant soit peu malin on relativise vite le rôle de l'ANPE. On y va contraind et forcé, on fait le dos rond les 10 minutes que dure l'entretien, on passe sur l'humour déplacée de la personne qui vous reçoit et au final soit on se débrouille par soi même sachant que l'ANPE ne vous apportera pas grand chose soit on va voir ailleurs.
C'est pas pour rien non plus qu'il y'a des cabinets de placement....

Ah bon ? Pourtant je n'ai fait que relater ce qui m'est arrivé...Ah, et ils sont formés pour être acerbes et méchants alors ?! Ou alors ils sont recrutés parce qu'ils ont ça dans le sang (je généralise puisque tu aimes ça) ? Tu as vraiment une drole de façon de voir les choses... Donc j'en conclue que pour toi l'ANPE ne sert pas à grand chose où seuls des gros cons vont demander du taf. Je ne sais pas si je dois en rire ou prendre peur... -_-'

Altanyx..soit tu déformes volontairement mes propos et tu en profites pour tirer des conclusions qui te sont propres....soit tu es au minimum au même niveaux que ceux que tu critiques par des petits nom d'oiseaux.

Premièrement parce que je ne dit pas que tes experiences perso sont des caricatures mais que la façons dont tu interpretes mes propos en est est une.
Je ne vais pas me permettre de mettre en doutes ce que tu dis. Qui suis-je pour dire que tes "experiences " sont des carricatures ??
A la limite t'aurais affabulé grossièrement sur un point qui ne laisse pas de doute je l'aurai dit. Mais là aucunement.
Mon propos portait sur la carricature de tes conclusions à mon endroit.


Deuxièmement parce que d'aller déduire que le fait que les Agents de l'ANPE sont pas là pour le soutient psycho font qu'on les obliges à être "méchants et ascerbe" c'est de la pure bétise. Un ressenti personnel ne fait pas des généralité.
C'est à se demandé franchement si ce qui t'es arrivé n'est pas mérité...
Si tu t'es planté dans ta perception de ce que pouvait être l'ANPE tu t'en prends d'abord à toi. Ensuites t'es libres d'en vouloir à la personne qui t'as reçue...que tes raisons soit bonnes ou mauvaises je m'en fout comme de l'an 40. Je suis pas là pour aller dire VRAI ou FAUX ou distribuer des bons/mauvais points.
Par contre je dis que la généralisation outrancière n'est peut être pas la bonne méthode pour dénoncer des dysfonctionnements.

Quand on prétend avoir à faire à des "cons" autant montrer un minimum d'intelligence.....si on peut.

Et enfin troisièmement évites de conclure pour autrui et moi en particulier.
Moi je ne traite personne de gros "cons" sauf lorsque je reprends les propos tenus par quelqu'un d'autre.
Tu te met à rire ou t'as peur ca c'est ton problème mais pas grace ou à cause de moi.

Si la seule conclusion que t'as réussi à tirer de ce que j'ai dit c'est cette pitoyable interprétation....alors tant pis. J'éviterai juste de porter un jugement de valeur sur ton degrés de compréhension.
Par contre t'es libre de remonter le fil du topic, de relire à tête reposée et de revoir tes conclusions plus qu'hatives qui pour le moment se situent bien loin...mais alors trés loin de ma pensée.

Un personnel de l'ANPE s'est incroyablement impliqué dans une recherche de financement de formation pour ma pomme! Grâce a elle j'ai réussi à monter mon projet!

Alors oui, il y a l'aspect "je vais à l'ANPE pour pointer" trés rébarbatif, mais c'est aussi un sacré lieu pour monter des projets. Ceux qui ne voient pas ce dernier point ratent peut-être beaucoup de choses....

Sans problème...Mais alors que tout le monde soit au même niveau.

Je n'ai pas de conduite à dicter aux autres membres...tout le monde fait bien ce qu'il veut....mais j'explique seulement que de généralisé à l'ensemble du personnel (25 000 personne) le ressentiment que l'on peut avoir par rapport à une ou deux qui n'ont pas été foutu d'être correct c'est un peu fort de café.

De plus il faut aussi expliqué d'ou vienne parfois les "erreurs" des uns et des autres. Elles sont parfois grossières (pas dans le sens insultantes mais flagrante) et puisque je peut apporter un point de vue....qui n'est à prendre que comme étant un point de vue et pas comme une vérité assénée à coup de marteau....autant y préter un tant soit peu d'attention et de reflexion plutôt que de déformer le propos, d'en faire des conclusions limites scabreuses et au final de rester tranquil sur ses positions.

Je m'excuse auprés de ceux qui auraient crus que je les insultais....ce n'est franchement pas mon but.
Je peux assurer tout le monde qu'en aucun cas je ne met en doute la véracité des propos écrits.
Je respect tout à fait ce que les uns ou les autres peuvent avoir comme ressentiments envers une institution même si ce ressentiment est surtout le fruit de l'ignorance par rapport au fonctionnement de cette institution.Une anecdote:
Il existe une petite entreprises qui s'appel "Fibre de Berre"...petit jeu de mot car c'est une entreprise qui fabrique des pièce pour l'aéronautique et qui est implantée à coté de l'Etang de Berre, prés de Marignane ou se trouve....Eurocoptère.
Cette entreprise est passée de 10 à 80 salariés en 02 ans et se developpe encore.
Le 12/12/2007 la mère d'un collègue de travail, 52 ans (la mère) au chomage depuis 03 ans à été recruté par cette entreprise en CDI suite au partenariat passé entre l'ANPE et "Fibre de Berre" ou l'ANPE s'engage dans le recrutement, la formation des employés. la plupart des 80 salariés ont été recrutés comme tel et ca va continuer.

Et des comme ca j'en ai un stock également.

Je ne déforme pas tes propos, je ne fait que te citer. Pour la généralisation outrancière, ce n'est pas moi qui catégorise les gens qui viennent à l'ANPE... Une fois de plus, je te cite.Une autre citation.C'est donc pour cela qu'elle se permet de remettre en cause sa formation. Logique ! Ton discours est tout de même emplis de condescendence envers les autres. Dommage, ça pourrit le débat... :(

Je veux bien que je me sois un tant soit peu emporté mais je te ferai pas l'affront de remettre les citations qu'on a pu entendre à longueur de post sur LES agents de l'ANPE...

Quand aux styles de personnes qui y viennent malheureusement c'est pas tous des cadors des études emplies de l'envie de se mettre au taf..Ca c'est pas moi qui le dit c'est ma moitié qui quand même voit passer entre 20 et 25 énergumènes de tout type chaques jours et dont bizzarement à peine une 10zaine de % d'entre eux sont réellement dans l'optique de trouver un travail.


Les autres ca les fait chier qu'on leur demande s'ils cherchent. Y'en a ils veulent bien une formation rémunérée mais en emploi...non. Y'a ceux qui sont énervés parce qu'ils considèrent que la journée à la plage est foutu avec un rdv à 15h00, sans compter évidement ceux qui de toute façon comprennent pas ce qu'on leur dit et qui confondent l'ANPE, la CAF et les Assedics...

Ca empèche pas que lorque quelqu'un de motivé tombe sur un conseillé qui à envie de travailler correctement ca peut considérablement aidé.

Maintenant t'as le droit de considéré que c'est de la généralisation outrancière..pas grave. Moi je dis que c'est un fait.

De plus tu parle des connaissances d'une personne envers ta qualification et de son attitude. Certes c'est pas la bonne. Mais aprés tout qui donc se permet de critiquer l'ANPE sans jamais savoir ce qui s'y passe ?? Quasiment tout le monde.
A par le coup de l'arroseur arrosé y'a rien de spéciale la dedans.

Quand à mon discours je ne cherche nullement à le rendre condescendant ou même attentionné. c'est une réalité. Soit tu l'acceptes soit tu la rejette mais ca n'y changera rien.
Aujourd'hui l'ANPE est un organisme trop généraliste. Qui est censé s'occupé d'un BAC+2 et de l'illétré qui sait ps écrire en Français....quoique t'en dise c'est vrai.
Et comme l'immense majorité des diplomés soit se débrouille, soit passe par ailleurs que l'ANPE forcément qu'est-ce qui reste ?? Ben pas le haut du panier.

Ca veut pas dire que tout ce petit monde est du même moule. la diversité des cas est immense, mais le sentiments des agents...du moins ce dont je peux témoigné à travers l'un d'eux qui elle même en parle avec ses collègues....c'est que les donneurs de leçons ils en ont un peu plein les bottes.
Et en premiers lieu ce qui leur faits relativement peine c'est de voir que des personnes qui se disent "intelligentes" parce que bourrées d'années d'études en soit encore à s'illusioner sur la société et ses acteurs et ne soit même pas capable de se rendre compte des choses par elles même.

Tu es surement capable de comprendre le ressentiment d'une personne quand un type de 25 ans (je parle en général) rempli de ces certitudes use d'un ton extrèmement condescendant lui même sur l'air du: "tous des cons et des incompétents"....n'est-ce pas ??
Tu as le droit de penser le contraire mais ce genre de généralistaion NON...c'est pas un signe d'intelligence....de mon point de vue.

Autre chose:
Qui que ce soit qui va à l'ANPE est "noté" dans son dossier perso. Ca veut dire que si vous même...pour X ou Y raison....vous faites sentir au conseillé que c'est une grosse burne, qu'il est casse bonbons etc, etc....celui-ci le note dans votre dossier. Et forcément qu'est-ce qui se passe au RDV N°02 ??
Ben ca ressort.
Ca aide pas. Tout de suite quand le conseillé il ouvre le dossier informatique et qu'il lit que untel à insulter le conseillé ou à une attitude méprisante ou fait des remarques désobligeante sur le proféssionalisme des agents ou même sur le rôle de l'ANPE...ben ils se dit que c'est pas partie du bon pied.

Alors un conseil....et vous en faites ce que vous voulez.
Dans votre tête vous pensez ce que vous voulez....mais alors jusqu'au pire de tout. Mais vous dites rien. Vous faites le canard. Autant se dire que la madame qui se moque de votre diplome c'est une frustrée de la vie qui connait rien à rien, que de toute façon dans 06 mois vous toucherez le triple de son salaire et que elle terminera sa vie seule, malade, détestée de tous...
Pas grave.
Mais devant elle c'est, oui madame, bien madame, je vais me débrouiller seul madame.
Et basta.
La complainte sur votre situation vous oubliez...ca gonfle tout le monde et les conseillés sont pas là pour ca. Sinon en fin de journée ils se shootent à la coc pour oublier. Donc vous aurez TOUT à gagner si l'endroit vous déplait fortement à prendre ca au second degrés, a ne rien dire sans en penser moins. et tout ira bien.

Par contre si vous avez en face de vous une personne qui apparement demande elle même à mieux connaitre votre parcours pro, a mieux ciblé vos besoins, a mieux savoir ce qu'est votre formation....FONCEZ !!! Sachez vous vendre car je peux vous assurer que de nombreux agents sont prets à se décarcasser pour AIDER ceux qui vraiment montrent qu'ils en veulent.

Bien sûr. Mais il est sans doute dommage lorsque l'on vient respectueux de l'agent on soit mal reçu. On a un peu l'impression de payer pour certains autres. :/ Je vois du public toute la journée, et quelques fois je tombe sur des gens... on va dire très peu agréables pour être polis. Cela ne m'empêche pas de continuer à répondre au téléphone ou recevoir les personnes suivantes avec courtoisie et bonne humeur. Bon, après cela vient peut-être de l'éducation et du tempérament de chacun.C'est dommage d'en arriver là, non ?Clair qu'il y a des gens compétents, comme partout. il suffit juste de tomber sur les bonnes personnes. C'est une phrase que l'on peut appliquer à bon nombre de situations de notre vie d'ailleurs ! :)

Il est tout à fait regrétable de tomber sur des agents peu repectueux du public qu'ils recoivent. Et je ne défend aucunement une attitude qui consiste à mettre tout le monde sur un pied d'égalité quelques soit du coté ou l'on se place.

De même on peut trouver dommageable que les agents aient peu de temp à consacrer au DE (demandeur d'emploi) mais ce sont plusieurs dizaines de dossiers qui sont traités par les agents.
C'est une question de choix politique pour faire en sorte de voir les agents avoir moins de dossier à traités...
c'est entre autre quelques chose qui se met en place petit à petit depuis 2002. Avant c'était un peu n'imorte quoi. Depuis dans un premier temps il a été mis en place le "suivi personalisé" et la fusion entre ANPE et Assedics va sensiblement accéléré les choses.
Mais rien ne se fait en un jour.

Mais de toute façon les agents de l'ANPE ne seront quand même pas là pour être autre chose que des conseillé à l'emploi. Toi qui reçoit du public immagines que chaques personne te tiennes la jambes pendant 20mn pour te raconter ses petits problèmes....
Tu va vite...mais alors trés vite en avoir ras la casquette. Sauf si c'est tom métier...

Loupé, moi je suis vendeur et franchement c'est le bureau des pleurs dans ma boutique, et bien moi je suis toujours là pour écouter mes clients, meme si ça ne concerne en rien ma vente. (On a toujours dit de moi que je ferai un bon psy ;))

J'ai été licencié le semaine dernière et suis avide de renseignement sur tout ce qui concerne ANPE et ASSEDIC mais là, je vais attendre que ça ce calme par ici et me renseigner de mon coté... y'a de ces pâtés de post enragées!

je fais de même, on fait fait bien son métier ou on change de taff (quand on peux :()

C'est bien....mais je suis pas sur que t'es droit à la même dose et aux mêmes histoires.
Mais c'est bien. faut être à l'écoute si on veut vendre. )

Grrrr.... ça fait deux heures que j'attends un groupe! Ils m'ont fait me lever pour rien, et ça c'est pas bien du tout du tout... :mauvaispoil:

Bah moi je vois mes patrons ce jeudi (mon jour de congé, sympa) pour voir si ils me gardent (mon CDD s'arrete vendredi soir). Mais malgré mes bons chiffres (j'ai bien dépassé tous mes objectifs en 4 mois) j'ai cette étrange impression qu'ils ne vont pas me garder....car pas de bol, les 4-5 fois ou ils sont passés nous voir (en 4 mois) je suis toujours tombé sur des clients difficiles et ça s'est assez mal terminé, alors que mon collègue (CDD aussi, le meme que moi) a toujours eu des clients super sympa et j'ai donc cette impression que ma personalité ne leur plait pas. Mais tant pis, je trouverai ailleurs. En espérant quand meme me tromper et qu'ils vont me garder, moi je me plais vraiment ici.