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Since 5409 Days

Tu crois pas que c'est un peu abusay aussi ces contrats où ils se réservent le droit de tout retirer à tout moment. Au bout du compte ils vont faire ce qu'ils veulent. En plus pour certains jeux on est obligé de faire la dernière mise à jour elle est même intégré sur le Blu-ray du jeu. Et s'ils font un PSN gratuit c'est pas par bonté d'âme c'est pour se faire de la pub.

Au début les jeux étaient à 70€ ils baissent de plus en plus. C'est la fausse excuses de dire que le prix élevé des jeux c'est à cause des pirates. Des taxes ils y en aura toujours sous un nom ou un autre. Ca fait des années et des années que les industriels nous entubes. C'est un juste retour de baton. S'ils veulent pas que le PSN soit hacké ils ont qu'a renforcer les sécurités.

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lordY

Since 5832 Days

Suis d'accord avec toi mais t'as pas l'impression d'être pris en otage avec la ps3 ... quand tu va pour l'acheter on te le dis pas que la console ne va pas t'appartenir et que Sony peut virer ce qu'il veut quand il veut ! alors que ça aurait put être une des raisons qui te pousse a l'acheter. Tu penses bien que des mecs etaient interessé par linux et le fait de pouvoir jouer en meme temps a leur ps3 et la ils ne peuvent plus.

Ce truc qu'on coche a un poil trop d'importance a mon gout et Sony en abuse apres j'y connais rien en loi alors c'est juste pour dire ce que j'en pense.

Cette histoire de Linux, c'est vrai qu'on sen fou parce que ca ne touche pas grand monde mais c'est plus pour montrer le sale geste de Sony qui aurait put enlever autre chose comme ça sans prévenir parce qu'ils en ont envie ... ou par leur incapacité a protéger leur console. D'ailleurs ils ont bien "niqué" leur petit monde avec la rétrocompatibilité de la ps3 ... enfin bref ils cumulent un peu faut dire !

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Jeux pour 2011: Battlefield 3, Shift 2, Battlefield 3, Forza 4 et si me reste un peu de thune Battlefield 3 !

3333

Since 7844 Days

A chaque fin de gen les prix baissent, puisque les volumes de ventes ne sont plus les mêmes. Reste que la part due au piratage reste intégrée quel que soit le cas et qu'on la paye toujours, même à 55 euros.

Pour ce qui est du contrat avec changement des termes oui je trouve ça abusé, tout comme toi, mais que veux tu y faire ? Si le remède à une maladie se trouve plus destructeur que le mal, excuse moi mais je comprends pas du tout cette attaque, pour moi c'est intolérable. Ouh Sony dans l'habituel rôle du grand méchant, c'est dépassé là.
Quand à la sécurité, celle de la PS3 était justement réputée pour être très élevée (la preuve la PS3 est la console qui a tenu le plus longtemps), et c'est pas à eux de faire plus solide, d'abord parce que tout celà (le fait de renforcer encore plus) a un coût, et que ce coût, c'est encore toi bibi qui le paye au bout du compte (hé oui, faut y réfléchir à ça ^^), ensuite parce que toi on ne t'y prendrait jamais à essayer par tous les moyens de faire ce que eux font.

Bref je comprends pas qu'on puisse les défendre. La liberté des uns s'arrête où commence celle des autres, cette maxime je l'ai faite mienne depuis mon plus jeune âge. Tant qu'on ne me porte pas atteinte j'essaye dans la mesure du possible de respecter les autres.

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A chaque fin de gen les prix baissent, puisque les volumes de ventes ne sont plus les mêmes. Reste que la part due au piratage reste intégrée quel que soit le cas et qu'on la paye toujours, même à 55 euros.

Pour ce qui est du contrat avec changement des termes oui je trouve ça abusé, tout comme toi, mais que veux tu y faire ? Si le remède à une maladie se trouve plus destructeur que le mal, excuse moi mais je comprends pas du tout cette attaque, pour moi c'est intolérable. Ouh Sony dans l'habituel rôle du grand méchant, c'est dépassé là.
Quand à la sécurité, celle de la PS3 était justement réputée pour être très élevée (la preuve la PS3 est la console qui a tenu le plus longtemps), et c'est pas à eux de faire plus solide, d'abord parce que tout celà (le fait de renforcer encore plus) a un coût, et que ce coût, c'est encore toi bibi qui le paye au bout du compte (hé oui, faut y réfléchir à ça ^^), ensuite parce que toi on ne t'y prendrait jamais à essayer par tous les moyens de faire ce que eux font.

Bref je comprends pas qu'on puisse les défendre. La liberté des uns s'arrête où commence celle des autres, cette maxime je l'ai faite mienne depuis mon plus jeune âge. Tant qu'on ne me porte pas atteinte j'essaye dans la mesure du possible de respecter les autres.

Existe-t-il encore aujourd'hui un jeu qui se vende, et dans lequel les devs ne vous foutent pas une arme entre les mains ?
Je suis sérieux... posez-vous la question ^^

cryoakira

Since 6798 Days

Posted by 3333

Pour ce qui est du contrat avec changement des termes oui je trouve ça abusé, tout comme toi, mais que veux tu y faire ?

L'avantage, c'est que normalement ces contrats sont absolument illégaux et n'ont pas de valeur ^^
Il ne faut pas oublier un élément fondamental du contrat de vente : dans la mesure où il définit les conditions de la vente et de l'utilisation, les deux parties doivent donner leur accord AVANT la vente, hors dans le jeu vidéo, on te donne les conditions APRES que la vente soit dejà faite. Nombre de boites se sont déjà pris des procès sur ce point litigieux et les ont perdu. Mais rares sont ceux s'engageant dans ces procédures lourdes.

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3333

Since 7844 Days

En quoi c'est illégal ? Personne ne te pointe un révolver sur la tempe au moment où tu approuves lors de ta première utilisation.
Quand à l'achat, du moment que c'est écrit ou pas écrit sur la boite (que tu puisses utiliser ou non Linux comme OS et que ce soit mis en avan ou non sur la boite, ou bien le fait que la console soit rétrocompatible ou pas), eux chez Sony ils sont couverts. Non j'vois pas où il y a maldonne.
Tu sais mon ancienne PS3 fat (qui a claqué sur un YLOD), avant que je ne la bazarde, elle état encore tout à fait rétrocompatible (le soft qui émulait était toujours sur mon DD, malgré qu'on soit passé à un nouveau firmware), simplement quand j'ai dû en racheter une (une slim donc), j'ai dû me passer de cette option - qui aurait pourtant été utile - mais je l'ai fait en toute connaissance de cause. Je vois pas où est la tromperie sur la marchandise. Tout comme je savais que sur la slim y'aurait plus les lecteurs de cartes, ils ont pas cherché à dissimulé, ils ont simplement lancé un nouveau produit, moins cher et offrant moins de possibilités, je vois pas comment on pourrait les attaquer pour ça.

(après je me trompe peut-être, y'avait peut-être effectivement marqué "Linux compatible" sur les boites de l'ancienne fat, j'avoue que je me rappelle plus, je fais partie de l'immense majorité qui s'en foutent de Linux et qui n'ont jamais acheté la PS3 justement pour ça ^^)

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En quoi c'est illégal ? Personne ne te pointe un révolver sur la tempe au moment où tu approuves lors de ta première utilisation.
Quand à l'achat, du moment que c'est écrit ou pas écrit sur la boite (que tu puisses utiliser ou non Linux comme OS et que ce soit mis en avan ou non sur la boite, ou bien le fait que la console soit rétrocompatible ou pas), eux chez Sony ils sont couverts. Non j'vois pas où il y a maldonne.
Tu sais mon ancienne PS3 fat (qui a claqué sur un YLOD), avant que je ne la bazarde, elle état encore tout à fait rétrocompatible (le soft qui émulait était toujours sur mon DD, malgré qu'on soit passé à un nouveau firmware), simplement quand j'ai dû en racheter une (une slim donc), j'ai dû me passer de cette option - qui aurait pourtant été utile - mais je l'ai fait en toute connaissance de cause. Je vois pas où est la tromperie sur la marchandise. Tout comme je savais que sur la slim y'aurait plus les lecteurs de cartes, ils ont pas cherché à dissimulé, ils ont simplement lancé un nouveau produit, moins cher et offrant moins de possibilités, je vois pas comment on pourrait les attaquer pour ça.

(après je me trompe peut-être, y'avait peut-être effectivement marqué "Linux compatible" sur les boites de l'ancienne fat, j'avoue que je me rappelle plus, je fais partie de l'immense majorité qui s'en foutent de Linux et qui n'ont jamais acheté la PS3 justement pour ça ^^)

Existe-t-il encore aujourd'hui un jeu qui se vende, et dans lequel les devs ne vous foutent pas une arme entre les mains ?
Je suis sérieux... posez-vous la question ^^

lordY

Since 5832 Days

Personne ne te pointe un révolver au moment où tu approuves lors de ta première utilisation.

Bein oui mais tu as déja acheté le produit ? enfin je sais pas j'ai toujours trouvé ce truc zarb ^^

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Jeux pour 2011: Battlefield 3, Shift 2, Battlefield 3, Forza 4 et si me reste un peu de thune Battlefield 3 !

3333

Since 7844 Days

Je dis pas que ça fait pas chier (moi aussi je trouve ça zarb), je dis qu'il y a d'autres causes à défendre déjà, plus importantes, et je dis surtout que les moyens employés font surtout du tord aux gens comme toi et moi, plus qu'à Sony, qui pour le coup voit plutôt sa position renforcée (selon mon opinion) après cette attaque de grande ampleur et ciblée incorrectement.

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Existe-t-il encore aujourd'hui un jeu qui se vende, et dans lequel les devs ne vous foutent pas une arme entre les mains ?
Je suis sérieux... posez-vous la question ^^

cryoakira

Since 6798 Days

Posted by 3333

En quoi c'est illégal ? Personne ne te pointe un révolver sur la tempe au moment où tu approuves lors de ta première utilisation.

C'est illégal par ce qu'au moment de ta première utilisation, tu as DEJA payé le jeu, or le principe du contrat de vente, c'est justement de définir les termes de l'échange AVANT la vente. Il ne peut y avoir vente que lorsque les deux parties se sont mises d'accord sur les conditions (et là, je parle d'un principe juridique).
Sinon, il n'y aurait aucune limite aux abus potentiels.

Et en france (comme dans d'autres pays), l'achat d'un produit implique aussi un transfert de propriété. En gros, quand tu as ta console, tu peux en faire ce que tu veux (tant que cela reste dans le cadre de la légalité bien sûr).

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3333

Since 7844 Days

Oui bon je suis pas juriste, m'enfin bon... tu peux toujours t'en servir de ta PS3 fraichement déballée, y'a rien de retiré comme service si tu t'en tiens à sa fonction principale, c'est à dire les jeux. Simplement si tu veux avoir accès au PSN (qui est un service en plus, et gratuit je le rappelle, service que tu n'achètes à aucun moment, tu ne le paye à aucun moment lorsque tu achètes une PS3) tu dois accepter des conditions d'utilisation, rien de bien méchant quoi en somme. Et c'est normal qu'ils se prémunissent, même si moi non plus j'aime pas qu'on me force la main de cette manière.

Moi je pense qu'ils (les geo machin bidule et compagnie) font plus de tord à leur cause qu'autre chose en s'y prenant de cette manière (ça m'étonne même, pour des gens à priori intelligents et à même de casser la sécurité d'un système...).

On verra si vous serez encore tous de leur côté, lorsqu'au bout d'un mois vous n'aurez toujours pas réussi à vous connecter et serez toujours pris en otage comme c'est le cas actuellement. Sony doit baliser pour remettre leur système en service parce qu'imaginez, les millions de numéros de carte bancaire susceptibles de partir dans la nature, je suis sûr que vous serez toujours aussi contents et prompts à défendre ces ados boutonneux en mal de rébellion lorsque vous verrez qu'un margoulin se sera pas privé de vider votre compte bancaire en effectuant quelques menus achats :D

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Oui bon je suis pas juriste, m'enfin bon... tu peux toujours t'en servir de ta PS3 fraichement déballée, y'a rien de retiré comme service si tu t'en tiens à sa fonction principale, c'est à dire les jeux. Simplement si tu veux avoir accès au PSN (qui est un service [i]en plus, et gratuit[/i] je le rappelle, service que tu n'achètes à aucun moment, tu ne le paye à aucun moment lorsque tu achètes une PS3) tu dois accepter des conditions d'utilisation, rien de bien méchant quoi en somme. Et c'est normal qu'ils se prémunissent, même si moi non plus j'aime pas qu'on me force la main de cette manière.

Moi je pense qu'ils (les geo machin bidule et compagnie) font plus de tord à leur cause qu'autre chose en s'y prenant de cette manière (ça m'étonne même, pour des gens à priori intelligents et à même de casser la sécurité d'un système...).

On verra si vous serez encore tous de leur côté, lorsqu'au bout d'un mois vous n'aurez toujours pas réussi à vous connecter et serez toujours pris en otage comme c'est le cas actuellement. Sony doit baliser pour remettre leur système en service parce qu'imaginez, les millions de numéros de carte bancaire susceptibles de partir dans la nature, je suis sûr que vous serez toujours aussi contents et prompts à défendre ces ados boutonneux en mal de rébellion lorsque vous verrez qu'un margoulin se sera pas privé de vider votre compte bancaire en effectuant quelques menus achats :D

Existe-t-il encore aujourd'hui un jeu qui se vende, et dans lequel les devs ne vous foutent pas une arme entre les mains ?
Je suis sérieux... posez-vous la question ^^

lordY

Since 5832 Days

Ah mais moi je suis pas du tout avec eux, je suis pour personne en faite ! ^^

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Jeux pour 2011: Battlefield 3, Shift 2, Battlefield 3, Forza 4 et si me reste un peu de thune Battlefield 3 !

cryoakira

Since 6798 Days

Ah, je ne suis du coté de personne, je parlais en général, et surtout pour les jeux parce que les closes abusives y sont souvent nombreuses.

Après, ce qu'à fait Geohot ne me choque pas. Il l'a fait pour l'iPhone et a eu gain de cause, et dans le cas présent, Sony a préféré passer un marché que d'aller au tribunal. Dans l'absolu, cela implique qu'il n'avait pas grand chose contre lui parce qu'ils ne fraye pas avec les pirates.
Après, ce qu'on fait les autres groupes (notamment celui qui a péter le "code" que Sony a la bétise d'utiliser pour tout ses jeux), là, on est bien d'accord que c'est complètement illégal et je condamne.
Tiens pour une fois, c'est toi qui plaint Sony ;)

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rekator

Since 6574 Days

Le plus drôle dans tes propos c'est qu'il y a 70% de chance que les soucis du PSN n'ont rien avoir avec Anonymous… D'autres sites de E-commerce semble avoir eu aussi des soucis, Amazon entre autre, mais ils ont été vite résolus, alors que Sony… Mais bon le problème peut être plus lourd, Il y a aussi l'implémentation de Steam qui peut lors avoir posé des problèmes ou/et ouvert des failles, le fait que Sony voulait changer ses protocoles avec ses fournisseurs afin de limiter les DDOS.
Bref mettre tout les maux de Sony sur le dos d'Anonymous c'est un peu facile et ridicule, Sony n'avait qu'à investir plus dans son réseau…

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chris_lo

Since 6212 Days

pour des soi-disant "défenseurs de la liberté" des consommateurs, s'attaquer au seul vrai bon réseau online de divertissement qui est entièrement gratuit, c'est tout de même un non sens total témoignant de la bêtise colossale dont ils font preuve.

à part ça, PSN fermé par Sony depuis Mercredi soir, ça va bientôt faire 4 jours, ça commence à faire long là et je crains que ça va durer encore un petit moment jusqu'au milieu de semaine prochaine :/

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xdr

Since 7558 Days

Je me demande ce que Sony va faire pour les membres PSN+, car eux ils payent quand même donc ça serait bien de les dédommager.

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Mon blog JV : http://alturl.com/6hzew

cryoakira

Since 6798 Days

Posted by chris_lo

au seul vrai bon réseau online de divertissement qui est entièrement gratuit

C'est vrai, comment faisait on avant ? Ah oui, on jouait sur PC où c'était gratos, bon, où les maps de cartes étaient gratuits, où la communeauté enrichissait les jeux constamment... Oh, ça existe toujours ! ^^

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Jaipur

Since 5409 Days

Ouais mais tout le monde a pas les moyens de se monter un pc gamer.

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GTB

Since 6562 Days

Honnêtement pour avoir l'équivalent des consoles, ça te revient à pas bien cher. Et quand tu vois les config recommandées pour les jeux PC, "un pc gamer" ne te revient pas non plus à super cher. Seuls les jeux démo techniques peuvent amené à dépenser pas mal.

Beaucoup de gens achètent un PC quoiqu'il arrive (pour internet, musique, mails etc...), c'est une dépense inéluctable presque. Bah si t'ajoute le prix d'une console HD à ton budget PC, ça te fait une config tranquille pour jouer. Et tu payeras tes jeux moins cher :).

C'est plus une question d'état d'esprit que de finance.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

rekator

Since 6574 Days

En même temps beaucoup on mis 600€/400€ dans leur consoles… Et pour un PC afin de jouer, et non pour dire que tu as le dernier matos sorti, 600 € c'est largement suffisant pour avoir des jeux en 720p réel, avec un AA8, un AF16, textures HR, etc… bref de la vrai HD et non un erzat. ;)

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Jaipur

Since 5409 Days

Ouai mais au début pour avoir l'équivalent PS3 ou Xbox 360 en PC il fallait quand même mettre plus que le prix des consoles. En plus le risque d'avoir un pc gamer "standar" c'est de devoir changer les composants assez souvent.

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Lunik

Since 7148 Days

J'ai pas changé de composants depuis quatre ans, je fais tourner tout mieux qu'une Xbox 360 ou une PS3. Et à l'époque j'avais mis exactement 480€ (quand la PS3 était à 600€). Bref, tu cherches des excuses.

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Beth looks like a dude.

ABSOLUS74

Since 6422 Days

Un pc à 480 euros de 4 ans qui fait mieux qu'une 360 ou PS3 ?! Ouch, tu l'as trouvé où ?? Moi à 500 euros dans les mêmes dates, j'avais un athlon 64x2 supermarché bien lent et bien naze, bien loind'une console... Ah ces joueurs pc, changeront jamais....;)) Bisoux !

Auquel j'ai rajouté une 3870x2 à 400 euros à l'époque, pour pas grand chose. Depuis, il est loin, très loin, remplacé par une machine plus près de 1500 euros que des 500.

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Lunik

Since 7148 Days

Oui oui. J'avais déjà une tour, un DD, et un écran. Tu rajoutes donc un Core 2 Duo E8400, + 4go de DDR2 saupoudrées par une 4850HD, une alim Corsair et tu as 480 €.

Une tour correct vaut 50 €, un DD correct 50€ et un écran et bah... y en a au beau milieu du salon si tu veux pas investir, ça s'appelle une TV. Ah ceux qui font croire que jouer sur PC est inaccessible financièrement me font rire. Et mon PC enterre n'importe quelle console. Y a qu'à voir Crysis 2 ou Portal 2 (dans les sorties multi récentes).

Après si tu te fais entuber quand tu achètes ton matériel c'est toi que ça regarde :). Par exemple ta machine à 1500. Je vois pas comment on peut mettre 1500 € pour un PC très solide. Genre des PC assassins sur matériel.net pour 900€... ça existe. Et monté.

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Beth looks like a dude.

bosozoku

Since 7687 Days

Posted by Lunik

Par exemple ta machine à 1500. Je vois pas comment on peut mettre 1500 € pour un PC très solide. Genre .

Et encore, si tu savais... :p

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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.
Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

Jaipur

Since 5409 Days

+ l'OS.

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Lunik

Since 7148 Days

Je l'avais sur mon DD. Donc 0. Et encore. Les licences pas chères c'est easy. J'ai payé W7 13 € quoi... Jouer sur PC, et mieux jouer que sur console, c'est possible pour pas cher. Après si comme Boso vous avez des sous à dilapider... :silverspoon:

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Beth looks like a dude.

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