fundream - Martyr
fundream
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Ah oui et pourquoi Saito est si vieux alors qu'il est "mort" il n'y a même pas vingt minute. Venant du troisième niveau il ne devrai pas y avoir tant de différence avec Cobb, avec un ratio de 40 par niveau ils devraient avoir 13h de différence tout au plus...
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GTB - Acapello
GTB
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Trailer de Next Three Days, porté par Paul Haggis et le duo Russel Crowe/Elizabeth Banks, remake de l'excellent Pour elle.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

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ECO419
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Posté par fundream
Ah oui et pourquoi Saito est si vieux alors qu'il est "mort" il n'y a même pas vingt minute. Venant du troisième niveau il ne devrai pas y avoir tant de différence avec Cobb, avec un ratio de 40 par niveau ils devraient avoir 13h de différence tout au plus...
Le temps s'écoule encore plus vite dans les limbes. Même avec le peu de temps qu'à mis Cobb à le rejoindre, il s'est déjà écoulé 50 ans dans les limbes.
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Time to nut up or shut up.

Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6613 Jours
J'ai regardé The Hurricane Season avec Forest Withaker, et c'est très sympa. Dans la lignée des biopics sportifs Disney (un autre style d'Aure Movie) sur la reconstruction d'une équipe de basket après Katrina.
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The Legend of Mr Rager

fundream - Martyr
fundream
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Là où se trouve Saito c'est le -4 hein, limbe ou pas limbe j'en sais rien mais Cobb le retrouve au -4 donc entre le -3 et -4 c'est un ratio de 40 comme pour le reste. Saito "meurt" vingt minutes avant que Cobb et l'archi descendent les chercher, soit une différence de 13/14h tout au plus. Ou alors il faut m'expliquer le rapport entre l'esprit de Cobb et les limbes...
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Aure04 - Echangiste
Aure04
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Eco a raison, je connais pas l'échelle de temps exacte par contre.
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The Legend of Mr Rager

fundream - Martyr
fundream
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Soit je comprend rien soit nous n'avons pas la même notion de l'espace temps...
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ECO419
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Oublie pas qu'il faut prendre en compte tous les niveaux précédents. La vitesse à laquelle le temps passe augmente exponentiellement en fonction du nombres de niveaux.

Et ne pas oublier que Cobb se retrouve dans les limbes 2 fois. La première fois pour récupérer Fischer ( l'héritier ), et la seconde fois parce qu'il n'a pas eu le temps de se réveiller dans le van au niveau -1, où il meurt noyé, et c'est à partir de là que Cobb se retrouve sur la plage pour rejoindre Saito.
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Time to nut up or shut up.

GTB - Acapello
GTB
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Là où se retrouve Cobb et Saito n'est pas le niveau -4. Si c'est effectivement les Limbes (on est pas sûr non plus il me semble), le temps s'écoule très très nettement plus lentement. Mais effectivement il y a pas mal de questionnement sur ce lieu, et le pourquoi d'un Saito si vieux. Je doute qu'il s'agisse d'une incohérence.

Ce qui est certain c'est que je dois aussi le revoir. Et je ne suis pas certains de vouloir attendre le dvd pour ça :p.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
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Sisi, c'est bien le niveau -4 . Le -3 étant la base militaire au paysage enneigé. C'est là que Saito meurt pour sombrer dans les Limbes, et il descend donc encore d'un niveau.

Mais par contre, je ne comprend pas comment les Limbes peuvent être communes à tous. Pour la petite jeune, je comprend qu'elle soit avec Cobb dans son subconscient vu qu'ils s'endorment tous les 2 en même temps sur la "machine à rêve", pour se retrouver dans la ville que Cobb et sa femme ont entièrement bâti.
Mais pour Fischer ? Il ne devrait pas se retrouver dans ses Limbes à lui, dans SON subconscient et non celui de Cobb ? Pareil pour Saito: comment Cobb arrive à le rejoindre ? Saito tombe aussi dans les limbes de SON subconscient.

C'est la seule chose que je n'ai pas bien comprise.
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Time to nut up or shut up.

fundream - Martyr
fundream
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Ah ba voila, on a donc tous le même problème à cet endroit, les limbes sont indéfinie. En revanche pour la deuxième mort dans la camionnette effectivement cela pourrai expliquer le vieux Saito puisque le rapport serait alors de -1 a -4 soit un coef de 64000 qui donne 11 minutes de niveau -1 pour 80 ans de -4.
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GTB - Acapello
GTB
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Pour vous les Limbes = niveau -4? De ce que j'ai compris, les Limbes n'ont rien d'un niveau. Il pourrait très bien y avoir 50 niveaux que les Limbes seraient toujours en dessous.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Aure04 - Echangiste
Aure04
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Yep on est d'accord les limbes sont le dernier niveau et ce peu importe le nombre. L'ecoulement du temps reste donc toujours le même par rapport à la réalité.
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The Legend of Mr Rager

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
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Bouarf, j'ai terriblement envie de revoir le film maintenant. Je suis en train d'écouter la BO du film du coup :P

Sinon, en effet d'après ce site les Limbes ne sont pas considérées comme un niveau de rêve: http://sebmagic.over-blog.com/article-inception-ex...

Pourtant, dans la base militaire au niveau -3, Cobb ressort une valise pour descendre encore d'un niveau non ? Où alors je ne m'en souviens plus très bien et il se tue avec la fille pour se retrouver dans les Limbes, au plus bas niveau.


Mais du coup, comme je l'ai déjà dit, je ne comprend pas comment Cobb parvient à rejoindre Fischer et Saito, vu que d'après moi, si on meurt dans un niveau trop bas, on tombe dans NOS Limbes, notre subconscient. Or là ils arrivent à se retrouver.
Il n'y a vraiment que ça que je n'arrive pas à comprendre.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
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Et tu fais quoi du rêve crée par Cobb et sa femme c'est bien ça le niveau - 4? Ensuite les Limbes c'est juste l'endroit avec le vieux Saito et Cobb qui arrive sur la plage.
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The Legend of Mr Rager

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
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Pour moi, la ville gigantesque ce sont les Limbes, crées de toute pièce par Cobb et sa femme.

Ils le disent aux même dans la base, ils veulent redescendre d'un niveau avec la valise qui contient des sédatifs pour aller chercher Fischer et Saito dans les Limbes.

La ville géante, c'est pas un rêve, c'est les Limbes, vu que Fischer s'y trouve...

Mais je le redis une 3ème fois :p => Je ne comprend pas comment ils peuvent se retrouver tous dans les même Limbes, vu qu'elles sont unique à chacun ( puisque les Limbes sont au plus profond dans le subconscient de chaque individu ).
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Aure04 - Echangiste
Aure04
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Bah ils sont connectés, ils sont tous partis du même rêve à la base c'est donc normal qu'ils de retrouvent dans les mêmes Limbes. N'est ce pas? Rah faut que j'y retourne!
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The Legend of Mr Rager

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
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Ah, en effet, j'avais oublié qu'ils étaient tous connectés depuis le niveau -1 .

Ce qui m'a perturbé c'est la base militaire, où seuls Cobb et la jeune étudiante se connectent ensemble pour aller encore plus profond ( :dégueulasse: ).

Mais du coup, pourquoi ils se retrouvent tous spécialement dans les Limbes de Cobb et pas d'un autre ? Vu que Cobb n'a pas été utilisé une seule fois en tant que rêveur ( contrairement aux autres ).
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GTB - Acapello
GTB
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Lorsque Fischer se fait tirer dessus, Cobb et la nana "créent" le niveau -4 pour servir de filet à la chute de Fischer et le ramener avant qu'il ne tombe dans les Limbes. Sinon quelques soit le niveau, quand tu meurs tu te réveilles. Lors de la tentative d'inception cette règle n'est plus valable uniquement à cause du sédatif surpuissant.

Sinon pour ce qui est d'être dans les mêmes lieux (bien qu'en fait il ne s'agisse absolument pas de lieux) Aure a raison, ils sont tous connectés dans l'avion et c'est ça qui leur permet de rêver ensemble, d'être ensemble à chaque niveau et de tomber dans les mêmes Limbes. Et il s'agit des Limbes de Cobb parce que les Limbes sont constitué des éléments de la dernière "visite". En clair, dans le groupe, seul Cobb y est déjà allé et donc les Limbes du groupe sont ceux de Cobb.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
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Posté par GTB
Sinon pour ce qui est d'être dans les mêmes lieux (bien qu'en fait il ne s'agisse absolument pas de lieux) Aure a raison, ils sont tous connectés dans l'avion et c'est ça qui leur permet de rêver ensemble, d'être ensemble à chaque niveau et de tomber dans les mêmes Limbes.
D'où mon tout dernier post: pourquoi les Limbes de Cobb ? Pourquoi dans SON subconscient à lui et pas un autre ? Cobb n'a jamais été utilisé comme rêveur ( parce que, et j'imagine que vous n'avez pas oublier, ils se connectent au rêve d'une seule personne. Yusuf pour le niveau 1, celui qui conduit le van et doit provoquer leur réveil en balancant la van dans l'eau, Arthur pour le niveau 2 où il les met dans l'ascenseur, et Eames pour le niveau 3, où il doit faire sauter toute la base ).


Du coup, si on se retrouve d'office dans les Limbes de Cobb, ça laisserait penser que tout le film se passe dans son esprit depuis le début, et que l'avion n'est du coup pas la réalité.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
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C'est précisé dans le film qu'il s'agit des limbes de Cobb?
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The Legend of Mr Rager

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
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Oui ! Vu qu'il s'agit de la ville que lui même et sa femme ont "bâti". Et cette ville est complètement détruite, les buildings tombent en morceau, à cause du nombre d'années qui s'y sont déroulées.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6613 Jours
Oui mais non ça pour moi c'est pas les limbes :) Et Cobb peut seulement en être l'architecte.
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The Legend of Mr Rager

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
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A part les limbes, ça pourrait être quoi ? :/ Vu que Fischer meurt, il part dans les limbes d'office. Et vu qu'il se trouve dans cette fameuse ville géante, j'en déduis que ce sont les limbes... Ça ne peut pas être un rêve, sinon Fischer ne s'y trouverait pas.
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GTB - Acapello
GTB
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Posté par ECO419
D'où mon tout dernier post: pourquoi les Limbes de Cobb ? Pourquoi dans SON subconscient à lui et pas un autre ?
Posté par GTB
Et il s'agit des Limbes de Cobb parce que les Limbes sont constitué des éléments de la dernière "visite". En clair, dans le groupe, seul Cobb y est déjà allé et donc les Limbes du groupe sont ceux de Cobb.
Pour être plus clair, imagine que les Limbes est un vide commun à tous les reveurs connectés et qui se rempli des souvenirs de la dernière fois. Comme seul Cobb est déjà allé dans les Limbes, ce vide commun se rempli des souvenirs de Cobb.

Dans le niveau -4, Cobb est le rêveur. Influencé par Mall son rêve ressemble à la ville qu'il a créé avec sa femme. Fischer s'y retrouve pour la même raison qu'il se retrouve aussi dans les autres niveaux. C'est ce qui permet à Cobb et Ariane de récupérer Fischer avant qu'il tombe dans les Limbes.
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