Xbox One : le topic

Blackninja

Since 7276 Days

Si quelqu'un ce porte volontaire pour un petit avis sur ce mini Halo...

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Alx

Since 7954 Days

Posted by DJOJO843

Halo Spartan assault dispo sur le xboxlive de la One et encore une fois pas de démo :(

A ce sujet il me semblait qu'il y avait un deal un peu bizarre, du genre si tu achètes le jeu pour Windows 8, tu as une réduction sur la version Xone, ce qui fait que le total te revient moins cher que la version Xone seule. Enfin peut-être que ce n'est que pour les US...

Posted by Sudemax

Be moi je regrette la sorte de "pop up" de la 360, tout est une application sur cette One, et c'est vraiment dommage.
Puis il y a toujours cette fâcheuse impression qu'il y a 50 applications d'ouvertes, il faudrait pouvoir les fermer simplement comme sur smartphone.

A vrai dire sur smartphone (et notamment sur les winphone), tu as le même principe : tu n'arrêtes pas vraiment les applications, elles traînent dans un coin de la mémoire sans consommer de ressource, et ne sont supprimées par l'OS que si une autre appli a besoin de la place pour se lancer.
Quelque part c'est assez logique, c'est le boulot de l'OS de gérer les processus qui vivent ou qui meurent, et il est plus intéressant de garder une application en standby pour pouvoir la réactiver plus rapidement. C'est juste un concept un peu nouveau pour tous les "vieux" utilisateurs PC qui sont habitués à surveiller l'état de leur système à coups de Ctrl+Alt+Suppr. Mais du point de vue de mecs comme Steve Jobs, "Users shouldn’t have to ever, ever, EVER think about that stuff."

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[quote=DJOJO843]Halo Spartan assault dispo sur le xboxlive de la One et encore une fois pas de démo :([/quote]

A ce sujet il me semblait qu'il y avait un deal un peu bizarre, du genre si tu achètes le jeu pour Windows 8, tu as une réduction sur la version Xone, ce qui fait que le total te revient moins cher que la version Xone seule. Enfin peut-être que ce n'est que pour les US...

[quote=Sudemax]Be moi je regrette la sorte de "pop up" de la 360, tout est une application sur cette One, et c'est vraiment dommage.
Puis il y a toujours cette fâcheuse impression qu'il y a 50 applications d'ouvertes, il faudrait pouvoir les fermer simplement comme sur smartphone.
[/quote]

A vrai dire sur smartphone (et notamment sur les winphone), tu as le même principe : tu n'arrêtes pas vraiment les applications, elles traînent dans un coin de la mémoire sans consommer de ressource, et ne sont supprimées par l'OS que si une autre appli a besoin de la place pour se lancer.
Quelque part c'est assez logique, c'est le boulot de l'OS de gérer les processus qui vivent ou qui meurent, et il est plus intéressant de garder une application en standby pour pouvoir la réactiver plus rapidement. C'est juste un concept un peu nouveau pour tous les "vieux" utilisateurs PC qui sont habitués à surveiller l'état de leur système à coups de Ctrl+Alt+Suppr. Mais du point de vue de mecs comme Steve Jobs, "Users shouldn’t have to ever, ever, EVER think about that stuff."

SweeneyTodd

Since 4974 Days

@Alx :
On ne va pas s'étendre là dessus mais sur un smartphone (android) tu as la gestion du multitâche et des applis qui sont en tâches de fond. Ça se fait automatiquement si tu ne touches à rien sûrement mais le multitâche est tout à fait gérable, comme il l'est sur Windows 8 (et je crois que ça arrivera ou que ça vient d'arriver sur Windows Phone).

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Alx

Since 7954 Days

Une des principales nouveautés de Windows 8 / RT, c'était justement d'introduire ce concept de suspension d'application, au lieu de les fermer directement.
La tendance va en s'éloignant des gestionnaires de tâche, même s'ils peuvent rester planqués dans les outils de maintenance en cas de véritable pépin (à vrai dire le gestionnaire de Win95 qui a survécu jusqu'à présent était censé être une "backdoor" pour les techniciens de maintenance, pas une fonctionnalité destinée à l'utilisateur moyen). Et c'est assez naturel tant que c'est bien fait, ce n'est pas à l'utilisateur de gérer sa RAM et son CPU, lui il a juste à demander l'application dont il a besoin et l'OS se démerde pour la lui mettre à disposition dans les meilleures conditions.
Honnêtement, je ne vois pas l'intérêt de faire l'équivalent d'un ctrl-alt-suppr sur une console ou un téléphone. Ou s'il y a besoin de le faire, c'est que le système est mal foutu.

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SweeneyTodd

Since 4974 Days

Il y a différent degré de tâche de fond.

Il y a celui qui est permanent (ce qui va te permettre de recevoir un message, une notification sociale etc...) et celle qui te permet de reprendre ton application là où elle en était et dans les 2 cas, c'est gérable sur Windows 8 donc ça viendra sûrement sur One. Ça n'a rien de vieillot, ça donne simplement la possibilité aux utilisateurs de gérer ça comme ils le veulent. L'application photo par exemple est gourmande, même en tâche de fond donc je préfère pouvoir la fermer manuellement très simplement comme c'est le cas sur Windows 8 ou Android plutôt qu'avoir à ouvrir x application pour qu'elle se ferme d'elle-même.

Dans le cas de la One c'est différent parce qu'elle n'a pas de batterie à gérer mais ça n'a rien d'inhabituel sur un système mobile de le gérer soi-même. Ça serait même bien frustrant au contraire que le gestionnaire me ferme mon application parce que j'en ai ouvert 6 autres alors que je voulais peut être la reprendre.

Ça ne coûte pas grand chose à MS de donner la possibilité aux gens de voir quelles applications sont ouvertes, surtout quand ils le font sur W8 et RT.

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Il y a différent degré de tâche de fond.

Il y a celui qui est permanent (ce qui va te permettre de recevoir un message, une notification sociale etc...) et celle qui te permet de reprendre ton application là où elle en était et dans les 2 cas, c'est gérable sur Windows 8 donc ça viendra sûrement sur One. Ça n'a rien de vieillot, ça donne simplement la possibilité aux utilisateurs de gérer ça comme ils le veulent. L'application photo par exemple est gourmande, même en tâche de fond donc je préfère pouvoir la fermer manuellement très simplement comme c'est le cas sur Windows 8 ou Android plutôt qu'avoir à ouvrir x application pour qu'elle se ferme d'elle-même.

Dans le cas de la One c'est différent parce qu'elle n'a pas de batterie à gérer mais ça n'a rien d'inhabituel sur un système mobile de le gérer soi-même. Ça serait même bien frustrant au contraire que le gestionnaire me ferme mon application parce que j'en ai ouvert 6 autres alors que je voulais peut être la reprendre.

Ça ne coûte pas grand chose à MS de donner la possibilité aux gens de voir quelles applications sont ouvertes, surtout quand ils le font sur W8 et RT.

shura_ksp

Since 6850 Days

Ben je trouve qu'il vaut mieux l'avoir et pas en avoir besoin qu'en avoir besoin et ne pas en avoir.
Et j'adore tuer les processus, Steve jobs peut garder sa vision de l'utilisateur sans contrôle où il est.

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.

SweeneyTodd

Since 4974 Days

Posted by shura_ksp

Steve jobs peut garder sa vision de l'utilisateur sans contrôle où il est.

Tout à fait !

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Aure04

Since 6527 Days

Bof tu peux tuer les processus sur Mac et iPhone. Sur Android aussi d'ailleurs.

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I get nervous when they start shooting piano players.

Alx

Since 7954 Days

Posted by SweeneyTodd

L'application photo par exemple est gourmande, même en tâche de fond donc je préfère pouvoir la fermer manuellement très simplement comme c'est le cas sur Windows 8 ou Android plutôt qu'avoir à ouvrir x application pour qu'elle se ferme d'elle-même.

Sauf que le problème de départ, c'est que tu as une appli qui est gourmande en tâche de fond alors qu'elle ne devrait pas. Encore une fois c'est pour ça que MS a particulièrement bossé sur ses nouveaux OS pour que ça n'arrive pas : une appli suspendue consomme 0 CPU, et si jamais la bécane manque de RAM l'OS est là pour en libérer.

http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/02/07/impr...

Suspending apps in the background

In the second state, after you launch an app and then switch away from it, the operating system suspends it. This means that the Windows scheduler (the component that schedules CPU access for processes and threads) does not include it in the CPU scheduling. Since the operating system is not scheduling the app, the app is not using the CPU, and it is possible for the CPU to drop into lower power states. Getting the CPU into low power states can be critical to achieving better battery life. Developers may be familiar with this approach, as it is similar to what happens to a process when you are debugging an app and you “pause” it. Essentially, all of the threads running for the app are halted. Suspended apps are in a similar kind of cached state. Since the app is already initialized, you get the benefit of instantaneous app switching. It’s simply a matter of the operating system scheduler allowing the app execution to progress again when it is switched back into the foreground.

The system may remove an app from the suspended state and terminate the app if the system starts to run low on memory. Memory is a finite resource and we want the apps you are using most frequently to be ready for you instantly. If you have not used an app in a while and the operating system needs more memory, it terminates one of your suspended apps. This should happen relatively infrequently because the memory manager will take your suspended apps and save them to disk (which generally has more capacity than physical memory). When you switch back to these apps, they will be ready instantly. However, there will be cases where the system does have to terminate a suspended app. This typically occurs when there are multiple users logged into one PC, or when you are using a bunch of memory-intensive apps.

Posted by SweeneyTodd

Ça ne coûte pas grand chose à MS de donner la possibilité aux gens de voir quelles applications sont ouvertes, surtout quand ils le font sur W8 et RT.

Je ne suis même pas sûr que ce soit possible sous Windows8 ou RT, certes les processus "desktop" sont visibles dans le gestionnaire de tâches, mais après avoir lu les infos ci-dessus j'ai un doute quant aux processus "metro".
Quoi qu'il en soit la philosophie générale est que l'utilisateur n'est pas censé taper dedans. Comme il n'est pas censé taper dans la base de registres, par exemple. Alors certes en tant qu'utilisateur "avancé" de PC, ça m'intéresserait aussi de pouvoir suivre l'activité de toutes les tâches, mais du point de vue du développeur, il n'y a pas vraiment de raison de le faire. La seule raison pour laquelle nous avons pris l'habitude de lancer le gestionnaire de tâches, c'est pour gérer les ressources disponibles du système, et encore une fois c'est le boulot de l'OS de le faire, et s'il le fait bien cette tâche devient inutile.
Et c'est d'autant plus vrai sur des outils "grand public" comme des consoles de jeu, des tablettes ou des téléphones. A la limite sur PC c'est quand même utile de suivre la conso des processus quand on les développe soi-même.

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[quote=SweeneyTodd]L'application photo par exemple est gourmande, même en tâche de fond donc je préfère pouvoir la fermer manuellement très simplement comme c'est le cas sur Windows 8 ou Android plutôt qu'avoir à ouvrir x application pour qu'elle se ferme d'elle-même.
[/quote]

Sauf que le problème de départ, c'est que tu as une appli qui est gourmande en tâche de fond alors qu'elle ne devrait pas. Encore une fois c'est pour ça que MS a particulièrement bossé sur ses nouveaux OS pour que ça n'arrive pas : une appli suspendue consomme 0 CPU, et si jamais la bécane manque de RAM l'OS est là pour en libérer.

http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/02/07/improving-power-efficiency-for-applications.aspx
[quote]
Suspending apps in the background

In the second state, after you launch an app and then switch away from it, the operating system suspends it. [b]This means that the Windows scheduler (the component that schedules CPU access for processes and threads) does not include it in the CPU scheduling. Since the operating system is not scheduling the app, the app is not using the CPU[/b], and it is possible for the CPU to drop into lower power states. Getting the CPU into low power states can be critical to achieving better battery life. Developers may be familiar with this approach, as it is similar to what happens to a process when you are debugging an app and you “pause” it. Essentially, all of the threads running for the app are halted. Suspended apps are in a similar kind of cached state. Since the app is already initialized, you get the benefit of instantaneous app switching. It’s simply a matter of the operating system scheduler allowing the app execution to progress again when it is switched back into the foreground.
[/quote]
[quote][b]The system may remove an app from the suspended state and terminate the app if the system starts to run low on memory. Memory is a finite resource and we want the apps you are using most frequently to be ready for you instantly. If you have not used an app in a while and the operating system needs more memory, it terminates one of your suspended apps.[/b] This should happen relatively infrequently because the memory manager will take your suspended apps and save them to disk (which generally has more capacity than physical memory). When you switch back to these apps, they will be ready instantly. However, there will be cases where the system does have to terminate a suspended app. This typically occurs when there are multiple users logged into one PC, or when you are using a bunch of memory-intensive apps.[/quote]

[quote=SweeneyTodd]Ça ne coûte pas grand chose à MS de donner la possibilité aux gens de voir quelles applications sont ouvertes, surtout quand ils le font sur W8 et RT.[/quote]

Je ne suis même pas sûr que ce soit possible sous Windows8 ou RT, certes les processus "desktop" sont visibles dans le gestionnaire de tâches, mais après avoir lu les infos ci-dessus j'ai un doute quant aux processus "metro".
Quoi qu'il en soit la philosophie générale est que l'utilisateur n'est pas censé taper dedans. Comme il n'est pas censé taper dans la base de registres, par exemple. Alors certes en tant qu'utilisateur "avancé" de PC, ça m'intéresserait aussi de pouvoir suivre l'activité de toutes les tâches, mais du point de vue du développeur, il n'y a pas vraiment de raison de le faire. La seule raison pour laquelle nous avons pris l'habitude de lancer le gestionnaire de tâches, c'est pour gérer les ressources disponibles du système, et encore une fois c'est le boulot de l'OS de le faire, et s'il le fait bien cette tâche devient inutile. 
Et c'est d'autant plus vrai sur des outils "grand public" comme des consoles de jeu, des tablettes ou des téléphones. A la limite sur PC c'est quand même utile de suivre la conso des processus quand on les développe soi-même.

roro13

Since 7580 Days

Oui j'avais pris le jeu sur mon Lumia et là sur le Live, on me le propose à 5 € !

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Live : Ebolaa
PSNID : Ebolaaa

Alx

Since 7954 Days

C'est bien ce que j'avais lu. Encore que pour en profiter, il fallait avoir acheté le jeu avant le 15 décembre. Trop tard donc. :P
Un petit avis sur le jeu, pour faire plaisir à Blackninja ? :)

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xdr

Since 7611 Days

Mais MS ils savent que c'est Noël ou quoi? Nintendo fait de très bonnes offres (eshop 3DS et Wii U), PSV/3/4 idem des supers offres, et MS que dalle, il n'y a même aucune mention de Noël sur le live XO... J'sais pas, 2/3 offres sur des jeux démat', un habillage sympa, j'aurais bien aimé quoi...

Vais me prendre P4G à 17€ sur VITA en tout cas. ^^

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Mon nouveau VRAI blog JV (et pas que!) : http://gamingandco.blogspot.fr/

oXydoCHRONOS

Since 7929 Days

Sur 360, depuis une semaine, tout les jours, mais sinon oui, rien.

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RuFFRyD3RS

Since 4202 Days

l'enregistrement ne marche pas chez moi non plus et j'ai passé la console en reglage d'usine mais j'ai toujours le meme probleme !

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xdr

Since 7611 Days

Oui effectivement t'as raison, mais j'ai pas allumé la 360 donc j'avais pas vu. :p Faut dire que je suis déçu de rien avoir de particulier sur XO en "offre" que ça m’agace un peu. :( Ajoute à ça que sur 360 j'ai du faire quasi tout ce que je voulais faire (et si ce n'est pas le cas, j'ai le jeu en question en tout cas, sauf que j'y ai pas encore joué :D). Ce qui fait que pour Noël j'ai du jeu Wii U, PC, PS3, VITA. Maintenant que j'y pense ça va mettre un coup à ma réput' de pro MS ça. ^^

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shura_ksp

Since 6850 Days

Oui mais là en l'occurrence en parle de la One où ça n'est pas possible. ;)

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.

Alx

Since 7954 Days

Y a un défi spécial Noël sur Fighter Within, z'aviez qu'à l'acheter. :o
Bon sérieux je ne m'attendais pas forcément à avoir un bonus spécial Noël un mois après la sortie. Ils n'allaient quand même pas faire des soldes sur des jeux qui viennent de sortir...

Bon en tout cas mon cadeau de Noël à moi, c'est la clé pour la beta de Project Sparks que je viens de recevoir par mail. Je m'y mets dès aujourd'hui. :)

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Sanantonio

Since 6107 Days

Posted by Alx

Bon en tout cas mon cadeau de Noël à moi, c'est la clé pour la beta de Project Sparks que je viens de recevoir par mail. Je m'y mets dès aujourd'hui. :)

Ah veinard ! :D

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Le viagra de contrebande est, par étymologie, complètement inefficace...

CraCra

Since 7948 Days

bon, viens de vérifier les mail, rien
donc foutu pour moi la beta de Spark

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The Dreadful Unit #16 ;)
XBOX ONE, BF4, Watch_Dogs, Titan Fall, Spark, The Division, The Crew, Dying Light .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

Alx

Since 7954 Days

Pas forcément, ils envoient les clés par ordre chronologique d'enregistrement, et il y aurait dans les 100000 participants. Perso je me suis inscrit dès le premier jour, et j'ai reçu ma clé lundi soir. Sachant qu'ils vont peut-être faire un break pour Noël, ça peut venir dans les prochains jours.
Bon en tout cas je me suis lancé sur le truc, ça a l'air super puissant mais assez complexe également. J'ai notamment voulu expérimenter avec les "cerveaux", mais il y a pas mal de choses à assimiler. Heureusement qu'il y a plein d'exemples tout faits.

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notourious67

Since 7132 Days

C'est une Bêta sur console ou pc ??

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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

Alx

Since 7954 Days

PC pour l'instant, la beta console est prévue pour janvier (en même temps celle ci était prévue pour octobre, et elle démarre à peine)

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tiamat2san

Since 7178 Days

C'est sympa pour halo j'ai les scores de ma version tablette et les niveaux sont déjà debloques .
Et puis 4,99€ ça va.

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"i'm the devil and i'm here to do the devil's work!"
"Et ça, tu l'as senti?"

ricochet

Since 5492 Days

Coucou,

J'ai besoin de votre aide, j'ai un ami qui a reçu une ONE pour noel et n'arrive pas à installer RYSE...le jeu reste à 0%, il a fait la mise à jour

Merci d'avance

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Sudemax

Since 7051 Days

Quand ça arrive je sors le disque et/ou redémarre la console.

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Pc perso: Asus p8z77-v, Intel i5 3470 (3.2 GHz) + Hyper 212 Evo, 8Go DDR3 1600 MHz, Sapphire HD 7950 With Boost 3 GB, Windows 8 64

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