Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6115 Jours
Oui, Oz, Lost, Mad Men, Boardwalk Empire, Deadwood, Six Feet Under, Game Of Thrones....en fait il aurait du rester à la télé, le monsieur.

Par contre j'ai vu qu'en fait il avait fait trois films avant Thor. C'est sa carrière dans le blockbuster qui pue un peu.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6733 Jours
Posté par Aure04
Sinon des avis sur Quand vient la nuit ? Les critiques ont l'air assez mitigés mais le casting me plaît.
Bon bah c'était bien.
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« Quand j’affirme quelque chose, je ne fais qu’avancer une possibilité. Je propose donc que nous émettions quelques locutions de doute, comme « peut-être » ou « probablement ». Le lecteur les placera lorsqu’il le croira opportun. » - Jorge Luis Borges.

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 7057 Jours
Oui, l'a l'air je m'en foutiste sur les bords et un peu au milieu le garçon.
En même temps, quand je vois le journaliste citer le boulot de Cameron comme un exemple de cohérence... J'adore ses Terminator hein, mais niveau scénar, c'est d'une débilité totale, tout aussi incohérente qu'Interstellar. Si les gus qui écrivent des films sur le voyage temporelle comprennaient que, non, le twist consistant à créer une boucle fermée n'est PAS une bonne idée, beaucoup de film s'en porteraient mieux.
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bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7946 Jours
Évidemment, sans dents.
Le plus dangereux, n'est pas celui que l'on croit.
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"Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant." Elbert Hubbard

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Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6115 Jours
Le scénario de Cameron tient, même si il part d'une idée débile, c'est "cohérent" dans l'oeuvre en elle-même. Comme Interstellar en fait. Ou Looper. Ou Predestination (qui est encore pire niveau paradoxe temporelle). à chaque fois le scénario se tient même si c'est improbable. Je vois pas une incohérence la dedans.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6821 Jours
Aure> Oui The Drop est pas exceptionnel mais il vaut le coup. T'as bien fait de ne pas te laisser refroidir par les critiques mitigées.

Bogquick> Cohérent...faut le dire vite. On est quand même dans ces oeuvres dans la nécessité de bien fermer les yeux sur la crédibilité de tout ça et de se laisser berner. Predestination est celui qui pousse le bouchon le plus loin. Dès que tu réfléchis 2sec au machin, tout s'effondre. Mais c'est suffisamment bien mené pour nous faciliter de la tache de fermer les yeux. Dans Interstellar c'est déjà beaucoup moins bien mené. Et dans ce Terminator j'imagine bien le niveau de soin qu'ils ont dû y mettre...
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6115 Jours
Je dis bien "cohérent" parce que oui, John Connor envoie son père dans la passé pour qu'il rencontre sa mère et qu'il puisse exister, dans le fond effectivement ça fonctionne pas. Mais ce que je veux dire c'est que, quand je regarde le film, j'ai pas de soucis avec ça, parce que il s'y tient, va pas plus loin et se limite à cette fantaisie. Les Terminator de Cameron ne brisent jamais se postulat, c'est là que j'estime qu'il y a une certaine cohérence dans le propos.
Là, de ce que j'ai lu de Terminator Genysis, ils sont partie dans des délires qui brise absolument tout et que manifestement les mecs ont pas bien réfléchi leur film pour que ça fonctionne. J'ai aucun soucis avec ce principe dans les voyages temporelles tant que ça part pas trop loin. Du coup j'y vois pas forcément d'incohérence. Predestination en fait trop donc ça tombe à plat.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6821 Jours
Pourtant le paradoxe temporel en général il y a pas besoin d'y réfléchir beaucoup pour que ça nique la cohérence. Mais effectivement dans T1 tu fermes facilement les yeux pour profiter du voyage. Et ça te colle pas incohérence sur incohérence. Même pour T2 d'ailleurs; il y a au moins l'essai d'un truc à peu près carré en expliquant que le T1000 pour John a été envoyé quasi en même temps que le T800 pour Sarah. C'est après que la saga Terminator par totalement en couille.

Pour Prédestination, l'erreur a été de faire une boucle qui tourne sur elle-même et ne reposant sur rien à l'échelle plus grande. Comme une roue qui tourne sans toucher le sol quoi.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 7057 Jours
Moi, quand je regarde le film, j'ai un vrai soucis avec ça. Déjà parce que Cela crée une boucle temporelle coupée de la continuité donc j'ai du mal à voir la cohérence. Mais aussi parce qu'il va plus loin. Il ne se contente pas d'envoyer son père dans le passer pour exister. Il y a aussi la notion d'altérer le futur (d'ou T2) ce qui est conflictuelle puisqu'on est dans une boucle, non dans du linéaire façon Back to the futur (même s'il a ses petits dérapages aussi).
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Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6115 Jours
Ouais, je comprend.
Après le 3, bien qu'il soit bien en dessous, a au moins le mérite de montrer que, quoique pouvait tenter John, le Judgement Day est inévitable, même si T2 fini sur une note d'espoir.
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Dazman - Stade Falloir
Dazman
Inscrit depuis 7386 Jours
Heu le twist de Prédestination était quand même vraiment bon, je ne l'ai absolument pas vu venir. J'ai même preferé le film à Looper.
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Mon blog : www.extravadaz.blogspot.fr

Yano213
Yano213
Inscrit depuis 8159 Jours
Hop hop pas touche à interstellar les amis !

@cryo, que se soit looper, prédestination, interstellar, sa te dérange car tu cherches une logique à un paradoxe, hors le paradoxe est un gros mind fuck ^^ dans ces 3 films le paradoxe de l'écrivain, ou, de prédestination. L'écrivain écrit un livre, et retourne dans le futur pour se donner le livre, il n'a plus à l'écrire.

Et aussi le paradoxe du grand père, le petit fils retourne dans le passé tué son grand père, et pourtant il est encore la (ou pas => looper ^^) se qui se rattache aussi à la théorie des cordes, qu'il y ait une multitude d'univers se qui fait que changer le passé n'a absolument aucune incidence sur le futur, le changer créé automatiquement un nouveau futur.
Posté par Dazman
Heu le twist de Prédestination était quand même vraiment bon, je ne l'ai absolument pas vu venir. J'ai même preferé le film à Looper.
Pareil, beaucoup aimé se ''petit'' film passé inaperçu.
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" Do not go gentle into that good night / Old age should burn and rave at close of day / Rage, rage against the dying of the light "

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6821 Jours
Le paradoxe est justement bancal à cause de ça: c'est pas mind fuck, c'est que ça ne tient pas debout. C'est juste une pure hypothèse de fiction globalement rejeté par la science et qui permet des trucs rigolos. Et c'est ce dernier point qui permet son existence dans les films. Personnellement quand c'est bien fait, j'accepte de devenir un peu crédule. Mais quand c'est mal branlé c'est double sanction. Interstellar est waaay over the line.

Après il y a les exercices de style, sur cette thématique du voyage dans le temps, faisant passer la pilule. Un extrême: le pas crédible du tout, on fout n'importe quoi avec le temps. Predestination aurait pu être de ceux là, mais il n'y a pas la consistance d'écriture que l'exercice permettait. Quitte à partir sur ce concept poussé au maximum, autant que ça serve à aller plus loin qu'un twist -qu'on voit bien venir je trouve en plus-. A l'autre extrême il y a l'approche la plus carré possible. Genre Primer. Carré et du coup beaucoup plus complexe.

Predestination j'ai bien aimé mais la fin m'a déçu parce que dans sa globalité on peut se demander so what?
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 7057 Jours
Mais ce n'est pas un paradoxe, c'est juste une vision simultanée de la temporalité, plutôt qu'une vision linéaire. D'ailleurs, Interstellar explique pas mal cette idéologie qui n'est pas neuve.
Cela dit, outre le fait que cette approche me soule parce qu'elle implique certaines choses en terme de libre arbitre, de prédestination et de responsabilité, auxquelles je n'adhère pas, je trouve que scénaristiquement, c'est un twist de merde. C'est facile, c'est un truc éculé qui évite de se faire chier à trouver une "sortie" originale et de maintenir une certaine cohérence dans les causes et les conséquences (puisqu'il y en a pas). C'est le "free win", souvent mal fait parce que l'histoire mélange simultané et linéaire (donc on se retrouve avec des boucles à la con et là, ça devient un paradoxe). Cette approche "par le bas" des voyages dans le temps me ruine bien des œuvres.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6733 Jours
Roar ! :wtf:
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« Quand j’affirme quelque chose, je ne fais qu’avancer une possibilité. Je propose donc que nous émettions quelques locutions de doute, comme « peut-être » ou « probablement ». Le lecteur les placera lorsqu’il le croira opportun. » - Jorge Luis Borges.

Regarde
Regarde
Inscrit depuis 7425 Jours
Posté par Aure04
Roar ! :wtf:
No animals were harmed in the making of this movie. 70 members of the cast and crew were. ^^
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Il piquait des euros dans mon sac...

Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 7405 Jours
C'est complètement fou à la base, et l'histoire ensuite est originale aussi. Ça donne envie de le voir, même si c'est complètement con de se mettre en danger comme ça.
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Regarde
Regarde
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Faut que je vois ce film... J'ai quitté ma femme et mon boulot. Plus rien d'autre ne compte. C'est devenu ma quête.
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Il piquait des euros dans mon sac...

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6821 Jours
Posté par Aure04
Roar ! :wtf:
oÔ non mais wtf.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Yano213
Yano213
Inscrit depuis 8159 Jours
Ah OK toi en fait c'est cette approche la du voyage dans le temps que tu n'aimes pas? Je trouvais pourtant original d'utiliser sa au lieu des voyages ''simple'' à la retour vers le futur and co.
Posté par Aure04
Roar ! :wtf:
Oh my god c'est quoi se film ? La fin de la bande annonce, wtf, une qui a eu une chirurgie du visage et tout et tout !! Il est sorti se film j'imagine vu son ''grain'' année 80/90 ?? ^^
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" Do not go gentle into that good night / Old age should burn and rave at close of day / Rage, rage against the dying of the light "

Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6733 Jours
Tourné dans les années 1980, mais il n'est jamais vraiment sorti jusqu'à maintenant.
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« Quand j’affirme quelque chose, je ne fais qu’avancer une possibilité. Je propose donc que nous émettions quelques locutions de doute, comme « peut-être » ou « probablement ». Le lecteur les placera lorsqu’il le croira opportun. » - Jorge Luis Borges.

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7946 Jours
C'est dingue ! :D
Hop, je vais mettre ça sur GK. ^^
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"Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant." Elbert Hubbard

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Yano213
Yano213
Inscrit depuis 8159 Jours
Posté par Aure04
Tourné dans les années 1980, mais il n'est jamais vraiment sorti jusqu'à maintenant.
Ah mince donc pas moyen de le voir alors ?? Le grain n'a pas menti alors
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" Do not go gentle into that good night / Old age should burn and rave at close of day / Rage, rage against the dying of the light "

Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6733 Jours
Si du coup, parce qu'il est sorti cette année. Le 15 avril pour être précis.
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« Quand j’affirme quelque chose, je ne fais qu’avancer une possibilité. Je propose donc que nous émettions quelques locutions de doute, comme « peut-être » ou « probablement ». Le lecteur les placera lorsqu’il le croira opportun. » - Jorge Luis Borges.

Yano213
Yano213
Inscrit depuis 8159 Jours
Posté par Aure04
Si du coup, parce qu'il est sorti cette année. Le 15 avril pour être précis.
Oh bon sang !! Comme Regarde, il devient ma quête !! :D
En réponse à

" Do not go gentle into that good night / Old age should burn and rave at close of day / Rage, rage against the dying of the light "

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