GTB - Acapello
GTB
Since 6607 Days
Hm tu te trompes de débat et tu interprètes mal ce qu'on dit. Ou on s'exprime mal. A aucun moment je n’essaie de faire admettre à autrui qu'il n'y a pas de Dieu. Dans ce débat j'ai juste exposé une de mes idées, un des possibles que j'envisage. C'est un simple rejet de l’irrationalité. On peut si tu veux débattre de cela, mais ça n'est pas le sujet que nous traitions jusque là.

Aure et moi n'imposons rien. On est parti d'un constat: la religion est source de querelles. De la plupart de l'Histoire en fait. Elle est donc un problème aux mains des humains. Pour toi, si j'ai bien compris, seul l'humain est le problème. Je suis d'accord. Mais tu ne vas pas au bout du raisonnement selon moi. Aure et moi partions sur une hypothèse, non réalisable par ailleurs. Celle qu'éradiquer toute religion supprimerait une part des guerres, du taux de haine mondiale. Nous pensons que plus on divise les peuples, plus ils ont de chance de se foutre sur la gueule. Cette éradication est totalement absurde, cela va de soi. Mais elle reste plus probable que l'éradication de la bêtise. Voilà ce que j'exprime depuis quelques posts.

Pour ma part je n'ai aucun préjugés sur la religion. Je trouve les religions au contraire passionnantes à étudier. Mais je les vois comme de simples mythologies. Mes propos religieux partent souvent de constat, rien de plus. Et quand je dis que lorsque je discute avec des pratiquants et j'ai la forte impression que leur croyance est en réalité une certitude, c'est un constat. Un constat sur lequel j’émets l'opinion que lorsque croyance devient certitude on est déjà dans du dangereux et en plus on rate tout l’intérêt de la chose pour moi.

Pour moi la seule religion valable est celle de la pensée et de l'élévation, je me fous de la croyance derrière. C'est pas comme ça que les choses tournent actuellement et c'est pas en ce sens qu'elle est enseignée. Moi par exemple tu vois je dois faire le bien, parce que sinon j'irai en enfer. Quelle belle leçon de vie pour un enfant de 6ans! La gueule du monde actuel, les perversités qui suintent partout dans les sociétés est un parfait reflet de ce qu'est la religion aux yeux des hommes.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6519 Days
Tu me prêtes des mots que je n'ai pas dit.

Je parle d'une expérience personelle pas de ce que toi tu racontes, parce que ce que tu dis n'est pas faux, mais ce que je dis ne l'est pas non plus.

L'Islam je vis en plein dedans, on a cherché à me l'imposer, étant enfant j'étais la risée de mon groupe d'amis parce que je mangeais du porc, on m'a circoncit sans jamais me demander mon avis et c'est le cas de tous les enfants arabes.

La spiritualité c'est quelques chose qui doit s'atteindre par soi même, on doit comprendre ce que l'on recherche et non pas se voir forcer à respecter des rites pour faire plaisir à la famille ou pire parce que la loi nous y oblige.

Et si personne ne priait le temps d'une journée, est-ce que le monde s'écroulerait ? "On s'en fout, la prière m'aide à trouver la paix" diront ceux qui cherchent dans la prière une démarche spirituelle. Et les autres seront certains que oui le monde s'écroulerait parce qu'ils placent la religion au dessus de tout, et ça pour moi c'est malsain.
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I am and always will be the optimist. The hoper of far-flung hopes and the dreamer of improbable dreams

GTB - Acapello
GTB
Since 6607 Days
Moi qui a quand même quelque chose qui me turlupine dans la réaction de Game2k. Je relis nos posts, et j'ai vraiment pas l'impression qu'on impose des idées. On les exprime juste. A l'encontre de la religion, et surtout de ce qu'en font les hommes. De toute évidence ça déplait. Mais au fond, si on vit sa religion intérieurement, pour soi. Quel serait l'impact d'interdire toute religion, tout culte, tout rite? S'il est possible de briser tous les liens que les religions ont avec le monde, ça me semble difficile de briser ce lien intérieur. Donc dans l'absolu, en quoi serait-ce gênant d'éliminer toute la partie externe de la religion?

Est-ce que cette forme là de la religion a encore sa place dans la mondialisation? L'Islam peut-il être injecté dans n'importe qu'elle société sans que ça pose de problème? Et les autres? A une époque où les choses bougent parce que c'est nécessaire, par la force des activités, de la vie, on se retrouve forcément avec des religions qui ne se retrouvent pas à leur place, dans une société incompatible à sa pratique ou du moins problématique. Non?
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Havocks
Havocks
Since 6769 Days
Allez...
Charlie Hebdo qui vas publier, demain, des caricatures de Mahomet... (source).
La connerie humaine n'as pas de limite...

Ils veulent surfer sur le "buzz" pour vendre (quitte a mettre la vie d’innocents en jeu) et nous sortent le coup de "la liberté d"expression"...
Je suis d'accord pour la liberté d'expression quand on a des choses à dire... quand c'est juste de la provoc', il faut savoir se taire...
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Have Fun...
www.SuccesFull.fr : Le site qui a du succès -- Mon blog perso: www.Havocks.com

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7732 Days
C'est pas grave.
Ils sont moins courageux sur d'autres sujets (Siné). ^^

Alala, la "liberté d'expression".
http://www.youtube.com/watch?v=CMPUNOvNg24
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"Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant." Elbert Hubbard

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ikhnaton - Chieur
ikhnaton
Since 7018 Days
Un truc marrant s'est produit hier.

Dans un texte de Genesis datant de 1972, Peter Gabriel parle de modifier la taille des humains, pour qu'ils prennent moins de place etc...
Et dans ce texte il y'a ce passage, avec une date:

18/9/2012 T.V. Flash on all Dial-A-Program Services

This is an announcement from Genetic Control:
"It is my sad duty to inform you of a four foot restriction on
humanoid height."


Et hier, nous étions donc le 18/9/2012, et sur France info, vers 9h...
http://www.franceinfo.fr/player/export-reecouter?c... Vers 1min40.

Gabriel c'est dieu, s'tout.
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"Quand Chuck Norris plonge dans l´eau, il n'est pas mouillé, c´est l´eau qui est Chuck Norris."

Altanyx
Altanyx
Since 7065 Days
Ah ben ça c'est le genre d'info que j'aime. Coïncidence ? Franchement quelle probabilité pour que ça arrive ?
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Pour 2012 : GTA V

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7732 Days
C'est vrai, j'entendais ça hier sur leur radio ! :D

Ricochet à déjà pris de l'avance sur cette ide. :Nabot:
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ikhnaton - Chieur
ikhnaton
Since 7018 Days
C'est pas une coïncidence rohlala, c'est juste que Peter Gabriel, c'est dieu. Quoi, moi fan de Gabriel? non. :d
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"Quand Chuck Norris plonge dans l´eau, il n'est pas mouillé, c´est l´eau qui est Chuck Norris."

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7732 Days
Voilà un texte intéressant, dont je partage le plus gros :
http://philippetorreton.wordpress.com/2012/09/19/d...

Elle me gave cette historie d'un "film" à deux sous et celle des caricatures... pfiouuuu... et je parle pas des réactions aussi dramatiques qu’abyssalement débiles que ça entraine (c'est surtout un prétexte à mes yeux)... ce monde de malades (ce monde malade).


ps: Trouvé sur le terrible topic politique de GK. ^^
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Timmy_O_Tool
Since 4813 Days
Posted by bosozoku
Voilà un texte intéressant, dont je partage le plus gros :
http://philippetorreton.wordpress.com/2012/09/19/d...
Il y avait quand mm moins de monde pour défendre la liberté d'expression quand Dieudonné c'est fait exploser par les médias.
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CaptainTARASS - Lapin blanc
CaptainTARASS
Since 7236 Days
"Toi, tu vas avoir de gros problèmes" Omar&Fred ^^
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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

virtuahunter
virtuahunter
Since 7000 Days
À partir du 28 septembre dans les Burger King Japonais il va y avoir le Kuro burger (burger noir^^") avec de la bonne encre de seiche si j'ai bien pigé \o/ encore un truc à essayer ;)
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Plus de signature!!

CaptainTARASS - Lapin blanc
CaptainTARASS
Since 7236 Days
Mouais ça vaut pas la poutine japonaise...



Pour info la poutine c'est ça: http://fr.wikipedia.org/wiki/Poutine_%28plat%29

"Sont fous ces Québecois !"
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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7732 Days
Y a un doc' intéressant ce soir, sur la L.C.P. (chaine 13 TNT) : Trente ans de guerre au nom de Dieu
http://www.lcp.fr/emissions/docs-ad-hoc/vod/139456...
C'est à 20H50, c'est la première partie apparemment.
A voir !
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"Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant." Elbert Hubbard

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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6843 Days
De toute façons les religions c'est de la merde, des conneries pour asseoir un pouvoir, comme d'hab, et vu que 90% des gens croient au diable, esprit, tabou, cheval ailé & co on est pas sortie de l'auberge, la seul chose que je regretterais quand je serais mort c'est de ne pas pouvoir me foutre de leur gueule en disant "alors il est où ton dieu?".

Je ne veux pas blesser de croyant mais vu que eux s'en foutent de me blesser avec leurs croyances on est quitte.
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.^^
"Does this unit have a soul?"

skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 6057 Days
Mais pourtant, Satan vit dans notre coeur, en chacun de nous ^^

http://www.youtube.com/watch?v=gPIvvg-PPMQ
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Everyone is gay for Bridget

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7732 Days
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"Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant." Elbert Hubbard

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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6843 Days
Ha ha ha!
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
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GTB - Acapello
GTB
Since 6607 Days
Je crois que Game2k ne serait pas trop d'accord avec toi ^^'. On en discutait plus haut justement. Est-ce la religion ou l'homme le problème? Lui pense que c'est l'homme moi je pense que de toute façon les deux sont indissociables donc :p.

Mais je pense aussi que ton discours ne représente qu'une majorité. Certains vivent leur religion comme..."il faut" j'ai envie de dire. Pour eux, et pour un véritable apport spirituel. Si tout le monde faisait ça, j'aurais aucun problème avec le concept de religion. Parce que oui clairement, c'est la cause number one d'un sacré paquet d'emmerdes de l'Histoire. Religion + débilité, un cocktail détonant :).
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virtuahunter
virtuahunter
Since 7000 Days
Pour ceux qui sont sur Paris, exposition Hokusai au musée Guimet (musée qui parait-il est superbe) http://www.guimet.fr/fr/a-la-une/63-evenement-des-... , je ne pense pas pouvoir y aller d'ici là, dommage -_-"
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Plus de signature!!

GTB - Acapello
GTB
Since 6607 Days
Il y a aussi une expo Masashiro Ito (Silent Hill) de prévue cette automne je crois.
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6843 Days
Vu que c'est l'homme qui a inventé la religion (enfin j'ai jamais vu de tortue faire le tour d'un rocher un nombre défini par je ne sais quoi ou un caméléon s'agenouiller devant une demi noix de coco) je ne vois pas pourquoi les dissocier.
Même la religion "comme il faut" ça ralenti l'humanité, faut quand même voir ce qu'il y a marqué dans ces livres soi disant divins mais écris par des hommes et que la majorité des croyants n'ont même pas lu, j'écris ou je dis ça maintenant je fini en hôpital psychiatrique.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6607 Days
Tout dépend de ce que tu mets derrière "religion". Je crois aussi que les écrits n'ont rien de divins, je ne crois pas spécialement à une force supérieure qui chapeaute tout, bienveillante ou pas. Cela dit c'est aussi une croyance encore aujourd'hui, soyons en conscient. Le jour où l'on tuera Dieu n'est pas encore venu.

En revanche je crois aussi que tous les écrits religieux ne sont pas débiles, qu'ils furent utiles à une époque dans un sens positif et qu'il y a encore aujourd'hui des choses positives à en tirer. Dieu peut-être pris au choix pour une véritable divinité ou pour un concept, une raison amenant à une réflexion sur soi et sur les autres. Quand Dieu amène à s’intéroger, à penser, à philosopher, à s'élever...je n'y vois absolument rien à ralentir l'humanité.

Si je suis athé et que je trouve les applications des religions totalement débiles, à l'antipode de leur sens premier; je ne considère absolument pas la spiritualité et la croyance en eux-même comme un frein. Par contre je considère que ça requière une certaine initiation, ouverture d'esprit et donc la manipulation soit par une mauvaise initiation soit par le bourrage de crâne n'est jamais loin.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6843 Days
Posted by GTB
Quand Dieu amène à s’intéroger, à penser, à philosopher, à s'élever...je n'y vois absolument rien à ralentir l'humanité.
Ben c'est pas le cas, et perso j'ai fait du catéchisme, je connais le nouveau et l'ancien testament et un peu le coran ben y a pas grand chose qui élève l'âme dans ces bouquins, juste des "machin a dit" et des histoires digne d'une tv novela, je parle même pas du bouddhisme c'est les plus hypocrite, si on va chercher du coté des cabaliste et des soufiste c'est mieux, mais ils sont tellement peu qu'ils ne feront rien bougé.
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