GTB - Acapello
GTB
Since 6612 Days
Un peu comme sortir une exclu sur sa plateforme au lieu de sortir le jeu partout et se faire la maille avec, c'est un manque de confiance dans son produit :p. Plus sérieusement Cracra, ce que souligne Mad est pas si con. Combien, ne serait-ce qu'ici, ont dit rester chez Xbox entre autres à cause de leur liste d'amis et le jeu en ligne. Un peu comme les achats démat' figé à une plateforme. Ça "emprisonne" le consommateur. C'est un peu chiant de partir chez la concurrence quand t'as 50 jeux démat' -multi hein évidemment- que tu peux pas récup de l'autre côté.

Sinon pour cette histoire de cross-platform, je pense que les raisons sont multiples. Il y a probablement aussi des raisons juridiques j'imagine. Et de gestion surement.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

KenHobbit
KenHobbit
Since 7412 Days
Posted by cryoakira
j'ai l'impression que l'impact reste marginal.
J'ai beaucoup de cas concrets autour de moi qui aimeraient pouvoir jouer entre PS/Xbox.
Pour moi ça va finir par arriver, d'une part parce qu'il y a une petite demande mais surtout parce que ces barrières sont un contre-argument fort en faveur du mobile ou du PC quand tu discutes avec le public plus jeune.
Quand ils jouent à Clash Royal ils ne se demandent pas un seul instant si c'est un joueur iOS ou Android.
Et a contrario de ne pas pouvoir continuer sa partie de Minecraft sur la Switch d'un ami n'a aucun sens pour eux.
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Alx
Alx
Since 7951 Days
Posted by cryoakira
Un peu comme quand Apple refuse d'avoir un système ouvert ?
Ou quand Ms refusait d'ouvrir Windows à des logiciels concurrents alors qu'ils avaient 95% du marché ?
J'ai pas le souvenir que MS ait empêché un logiciel de tourner sous Windows, ni même qu'ils en aient eu la possibilité, puisque le développement et la publication de titres PC est complètement ouvert (du moins en win32).
Cela dit Cracra n'a pas entièrement tort, verrouiller son environnement est une démarche défensive, donc qui considère la concurrence comme un risque potentiel. Une société qui est 100% confiante de sa position n'a pas besoin de prendre ce genre de précautions si elle ne considère pas que le risque est réel. Après elle n'a pas non plus besoin de faire des efforts pour s'ouvrir davantage, mais dans ce cas on ne parle pas vraiment d'efforts, mais d'autorisations.
Franchement au stade actuel et vu leur domination du marché, ça ne leur coûterait rien de permettre au moins à certains jeux tiers de tourner en multi, les raisons qui poussent les gens à acheter des PS4 resteront valables même s'ils ont moyen de jouer avec des possesseurs de Xbox. Et à vrai dire le côté "vases communicants" peut fonctionner dans les deux sens. Après personnellement je ne me sens pas non plus concerné par la possibilité ou non de jouer en cross-plateformes, et effectivement tant que tout le monde peut jouer dans son coin y a pas vraiment de problème.
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MadPchhit
MadPchhit
Since 4366 Days
Évidemment que c'est une décision purement business... et défensive si tu veux.
On ne peut pas leur reprocher ça.
Ca veut dire quoi qu'ils n'ont pas confiance en eux? D'ailleurs on leur reproche souvent de plutôt vite s'enflammer habituellement quand ils dominent le marché...

Tu vois trop à court terme avec la ps4. Eux ils prennent des décisions avec une vision sur le long terme. Dans ce business, on sait tous pertinemment que les choses peuvent tourner en un instant. Il protègent leur trésor de guerre qui est la communauté qu'ils ont créé et fidélisé. C'est leur poule aux oeufs d'or. Comment leur reprocher?

Sony est je le rappelle une société qui est loin d'être flamboyante depuis quelques années. C'est la section divertissement qui leur permet de sortir la tête de l'eau.
Donc oui chaque décision est importante et peut avoir des conséquences.
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cryoakira
cryoakira
Since 6847 Days
Possible.
J'ai pourtant l'impression que c'est les forums avec les "djeuns" où la gueguerre fait le plus rage et où toute la dimension "identification par la marque" fonctionne le plus. Je vois ça pas mal dans la classe de ma fille où les gamins sont déjà "affiliés" à une console.

Perso, j'ai fait des jeux qui étaient cross PC/Console et en fait, me retrouver avec des joueurs d'un autre écosystème n'avait pas d'impact. Je ne me posais en effet pas la question mais parce que cela ne correspondait à aucune demande ou besoin particulier, du moment qu'il y avait des joueurs...

Là, je me dis que d'un coté, ce serait sympa que les membres GSY de Destiny 2 se retrouvent tous ensembles, en effet.
Mais d'un autre coté, on est (coté PS4) assez pour caler 5 ou 6 raids par semaines et il y a toujours du monde pour les autres activités (NN, 9), du coup, le "besoin" n'est pas impérieux.

De toute façon, tu as raison, cela viendra surement à terme.

@Alx : vraiment ? Replonge toi dans les procès anti-trust qui ont secoué MS dans les années 2000, et sur leurs pratiques anti-concurentielles, c'est édifiant.

La notion de "confiance" dans une entreprise reste très abstraite. Sa politique est avant tout régit par des notions de part de marché, de croissance, de rentabilité, surtout quand on parle de boites de cette taille. Pour qu'une boite adopte une "politique" qui risque de lui faire perdre des parts de marché (peu importe le niveau de dominance qu'elle a sur ce marché) ou de rentabilité, il faut une énorme pression (légale, médiatique ou consumériste). Là, je dirais qu'on n'y ai pas encore.
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CraCra
CraCra
Since 7944 Days
50% de ma liste d'amis est parti sur PS4, j'ai eu une ps4 pour d'autre raison et revendue sans me tracasser de ca
Je ne dis pas que Sony refuse le cross plateforme pour cette raison
Mais si t'elle était la raison je trouverais ca stupide, d’ailleurs certains titres comme rocket league le permet il me semble, donc je comprend pas la résistance de Sony aux propositions de MS
Vous pensez vraiment que MS fait ca que dans le but de garder des joueurs ??
Ils n'en resterait pas moins que celui qui veut le meilleur rendu pour pas chère ira acheter une PS4 et celui qui préfère la xbox propose ira sur one
Mais bon ca reste que mon avis
Pour moi le seul vrai gagnant si ca se fait sera le joueur
Et ils peuvent malgré tout garder chacun leur exclus temporaire sur des maps sortie de jeux ..., c'est pas un souci
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The Dreadful Unit #16 ;)
The Crew 2, Battleground, State of Decay2, AC Origins, PUBG, Xbox Scorpio, Anthem, BGE2 .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

cryoakira
cryoakira
Since 6847 Days
Posted by CraCra
Vous pensez vraiment que MS fait ca que dans le but de garder des joueurs ??
Non. dans le but d'en prendre.

Déjà parce que politiquement, on le voit bien ici même, ça leur donne le beau rôle.
Et ensuite parce que ces mises en commun implique à un certains niveaux des échanges d'informations.

C'est comme si deux boites concurrentes s'échangeaient leurs portefeuilles clients (pas dans le détails hein, juste des noms et adresses), sauf que l'une a 2 fois plus de clients que l'autres. Qui a le plus à gagner ?
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GTB - Acapello
GTB
Since 6612 Days
Posted by Alx
Cela dit Cracra n'a pas entièrement tort, verrouiller son environnement est une démarche défensive, donc qui considère la concurrence comme un risque potentiel.
Toute concurrence est toujours un risque potentiel. C'est inhérent au concept. La qualité de ton produit et ta confiance n'ont strictement rien à voir là dedans. Fermer un éco-système n'est pas plus le signe d'une peur que de fermer l'accès à ta conception du produit ou à une nouvelle techno qui le constitue.
Posted by Alx
Une société qui est 100% confiante de sa position n'a pas besoin de prendre ce genre de précautions si elle ne considère pas que le risque est réel.
Bah ça dépend. Le credo d'Apple pour avoir choisi cette voie c'est le contrôle. C'est UNE des raisons possibles.
Posted by CraCra
Vous pensez vraiment que MS fait ca que dans le but de garder des joueurs ??
Pas d'affirmation pour ma part, juste des possibilités ^^.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

CraCra
CraCra
Since 7944 Days
Posted by cryoakira
Non. dans le but d'en prendre.
Ah bon, le brave joueur qui a sa PS4 ou Pro serait tenter par lâcher l'affaire et venir sur xbox du coup ???
Soyons sérieux ou encore une fois en grossissant les traits ca voudrait dire que les gens sur PS4 sont la que pour leur liste d'amis :/

Mais bon perso je lâche l'affaire, pas envie d'être encore le brave soi-disant "fan boy" qui va encore faire déraper ce topique.
De plus même si je trouverais ca sympa, c’est pas non plus LE truc que me ferra ou non continuer a jouer quelque soit la console que je vais utiliser.
Tout comme de savoir si MS a le beau rôle ou pas, c'et spas ca qui ma fait aimer leur consoles ni empêche d'avoir les console de Sony quand souci était arrogant.
J'ai toujours privilégier mon plaisir et les jeux que je voulais faire, les popotes interne ne me feront pas gagner plus ou moins d'argent donc je le leur laisse.
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MadPchhit
MadPchhit
Since 4366 Days
Mais t'es assez binaire cra cra.
Les gens ne sont pas là QUE pour une liste d'amis... ils sont là AUSSI pour leur liste d'amis .

C'est pareil pour Microsoft mais ils ne sont pas leader donc ils peuvent prendre d'autres stratégies business.
Et statistiquement t'as plus de chance d'avoir un ou plusieurs potes ayant la ps4 qu'une one donc ça fonctionne d'autant plus.
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notourious67 - valar morghulis
notourious67
Since 7128 Days
C'est quoi l'intérêt du cross plateforme ? Ce taper deux fois plus de gamins et troll ?

Y en a déjà bien assez sur Xbox c'est pas plus mal si chacun garde les siens ;)
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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

KenHobbit
KenHobbit
Since 7412 Days
C'est moins de coûts pour les développeurs donc plus de jeux pour les joueurs !
C'est franchement juste une contrainte issue de l'aspect marginal du jeu en ligne sur console il y a 10 ans.
Mais maintenant faut bouger, la majorité des jeux ont des fonctions en ligne qui pourraient n'exister côté dev qu'en un seul exemplaire plutôt qu'en deux voire trois avec le PC.
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Alx
Alx
Since 7951 Days
Posted by GTB
Toute concurrence est toujours un risque potentiel. C'est inhérent au concept. La qualité de ton produit et ta confiance n'ont strictement rien à voir là dedans. Fermer un éco-système n'est pas plus le signe d'une peur que de fermer l'accès à ta conception du produit ou à une nouvelle techno qui le constitue.
Pour le coup on parle essentiellement de produits tiers, pas d'un savoir-faire spécifique à Sony. On ne leur demande pas de rendre Gran Turismo multi-plateformes, mais de laisser les joueurs d'un jeu multi existant se rencontrer quelle que soit leur plateforme, sachant que c'est limite plus simple à faire dans ce sens que maintenir des communautés séparées (y a qu'à voir Fortnite qu'ils ont "accidentellement" rendu multi alors qu'il n'était pas censé l'être).
Posted by GTB
Bah ça dépend. Le credo d'Apple pour avoir choisi cette voie c'est le contrôle. C'est UNE des raisons possibles.
Le contrôle pour que les utilisateurs n'aillent pas voir ailleurs, ou pouvoir empêcher des développeurs tiers de leur faire concurrence. Donc en un sens c'est bien qu'ils considèrent que la qualité seule du produit ne suffit pas. Cette position est tout à fait défendable, effectivement toute concurrence est un risque, mais de fait se défendre contre ce risque veut bien dire qu'on ne peut faire confiance au seul produit.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6612 Days
Vous parliez de justification de fermer des valves; par peur de la concurrence/manque de confiance. Je transposais juste cette raison un peu plus loin. Est-ce que ne sortir Uncharted 4 que sur PS4, en d'autres termes le fermer à la PS4, peut traduire un manque de confiance en leur console; que si le jeu est dispo partout -ce qui boosterait méchamment les ventes- les joueurs ne viendraient plus sur PS4? Je sais pas. Et du coup je ne suis pas plus convaincu que ça serait l'explication de fermer un eco-système.

Pour Apple, quand je parlais de contrôle je voulais dire le contrôle de l'expérience et de l'image de marque. Apple, via son eco-système fermé, n'empêche aucun client d'aller voir ailleurs. Ce qu'ils cherchent à contrôler c'est l'expérience sur leur produit et par ricochet l'image que ça renvoit de la marque. C'est leur politique. Quand t'en est à un stade où tout le monde dit "ipod" au lieu de "baladeur mp3", je pense que tu peux être très confiant envers ton produit ^^.

Après, je dis pas; possible qu'une certaine crainte de ce qui se passerait fasse partie des raisons expliquant que le cross-platform n'existe pas encore.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

CraCra
CraCra
Since 7944 Days
le souci c'est que tu mélange tout il me semble
Personne ne demande à Sony ou sortir Uncharted ou Gt et bien d'autre sur xbox ou encore Ms de sortir forza ou Gear sur PS4, évidement que chacune des consoles doit garder son petit jardin
Mais sur certains des titres multi qui sont dispo sur les deux voir trois supports (parle mêm pas du PC) il serait sympa pour les joueurs de pouvoir se croiser, histoire d'avoir encore plus de choix de parties
Alors oui avec 60millions de machine tu me dira que les joueur PS4 n'ont pas besoin de ca pour trouver la partie, mais rare sont les jeux ou t'as 60millions de joueur en m^me temps donc cumuler ceux sur one et ceux sur PS4 augmente cela
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The Dreadful Unit #16 ;)
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Alx
Alx
Since 7951 Days
Faut voir aussi qu'avoir une centralisation des serveurs permettrait de les garder rentables plus longtemps, et donc de les fermer moins vite. C'est clair que pour un call of duty y aura toujours du monde sur toutes les plateformes, mais pour des jeux plus confidentiels il peut rapidement y avoir des supports qui "meurent" plus vite que d'autres.
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cryoakira
cryoakira
Since 6847 Days
Posted by CraCra
Ah bon, le brave joueur qui a sa PS4 ou Pro serait tenter par lâcher l'affaire et venir sur xbox du coup ???
Mais Cracra, comme dans tous les secteurs d'activités, la première étape pour chopper des clients, c'est de les identifier.

Si Bidule a toujours acheté des consoles de marque Z, les concurrents de Z ne le connaissent pas forcément. Mais une fois qu'ils auront identifié Bidule comme joueur parce qu'il s'est connecté indirectement à leur serveur, ils ne se priveront pas de le solliciter avec des offres ciblées et agressives et, il est possible que Bidule se laisse tenter. Sans forcément "quitter" Z d'ailleurs, mais en repartissant différemment ses dépenses.

C'est vraiment du "bussiness as usual" ça, peu importe le secteur ou les acteurs.
C'est comme FB ou Google qui revendent tes données, tes recherches, tes centres d’intérêt, et pas toujours de façon anonyme. J'ai déjà vu de mes yeux un ami qui balance un "je peux pas j'ai piscine" à la con sur FB et reçoit plusieurs pubs pour des piscines (trucs qu'il n'avait jamais eu) dans sa boite mail l'après-midi même.

Je sais qu'on est passionné par les JV mais on est tous assez réalistes pour laisser de coté l'approche naïve quand on parle des pratiques commerciales de multinationales cotées en bourse se disputant un marché qui pèse plusieurs milliards de dollars.

Les affaires, c'est la guerre.
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Blackninja
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Since 7272 Days

The inside story of the Xbox One X
http://www.wired.co.uk/article/xbox-one-x-inside-s...
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Just do It!
https://twitter.com/Blackninjadu11

eskyves - n comme noob
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use soap...

notourious67 - valar morghulis
notourious67
Since 7128 Days
Cool la petite augmentation de la taxe d'habitation à regler en même temps que ma One X ^^
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CraCra
CraCra
Since 7944 Days
Il est possible de choisir les jeux à upgrader en 4K ou c’est d'office tous les jeux installé sur le DD et qui possèdent un patch X ?
De plus il faut aussi téléchargé ca si on veux bénéficier des améliorations (fluidité, détaille...) pour une amélioration 1080, je pense pas prendre mon 4K avant début 2018 ? je dirais oui mais pas sur

Enfin le plus gros souci ca reste de pas mettre a jour tous les jeux sur mon DD externe
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The Dreadful Unit #16 ;)
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Yano213
Yano213
Since 7950 Days
Au vu de mon utilisation réduite depuis quelques mois/année de mon pc, et le besoin d'argent actuel.. je songe sérieusement à vendre mon pc, ma One pour me prendre pendant Noël la One X.... Retour aux 1er amours :D

Et j'ai vu le patch Halo 5, ca m'a fait de l'oeil j'avoue ^^

Vous savez pour Mass effect Andromeda ? Et the Witcher 3 il parle d'un patch 4k, mais je me fais le même raisonnent que cracra pour les jeux en 1080p, gagneront on en en fluidité et graphisme ? Car c'est pas pour moi encore la 4k...
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" Do not go gentle into that good night / Old age should burn and rave at close of day / Rage, rage against the dying of the light "

MadPchhit
MadPchhit
Since 4366 Days
Tout dépend de ce que t'appelles gagner en qualité et en graphisme.
Qualité, ça sera le même jeu donc non j'ai envie de dire.
Graphisme, ça sera infime. T'aurais un peu de supersampling. Pas de quoi relancer un jeu juste pour ça à mon avis (même pour la 4K).

Par exemple Halo 5 restera un Halo quelconque même sur X :D
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CraCra
CraCra
Since 7944 Days
Gagner oui y a un mode 1080p avec effets max et fluidité (enfin un truc du genre) suffit de voir les vidéo de GSY avec Lara
Mais bien peur que pour tout ca il faudra charger le patch X et donc 4K, ca reste des modifications a apporter au jeu

Apres la console va aussi amélioré les jeux sans patch mais dans une moins grande proportion
Du coup c’est savoir si le pré téléchargement va se faire tout seul pour tout les titres patchable qu'on a de déjà installé ou si on peut choisir
La mon DD interne est full avec que des petit jeu, le reste est sur mon DD externe de 2T donc 60% est déjà rempli
Du coup je voudrais juste prendre pour les jeux qui sont dessus et juste ceux que je sais que je vais utilisé beaucoup durant les premier mois de la X
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Yano213
Yano213
Since 7950 Days
Faut que je regarde effectivement ces vidéos pour en savoir plus sur leur fonctionnement.

Voilà si les patch 4k comprennent des optimisations full HD, banco. Je me suis trop habitués à du Forza H 3 MEA Et Witcher 3 en 60fps ^^
La console à l'air d'en être largement capable non ? Les patch sont si gros que ça cracra ? :Où

Madpshit pas de critique envers Halo :D
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