Je remonte un peu le topic car je sent que tout le monde est chaud \(^o^)/
En faite il y a un truc qui est etraint de monter en puissance c'est dernier temps, c'est la fracture que pose les religions, avant il y avait le bloc de l'est et celui de l'ouest, puis apres il y a eu les pauvre contre les riches, et maintenant on dirait vraiment qu'il a une tension entre les religions. Je trouve sa vraiment flippant.

Boh moi celà ne m'a jamais étonné, ce sont souvent les religions qui sont les principales causes de conflits entre les peuples, on se bat tjs au nom d'une telle ou telle divinité.
Tout celà est vraiment navrant, on est en 2006 et énormément de personnes sur terre croient tjs en leur divinité, c'est vraiment ce que j'appelle vivre encore au moyen-âge, on n'est plus au temps des sorcières il me semble, mais beaucoup apparement y croient tjs en se protégeant derrière leur croyance.

Le problème soulevé par les religions depuis quelques annés, c'est surtout (à mon avis) la montée en puissance des fondamentalistes, quelle que soit leur étiquette. Ces gens ont bien compris que la foi peut être un puissant instrument de revendication et d'action politiques, ce qui se traduit au pire par la radicalisation des comportements (attentats suicides) et au mieux par des phénomènes de crispation identitaire (signes religieux à l'école, intolérance entre communautés).

Si dans certaines démocratie occidentales, il existe une nette séparation entre politique et religions, on ne peut que constater que ces fondamentalistes tentent d'introduire celles-ci dans celle-là pour faire ensorte que les secondes dictent la première. C'est la pente naturelle de toute religion que d'essayer de régenter l'ensemble de la société, mais il me semble que la liberté religieuse garantie notamment par notre Déclaration des Droits de l'Homme et la Constitution (en France, hein...) doit (devrait ?) se limiter à la sphère privée. Si ce principe était reconnu et accepté par tous (croyants et athés), les confrontations entre liberté d'expression (les fameuses caricatures) et respect des confessions seraient peut-être moins fréquentes et/ou graves.

Voilà, en (trop) peu de mots, ce qui distingue à mon sens une démocratie (gouvernement par le peuple ou en pratique par la majorité qui s'en dégage) d'un régime théocratique (gouvernement par les élites religieuses, "inspiré" par les lois divines). Choisis ton camp camarade ;)

D'ailleur je crois bien que les seul pays laique, sont la France, la Turquie et l'Irak, ca craint :/

je suis de l'autre coté de la barriere,je suis extrement croyant mais je suis du coté du "méchant" (ce n'est pas parceque je suis un thrasher et que j'aime les films d'horreur,c'est beaucoup plus spirituel)
je me permetd 'aborder ça car,je ne suis ni un tueur en série,je ne bois pas de sang,ne sodomise pas d'animaux ni d'enfants (je suis pour la peine de mort contre les pédophiles),ne me drogue pas etc....(mettez tous les clichés sur les """satanistes""" ici)
je crois juste que les autres religions sont dans l'erreur meme si je respecte leur croyance,et je suis pour mon épanouissement personnel.
Je suis égoiste car je ne pense qu'à moi et aux miens.

j'espère que je ne serai pas censuré ,je ne tiens pas trop à m'étaler sur le sujet car,on est extremement mal vu médiatiquement,à cause de certains abrutis boutonneux.

Je n'ai pas de boutons.

C'est malin ^^

Si je dit pas de connerie, le Satanisme c'est considerer Satan comme une force de la nature c'est ca ??
D'ailleur je me demande comment le gouvernement percoit se mouvement religieux "sect" ou pas ??

Les guerres de religion ont vécu. Désormais, seul le pétrole engendre la guerre, quoique l'on veuille nous faire croire. Voyez un peu l'intervention américaine en Irak. Que croyez-vous que fait l'Iran en ce moment avec son désir d'enrichir soi-même son uranium ? Elle menace de couper les oléoducs et tout l'occident chie plus ou moins dans son froc (personnellement, je pense que l'on ne peut lui interdire d'avoir accès à l'arme nucléaire, on a bien laissé faire le pakistan et l'inde, pourquoi l'interdire aux Iraniens ??)

Pour en revenir au sujet de ce topic, je suis croyant, mais le pape je m'en fiche comme de l'an 40. Pour moi, la religion se manifeste plus dans le soutien qu'elle apporte dans certains bidonvilles, dans l'aide qu'elle a apporté aux victimes du tsunami (chrétiens et musulmans ont fait ce qu'il fallait). Iy a eu des guerres au nom des religions, mais résumer les religions à cela, c'est réducteur. La religion c'est notre histoire, c'est le socle, la base de nos civilisations. Dans certains quartiers, la religion reste encore la seule barrière qui permet à certains de rester du "bon coté de la barrière".

Auriez-vous d'autres modèles à me proposer qui prônent la tolérance, la paix et la responsabilité intraséque de nos actes ?? Seules les religions et TOUTES les religions tentent de nous inculquer cela, aprés le reste n'est que dérives et délires de certains tarés.

La religion me fesant chier, je ne dirais mot dessus.

Le civisme ! La religion du citoyen :).

Il me semble, que proner la tolérance, la paix, la responsabilité de ses actes... peut être du ressort des parents et des éducateurs en général. L'école est également un lieu où l'on peut apprendre toutes ces valeurs (extrêmement nécessaires pour vivre en société).

Il arrive que les athées aient également des enfants. Je suppose qu'ils sont soucieux de leur épanouïssement et que donc ils leurs inculquent toutes les valeurs que tu sites.

Je voyais plus dans un sens 'éducation de masse'. De nos jours, j'ai beau chercher je ne vois pas. Entre une télévision qui tend à nous inculquer qu'il vaut mieux plaire que bien faire et le gouvernement qui donnent des leçons de patriotisme avec la palanquée d'ardoises que se payent la plupart de ses membres, l'école qui souffre justement du laisser-aller des parents... Je ne vous parle même pas du monde du travail...

Rien, je ne vois rien d'autre..

Pourtant il a une foule de gens (moi y copmris) qu'il ne croit en aucune religion, et qui se comporte bien (j'ai jammais tuer personne, et sans me vanter je suis un mec drolement civil ^^)
Dans la meme idée je suis sur que si on fait on sondage dans les prisons, on se rendra compt qu'une foultitude de gangster et assassin en tous gerne croit en dieux et au jugement dernier.
Sa doit etre un question de point de vus, mais pour moi la religion n'est vraiment pas le socle de la société.
Pour moi ce qui fait l'education de "masse" c'est justement le monde qui nous entoure, si tu vie dans un endroit pepere sans soucie, il a que trés peu de chance que tu devienne un gangster, par contre si tu habite a Beyrouthe, en dans endroit bien craignos, tu a des chances de mal tourner (bein que je te l'accorde la relegion peut t'aider).
Sinon l'autre enorme facteur de l'education c'est la famille (parent mais aussi frere et soeur), c'est generalement les personnes avec qui l'enfant passe le plus de temps, donc bien qui est du laisser-aller, jammais rien ne remplacera le role de la famille dans l'eduction (pas mal cette pouriture de television)

Je n'osais pas trop m'avancer sur le sujet à ce niveau-là, mais comme je suis la phylosophie d'Anton-Lavey (fondateur de l'église de Satan et décédé en 1997, mais repris par sa femme Blanche-Barton), il faut bien faire la part des chôses lorsque l'on parle du Satanisme moderne (assez récent puisque dévoilé par Lavey en 1966).

Il y a le "vrai" et le "faux" je dirais.
Le "faux" est tout ce qui concerne les clichés, la vision des religions (voyant Satan comme le mal absolu, le chaos, la haine, etc...), la vision du grand-public (par ex les films d'horreur ne font que salir la véritable identité du Satanisme moderne), et du coup s'est installé une pseudo mode à la con dans le domaine musical (black-métal surtout) ou comme je l'ai cité le cinéma où Satan est tjs vu comme l'ennemi de l'univers et Dieu comme étant le grand gentil.

Le "vrai" est tout simplement l'inverse de tout celà, comme Lavey a sû démontrer au grand-public (enfin, tenter de rassurer) la véritable identité du Satanisme, comme n'étant en aucun cas une religion mais une philosophie, où chacun peut vivre sa vie comme il l'entends et non pas être dicté par une divinité spirituelle inexistante.

Comme tu l'as bien dit Gorn, dans la philosohie de Lavey, Satan est vu dans son origine païenne, ç-à-d comme étant une force de la nature.
Les "vrais" satanistes ne croient pas en Satan, ne le vénèrent pas, ne le prient pas (le coup des sacrifices d'animaux, de viols d'enfants ou autre connerie issues des films d'horreur, n'est que pure invention des religions pour éffrayer ses fidèles), mais uniquement symbolique.

Pour ceux qui souhaitent plus d'infos sur le Satanisme moderne, Lavey a écrit plusieurs bouquins dont la fameuse bible satanique (disponible en français), ou bien vous rendre sur le site officiel de l'église de Satan, où la présentation du lieu donne déjà pas mal d'infos sur ce que la plupart du grand-public souhaiterait connaître.

Quand on dit que l'histoire est un éternel recommencement, je commence à le croire. L'Inquisition, ya que ça de vrai !

Je rejoindrais Gorn (le plus civique des illettrés :p) sur le fait que l'éducation la plus importante c'est celle de la famille et des proches en général. Le gamin aura beau aller au catéchisme tout les jours, si ses parents sont permissifs, alors il a autant de chances de tourner mal.
Mon avis sur la question est net : les religions c'est le plus grand fléau de l'humanité. Ca apporte tellement peu de choses par rapport aux guerres que ça engendre ou engendré, aux raisonnements faussés, aux gens bourrés de certitudes ... Bref, pratiquez si vous voulez, mais que cela n'influe pas sur votre jugement.

Ni sur le jugement d'autrui ;)

je ne veux pas parler de "satanisme" car c'est une véritable connerie ce terme.
je l'ai enployé juste pour situer que je suis croyant en autre chose que les chretiens et autres "gentilles" religion appellent le diable.
Je ne ferai jamais l'apologie des conneries de lavey et de son eglise débile .
les 10 commandements des satanistes etc...MDR. (ce mec était en prison avec manson)
ce mec est un gourou à 2 balles.
qui c'est fait idolatré par les fameux boutonneux et les petits bourgeois en manque de sensations fortes

mon truc c'est plutot du genre trèèèèèèèèèèèès vieux.
par contre c'est vrai que c'est un peu une philosophie du "tout pour moi et les miens et tant pis si je marche sur ceux qui ne m'intéresse pas."
ce n'est pas une secte car je ne donne ni mon temps et ni mon argent à la "cause".
il n'y a aucun livre dans le commerce "normal" et surtout aucun site internet complet dessus.
je ne donnerai jamais le moindre détail car ça ne regarde que moi (meme certains de mes meilleurs amis ne le savent pas)

juste pour dire, on ne fait pas péter de bombes,n'égorge personne,n'empeche pas les gens de mettre des capotes,d'avorter,d'etre homos ,de manger des sushis ou autre connerie.
MA femme est MON égal et notre enfant notre avenir.

buvez pepsi!^^

Ca me fait penser qu'il faut que je m'instruise sur le Vaudou et son histoire.

tu vois un rapport toi?

super intéressant ,tu vera,c'est très loin des clichés hollywoodiens.

oui!

Ca parle de carte graphique ?





Blague de merde :(.

rhoo la blague dépassée!

Bon j'avoue, j'ai souri ^^