Si par exemple j'étais un fan de cox, je rechercherai le modèle ultime, super rare et je ne roulerai pas dans une cox "normale" car j'aurai un goût d'inachevé, en sentiment mitigé à son volant.
Je fait partie des chanceux qui ont une voiture plaisir pour le WE, et qui ne voient donc aucunement cette voiture comme un utilitaire, mais comme un vrai moyen de plaisir égoïste, et je recherche avant tout un truc à part, pas courant, c'est mon trip à moi, c'est tout; comme d'autres peuvent prendre un pied énorme à avoir une 2 cv par ex, sauf que là pour moi ça ne peut pas fonctionner car c'est trop répandu.
Si j'étais dans le trip, je pousserai le vice à rouler en Hot Rod par exemple.
Une voiture pas trop chère et qui me plairait beaucoup, c'est la S 2000 par exemple, mais si je l'achetait, je serai biensûr content, mais pas totalement satisfait...;)

Ce que tu décris c'est ce que tout le monde souhaite, la recherche de singularité , d'exclusivité et de ne pas rouler comme tout le monde c'est le dénominateur commun de tous amateurs automobiles, et n'importe quel passionné ne considère pas son automobile comme un moyen de déplacement.
J'ai moi aussi ma caisse plaisir et je profite de cet aspect un peu " exclusif " car mon auto ne court pas les rues d'une part et profite d'une aura assez forte en transversal sur éventail d'âge très large.
J'ajouterais qu'il ne faut jamais être plus royaliste que le roi, sous peine de passer a coté de tout ce qui est cool dans le vie .
Mais dis moi tu as une caisse plaisir pour le week end, ne serais tu pas devenu bourgeois ? Tu sais ostentation , esbroufe , toussa toussa .... souvenirs.

non, non; ce n'est pas une Audi.

ça change pas le soucis , tu as une voiture plaisir et de facto les moyens de pouvoir l'avoir uniquement pour le week end et le plaisir .... Bienvenue camarade !! aahahahha

Boarf, j'ai en plus une moto, et je loue un garage pour ces deux véhicules (le troisième, "l'utilitaire" lui dort dehors)... Je crois qu'on ne joue pas dans la même catégorie...
Et pourtant je n'aurai pas les moyens de rouler en voiture de bourge ! :p

Ah c'est clair qu'on joue pas dans la même catégorie tu es bien bien au dessus de moi sans conteste possible,j'aurais même pas les moyens de louer un garage tous les mois alors deux ....Etant donné ce que tu décris tu aurais bien plus les moyens que moi de rouler dans une voiture de "bourgeois " mais tu préfères faire autrement ou tu ne l'assumes pas au choix .
Je ne possède pas une voiture de bourgeois cela dit en passant, le terme avaleuse de bitume et pourfendeuse de trou du cul lui colle mieux à la peau

Excellent les deux pucelles qui se cherchent... 10 sac qu'à la fin de la journée, ça se roule des galloches ^^

c'est la lutte des classes et de ceux qui en sont sans vouloir en être Orbbs l'histoire du prolétaire possédant une voiture de week end , une moto ,un utilitaire louant 2 garages et qui se retourne sur des grosses cylindrées en criant " c'est ça un bourge de merde " sujet ohh!!!! combien sérieux .... merci d'arrêter les sarcasmes

Que veux tu, tu prends mal le fait que pour moi une Audi est une voiture de bourge, tout comme une Lada est une voiture de pauvre. C'est de la caricature et les exceptions sont toujours là pour confirmer les règles, mais grossièrement ça se résume toujours à ça.
Je vois visiblement que tu as en fait très mal pris cette discussion qui remonte maintenant à pas mal de temps, je n'y peux rien et ça ne me fera pas changer d'avis non plus, mais je préfère donc arrêter là cette nouvelle discussion sur un sujet sur lequel on a déjà débattu et où visiblement il n'y a pas moyen de se comprendre.
Et pour info, l'ensemble de mes trois véhicules m'a coûté 12000 €...

tu sais à 12000€ tu peux avoir un petit daily pour 2000€ et une audi s4 avec les 10000€ restants ;)

l'occasion annule un peu l'histoire de voitures de bourgeois car les prix permettent d'accéder à des rêves... le soucis reste le prix des pièces et de l'entretien avec les modèles plus sportifs ou plus prestigieux, mais s'il s'agit de voitures "weekend" faisant moins de 10 mille bornes par an, c'est aussi à relativiser ! Le vrai bourgeois, le vrai riche, a une rs6 avant neuve pour tous les jours, et il tracte une gt3rs sur plateau sur une autoroute suisse. Et encore, c'est pas le plus haut de l'échelle !

Non ça ne m'a pas plus marqué que cela et pour être tout à fait honnête je me moque un peu de ce que tu peux penser vu que comme tu le dis toi même tu n'aime pas bcp de monde, je regrette simplement ton jugement portant sur une personne donc tu ne connais rien et de la placer dans une case, c'est arbitraire, intolérant et surtout complétement faux.
Surtout lorsque je lis des commentaires comme ceux de Balita qui a bien conscience du marché de l'occasion actuel et qui savent pour reprendre ses mots " les prix permettent d'accéder à des rêves " franchir ou non le pas est un autre débat .
Je finirais par te dire que mon RS4 ne m'a couté que 10.000 euros ( mon crédit ) car je l'ai échangé contre mon TT ( payé 10.000 euros ) + cette somme donc en clair mes moyens effectifs étaient de 10.000 euros donc 2000 euros de moins que toi , pour le reste j'ai choisi un chrome pour accéder a mon petit rêve.
Quel grand bourgeois je fais ....

@ balita : moi aussi j'en veux une de RS6 toute neuve a 75.000 ....

non mais excuse moi, je parlais pas de l'anémique (^^) version de base, mais du modèle revu et corrigé par MTM ! L'accélération est toujours hallucinante. Le tout dans une voiture qui peut t'amener faire les courses, à l'opéra, ou en camping aux 24h de spa ! Merveilleux.

moi aussi j'en veux une de RS6 MTM 730 chevaux toute neuve a 95.000 ....

!

Une marque joue sur une image pour trouver "sa" clientèle. Audi se place dans un contexte de luxe, d'élégance, d'innovation et de sportivité. Je suis désolé, mais pour moi une voiture a une image, elle représente quelquechose et c'est pour ça qu'on les aime ou pas. Pour 5000 € on peut rouler en Jaguar, c'est tout à fait possible, mais ça représente une image, et ne me dis pas que tu n'y es pas sensible.

C'est pas la personne que je juge (d'ailleurs je ne juge pas, je donne mon avis personnel qui est de dire que telle ou telle voiture représente pour moi telle telle chose) surtout que j'ai était éduqué de manière a jouer avec les apparences et à se moquer de ça.

Si j'ai était attiré par la Prélude c'est parcequ'elle représentait quelquechose pour moi qui n'est pas forcément ce que doit ou peut ressentir mon voisin.

C'est pour tout pareil, tu vois un mec en Doc martens avec une meute de chien et une crête rouge sur la tête, tu te dis immanquablement "tient, c'est un punk". Ce n'est pas un jugement de valeur.

Alors je vais te dire, j'ai acheté cette voiture parce qu'elle remplit un cahier des charges absolument incroyable , c'est un break donc spacieux , c'est très bien équipé en terme d’agrément de conduite , même avec 10 ans d'âge ça ne dit pas un mot , ça grince pas , ça couine pas etc ... Et elle est en dessous des 5 secondes . Actuellement a part le RS4 B7 ( moins bonne perf que le B5 ) que quelques tourings BMW et Mercedes aucune voiture ne peut répondre a ces divers points pour moi c'est l'alpha et l'omega .
Demain j'ai un petit avec ma cops c'est sans soucis , je dois faire des bornes c'est sans soucis , je veux aller arsouiller c'est sans soucis , je veux faire du circuit c'est sans soucis etc ...
Cerise sur le gâteau je la trouve simplement somptueuse , elle est galbée et bestiale a souhait. C'est avant tout cela que j'ai acheté.... le RS4 B5, le "tueur de Porsche" , les anneaux devant j'en ai rien a secouer ça pourrait être casgrain ou bonduel ça changerait rien.
Je te redis ce que je t'ai dit il y a quelques mois c'est ridicule ta façon de voir les choses , c'est comme si je disais a Balita que c'est un bouffeur de riz amateur de petite culotte d'écolières ( encore que ... ) parce que il aime les propulsions nippones et le propriétaire de subaru 2003 est un sale bof avec son bleu électrique et son aileron tuinning à la con , enfin je sais c'est médiéval cette façon de penser ... Élargi un peu tes horizons .Oui enfin la tu te contredis un peu .... Lorsque tu vois une voiture de suite tu vas affubler a son propriétaire un sociotype en adéquation avec l'image que TOI tu te fais de son automobile , tu vas pas me dire que ça c'est cohérent .
Toi tu as une prélude donc tu es un super romantique car prélude ça me fait penser à une poésie donc voila les propriétaires de prélude sont des poètes... je sais pas si c'est une question d'éducation ou pas , frustration ou jalousie bref peu importe l'essentiel c'est que tu fais fausse route car il y a rien de plus bad de juger une personne par ses vêtements , sa voiture , sa maison , son style musicale etc .. même si c'est une attitude humaine , je me force toujours a aller au delà de ça et la plupart du temps on a d'excellentes surprises on peut être très riche et avoir le cœur sur la main et avoir quantités de qualité humaine qu'on ne va découvrir que en passant au delà des préjugés .
Bien sûr que le mec avec des docs , une crête , et un dog on se dit c'est un punk c'est pas un jugement de valeur ... le problème c'est tout ce qui découle du terme punk , crad , picolle , trainard , fêtard etc ... peut être qu'il a un doctorat en chimie moléculaire aussi .
mais lorsque tu dis toi tu as une audi tu es un bourge c'est un jugement de valeur ... même si tu sous entends que c'est une voiture de bourge et pas spécialement le propriétaire , tu mets quoiqu'il arrive le propriétaire malgrès lui dans une case et ça effectivement je trouve pas ça ni juste ni tolérant .
Maintenant on va pas repartir la dedans, je connais ta position , tu connais la mienne mais disons que ça sonne différemment lorsqu'on voir comment tu es équipé et ton budget.

Je crois qu'on arrivera jamais à se comprendre et pourtant par certains cotés on est pas si éloignés que ça...

Pour reprendre l'exemple du Punk qui sort un peu de notre contexte un peu fétiche de totomobile, tu dis toi même :C'est exactement la même chose pour une voiture; tu fais un premier jugement de base à la volée et tu le "classe" dans la catégorie des punks, le papy de 65 ans qui sort de son C 15 avec son treillis et son fusil, tu le "classe" de la même manière dans la catégorie des chasseurs, le mec qui roule en Jaguar (on va sortir un peu de la marque Audi pour changer et peut être te rendre les choses moins "difficiles"), tu le "classe" là aussi rapidement dans la catégorie des gens aisés. Et ce ne sont pas des jugements de valeur, ce sont presque des automatismes qui font que ton cerveau fait une première "classification", mais rien ne dit qu'un punk ne peut pas être pacifiste, un chasseur respectueux de la vie sur terre, un mec qui roule en Jaguar un simple smicard qui a du mal a boucler ses fins de mois.

Un mec habillé en costard cravate ne te donnes pas la même première impression qu'un autre mec habillé avec un vieux cuir et des santiags, mais ce n'est en aucun cas un jugement. Nulle part là dedans je ne dis que le mec en santiag vaut mieux que le mec en costard ou inversement... Ce sont juste des premières impressions, des instantanés, des images associées qui nous permettent de nous situer dans un premier temps. Après, si tu as l'occasion de pouvoir aller plus loin avec la personne tu te rends compte que soit il est effectivement à fond dans l'image, ou bien que ça n'a rien à voir avec ça.

On est tous différents et on a chacun nos propres références, mais les marques sont là aussi pour nous dire : "attention, ceci est une marque premium, cette autre est une marque low cost etc..." Et toute notre vie est faite ainsi; dans ta ville, tu as les restaurants chic et les brasseries, tu t'achètes pour l'été des Ray ban à 200 € ou des lunettes sur le marché à 20 €, tout est codifié de cette manière. Très pauvre / pauvre / "smicard" / riche / très riche. C'est pas moi qui ait choisit ça, mais c'est pourtant bien la vie dans laquelle je suis, et je crois qu'on vit dans le même monde... Et oui, je maintiens ma position, dans cette vie la marque Audi représente quelquechose de cher et de luxueux, même si tu peux en acheter une à 2000 € (d'occasion, mais là ça n'a rien à voir, l'image est véhiculée par le neuf et ça reste dans le temps).

Pour moi tu as les marques de base Renault Peugeot, Ford etc... Les marques de luxe (Mercedes, Bmw, Audi etc...), et les marques de prestige (Ferrari, Porsche, Lamborghini etc...). En tout cas c'est comme ça qu'en regardant les pubs à la télé, les brochures dans les magazines, et les prix chez les concessionnaires que j'ai ressenti tout ça... Mais encore une fois ce n'est pas un jugement de valeur. Il n'y a rien de mal a être très riche et à s'acheter une Ferrari, à être riche et à s'acheter une Mercedes, à être smicard et à s'acheter une Peugeot, à être pauvre et à s'acheter une Dacia, à être très pauvre et à s'acheter une Tata. C'est une caricature, mais grossièrement c'est bien comme ça que ça marche.

Que tu sois riche ou pauvre, je n'en ai rien à faire, mais si tu me dis que tu roules en Renault ou en Mercedes, je ne me fais pas la même idée de toi. Et si en plus je te vois physiquement et que tu as pour 500 € de fringues sur toi, je me conforte dans une certaine idée, et si par chance tu m'amènes boire l'apéro dans une de tes maisons somptueuses avec piscine, je finis d'établir un jugement matériel, qui n'a strictement rien à voir avec un quelconque jugement de valeur.

quelle mauvaise foi ! tu penses arriver a convaincre qui exactement avec ton pamphlet teinté lutte des classes et inégalités ? Ca montre très bien la scission que tu fais entre les personnes par rapport à la taille de leur porte monnaie avec toute la frustration et la jalousie qui va avec.
D'autre part je vois pas du tout ou tu veux en venir , tu veux me vendre quoi exactement ?? Ton processus pour épingler les personnes sur une catégorie ?
Tu es une personne qui juge les autres sur leur moyens c'est tout ou l'idée que tu t'en fait, et c'est pas ce que tu as écrit sur cette page qui va démontrer le contraire surtout je comprend pas vraiment pourquoi tu essais de maquiller ça , tu as le droit de penser et juger les gens comme tu le souhaites faut pas être honteux, par contre garde le dans ta tête pour éviter de dire des conneries .
Ce n'est pas ton timide "Après, si tu as l'occasion de pouvoir aller plus loin avec la personne tu te rends compte que soit il est effectivement à fond dans l'image, ou bien que ça n'a rien à voir avec ça " qui va recentrer le truc , tu fais pas parti des gens qui cherchent a découvrir les autres en passant outre l'image , tu vois un mec en Ferrari tu te dis " putain de riche " et tu iras pas plus loin et ça suinte de partout dans tes interventions que l'on parle de nos échanges il y a quelque mois ou de maintenant .

"On est tous différents et on a chacun nos propres références, mais les marques sont là aussi pour nous dire"

"mais si tu me dis que tu roules en Renault ou en Mercedes, je ne me fais pas la même idée de toi"

Personnellement je trouve ce genre de phrases gravissime ..... c'est nauséabond .

l'exemple du punk tu as pas compris c'est comme un mec avec un bandeau sur la gueule et une raquette de tennis c'est un joueur de tennis c'est du du domaine de la logique .
"mais si tu me dis que tu roules en Renault ou en Mercedes, je ne me fais pas la même idée de toi" tout est dit et je trouve cela gravissime et c'est la que nous sommes complètement différent .
Tu t'en fou que pierre , peul , jacques soit "riche " comme tu dis ou pas pourtant tu ne te privera pas de lui rabacher qu'il a une maison de chatelin, une voiture de bourge etc ...

quelques morceaux choisi :

Kumik : Mais dis moi tu as une caisse plaisir pour le week end, ne serais tu pas devenu bourgeois ?
Dadator : non, non; ce n'est pas une Audi.

Dadator : Boarf, j'ai en plus une moto, et je loue un garage pour ces deux véhicules (le troisième, "l'utilitaire" lui dort dehors)... Je crois qu'on ne joue pas dans la même catégorie...
Et pourtant je n'aurai pas les moyens de rouler en voiture de bourge ! :p

et juste pour enfoncer le clou :

"On est tous différents et on a chacun nos propres références, mais les marques sont là aussi pour nous dire"

"mais si tu me dis que tu roules en Renault ou en Mercedes, je ne me fais pas la même idée de toi"

je te renvois à la définition de jugement de valeur, a priori tu n'as même pas conscience de ce que représente tes idées , de ce que tu fais et de comment ça se traduit en langue française .
Pour terminer ces digressions je dirais que la différence entre toi et moi c'est que lorsque je vois un mec avec une super sportive c'est l'"objet qui me charme , je vais m'approcher pour voir et si le proprio est sympa taper une petite causette ... Je vais pas la voir passer en me disant " tiens encore un riche ..."

Mouais alors dada, je ne suis pas d'accord (pas entièrement en fait) avec toit. Oui les marques reflètent des valeurs, des "types de clientème". Mais, l'ocaz change la donne.
Quand je vois une ancienne bm, porsche, audi... je me dis pas que le mec est un bourge. Juste qu'elle est en bon état pour une caisse de 10 ans. Et je me pose la question : C'est mieux une audi de 10 ans ou une mégane neuve ?
Le préjugé gratuit de bourge, c'est quand je vois une A8, A6 flambant neuve. Le reste...

on dirait que vous ne mettez pas le même sens ou le même poids derrière les mêmes mots, pourtant vous ne dites pas des choses diamétralement opposées...

ce que pense dada, qu'une marque - de voiture, de fringues etc. - véhicule une image et une clientèle cible, l'image de marque, c'est indéniable. A une soirée, le mec qui débarque avec une f355 soulèvera, ne serait-ce qu'un court laps de temps, des questions sur son travail et/ou ses revenus. Et pourtant il ne s'agit que d'une "vieille" voiture. Mais une vieille... Ferrari. A contrario le mec qui arrive tranquillement avec un break 308 de dernière génération ne suscitera pas un tel questionnement. Tout ça c'est évident.

Mais, et à mon avis c'est là que vous ne vous comprenez plus, ça ne veut pas dire que cette réflexion sur le travail et/ou les revenus...
1 - amène un quelconque sentiment de jalousie,
2 - s'apparente à une insulte à la personne visée,
3 - ferme la porte à toute considération ultérieure sur l'objet.

Je dirais que l'occasion change la donne, a un impact sur l'image de marque, mais finalement surtout chez les personnes comme nous qui s'intéressent aux voitures, qui connaissent un minimum le sujet. Et je pense que c'est ça que dada essaye d'expliquer. Pour les autres, pour le quidam, une Porsche c'est plus cher qu'une Renault. Une 944 créera davantage de jalousie chez l'individu lambda qu'une Megane RS de première génération. Alors que l'image d'une 944 parmi les porschistes... mais là c'est une autre histoire !

Je finis sur un exemple. A Lille il y a un rond point sur lequel il n'est pas rare de croiser des C63 AMG et autres M3 E92. L'objet fait plaisir à voir et à entendre. Le wesh wesh de 18 ans au volant amène un bref questionnement ^^ Mais après c'est tout, une connaissance a vendu une A8 a des wesh wesh lyonnais qui l'ont payée à cinq. Le tout c'est de passer outre les clichés. Et je pense que dada sait très bien le faire, même s'il est taquin avec ses "voitures de bourge" ^^

Mais qu'es ce qu'ils vont branler avec un A8 sérieux ? C'est un monstre imbranlable ce machin... 2 tonnes de luxe pour un comportement routier de tank, c'est indécent... ^^

Une 944, t'y vas fort quand même!

Je l'avais déjà mis, mais rien que la MR2, quand je suis arrivé au boulot ils ont tous tiqués... sauf que voilà elle est toujours moins cher que leurs Clios/Twingo/Opel Meriva! ^^

Pour moi les propos tenus sont très clairs et très explicites il y a aucune place aux doutes ou a la traduction même si c'est sympa de ta part Balita ..... Je ne juge personne , tout le monde est libre de voir et de penser comme il le veut.
Taquin ou pas je souhaiterais que l'on m'épargne des jugements de valeur parce que j'ai réalisé mon petit rêve dans mon coin en faisant un crédit et simplement parce que on me connaît pas et de ce fait ça me blesse car ce n'est pas juste et complétement subjectif .
Au contraire , demain quelqu'un de la communauté s'offre une petite bombinette je serais ravi pour lui comme Augur qui kiffe ses sessions Touge en MR , ou même dadator qui s'offre une S2000 mais bordel je sais pas je suis a 1000 années lumières de dire " encore un petit branleur qui va se la jouer "
Pour moi le discours de Dadator c'est l’antithèse même du passionné de voiture.
Il m'est arrivé 2 ou 3 fois d'aller a des rassemblements Audi passion en forêt de haie à Nancy et bien la toute sorte de personne sont la , des gens ayant des petits revenus , de très gros revenus , des moyens mais tous sont la pour la passion de l'automobile... On voir des S2 , RS4 , quattro uhr , RS2 , A3 TDI etc ... On s'en fou on regarde toutes les voitures , on discute a la cool , personne se prend au sérieux, on s'échange des tuyaux et c'est top comme ça .
J'ai même au l'occasion de rencontrer Franck et son RS4 spécial circuit bon bah le mec il a fait 35.000 euros de préparation sur son RS , il a 740 chevaux et voila ... Qu'est ce qu'on s'en fou de ce qu'il fait dans la vie , combien il gagne et comparé ensuite avec sa propre situation le fait que le mec ramméne sur le plateau une machine de guerre et voila on regarde pas plus loin , on kiffe .
C'est dans ce sens que je souhaite aller.

Aller pour détendre l'atmosphère et relancer la passion :

la fameuse RS4 :

RS4 vs Gallardo

http://www.youtube.com/watch?v=CcB-GhjlOCo

RS4 vs 997 turbo sur Autobahn

http://www.youtube.com/watch?v=CcB-GhjlOCo

et voici le garage du sorcier ou vont toutes nos titines pour un entretien top et 2x moins cher que Audi

http://www.youtube.com/watch?v=zCN1mj6H7tg

donc Franck le sorcier de la mécanique et Mihnea le sorcier des boitiers ( fondateur de MRC http://www.mrctuning.com/ )

dernière création MRC :

http://www.vimeo.com/25525610

enjoy !!

orbbs et tarass
Ils vont en faire un aquarium à beu et cruiser en écoutant du funk... A part pour la fume que j’affectionne pas, ils ont franchement tout compris ^^

sinon c'était bien un v8 4.2, mais essence ;)

kazu
idem quand j'avais ma s13, les regards exorbités dans la rue, les "oh putain regarde c'est quoi ça" et les questions sur le prix d'achat... Moins de 4000€ je disais. Ça mettait tout le monde sur le cul

Merci de m'avoir compris c'est tout à fait ce que je m'escrime à dire. Et en plus je vois qu'il n'a pas bien saisit les pics d'humour disséminés de-ci de-là. :/ Difficile d'avoir un vrai dialogue sur le net... Et biensûr que se suis taquin avec mes "voitures de bourge", car je vois que ça "pique", alors j'appuie.