comette
comette
Inscrit depuis 7867 Jours
faudrait une wiiu moins chère. peut être une version moins chère pour la fin d'année.
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Kilmo
Kilmo
Inscrit depuis 6743 Jours
Depuis que j'ai vu la multitude de tables de flippers dispos sur le psn, je me retiens pour ne pas acheter la PS4 tout de suite. Surtout qu'il y a des tables Star Trek en plus ! Je vais ronger mon frein jusqu'au pack WD !
Et en passant, le psn est largement plus fourni que son équivalent One ! Mais qu'est-ce qu'ils foutent chez MS ?
Ils ont intérêt à faire un gros E3, car je suis en train de remettre en question mon abonnement gold pour le psn+, quand j'aurai la console de Sony ! Pour l'instant, l'offre de Sony est à des années lumière de celle de Microsoft !
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6653 Jours
C'est surement une des raisons mais c'est plus complexe que ça. La marque, le bon hype autour de la PS4, le 1080p, le "this is for player", la très mauvaise impression de MS l'année dernière etc...a mon avis tout a joué dans cet écart. Encore plus en France, territoire PS.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Kilmo
Kilmo
Inscrit depuis 6743 Jours
Posté par GTB
territoire PS.
C'est le cas en plus ! :D
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comette
comette
Inscrit depuis 7867 Jours
C'est aussi le positionnement qui change tout :Sony à fabriqué une console de jeux. Microsoft à voulu se positionner comme système multimédia, toujours connecté . un système batard, mi box, mi Gaming... Un truc qui plaît au Usa.
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7929 Jours
En bref, ils ont fait exactement l'inverse de la génération passée. :p
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I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

PC videos :i5 4670K @ 4.0 GHz, 8 Go RAM, Windows 7 64, Nvidia Geforce GTX 780 MSI

comette
comette
Inscrit depuis 7867 Jours
Posté par Driftwood
En bref, ils ont fait exactement l'inverse de la génération passée. :p
exactement et ça démontre aussi une volonté d'écouter les joueurs. Un objectif plus modeste, ça démontre que ce n'est pas facile de se substituer à un tas d'appareils dans une maison pour avoir un monopole. d'ailleurs c'est mieux ainsi, honnêtement qui désirent un système prédominant. Ça montre aussi que tout peut changer d'une génération à l'autre. Il faut de la diversité et aucun monopole intrusif .
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6653 Jours
Qui plait, qui plait...avant leur revirement, les stats annonçaient un sacré rejet y compris aux US. Et en plus de ça, les "box" c'est un truc typiquement européen je crois ^^.

Drift> Carrément.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7389 Jours
Posté par SweeneyTodd
Ce n'est pas si je veux, c'est les faits. La PS3 s'est planté au départ parce qu'elle était hors de prix, la PS4 est accessible donc elle se vend extrêmement bien. La One se vend moins parce qu'elle est plus chère, la 360 a fait une bonne percée parce qu'elle était moins chère que la PS3.
Et parce qu'elle était la seule console HD disponible pendant plus d'un an ! On oublie souvent l'importance de cette année en plus : 10 millions de machines vendu !
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Veni, vidi, Vita™ - Roger Federer #1 - Dream BIG !

comette
comette
Inscrit depuis 7867 Jours
ce que t'appelles box chez toi? -en Amérique du Nord tout appareils du lecteur au tv intelligente propose une multitude de sous programmes, Vod, etc etc. ça ne manque pas ici GTB. le combat n'est pas le même.Si tu obtiens les droits de diffusion sur le football par exemple, ou encore tu t'associes à une offre annuel et t'obtiens un Deal console/abonnement ça peut le faire.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6653 Jours
Tous mes potes ont attendu la PS3. Pas un seul c'était risqué à la 360. Et moi j'ai pris la 360 par choix et non pas dépit. Cette année d'avance à surement profité à MS, mais à l'époque ils n'avaient pas du tout la même crédibilité, la même place sur le marché et dans l'esprit des joueurs. La 360 a bien marché parce que MS a fait du très bon boulot avant toute autre chose.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7389 Jours
Posté par comette
C'est aussi le positionnement qui change tout :Sony à fabriqué une console de jeux. Microsoft à voulu se positionner comme système multimédia, toujours connecté . un système batard, mi box, mi Gaming... Un truc qui plaît au Usa.
La PS3 proposait déjà tout ça et de manière beaucoup plus avancé que la Xbox 360 (avec le fameux lecteur BR qui a fait coulé tellement d'encre) et pourtant Microsoft a facilement gagné aux USA !
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Veni, vidi, Vita™ - Roger Federer #1 - Dream BIG !

Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7389 Jours
Posté par GTB
Tout mes potes ont attendu la PS3. Pas un seul c'était risqué à la 360. Et moi j'ai pris la 360 par choix et non pas dépit. Cette année d'avance à surement profité à MS, mais à l'époque ils n'avaient pas du tout la même crédibilité, la même place sur le marché et dans l'esprit des joueurs. La 360 a bien marché parce que MS a fait du très bon boulot avant toute autre chose.
Tu habites en France ? Si c'est le cas, ta réponse ne m'étonne pas : La France est un pays conquis d'avance. On en a déjà parlé, c'est Sony qui règne chez nous.
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Veni, vidi, Vita™ - Roger Federer #1 - Dream BIG !

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6888 Jours
Cela dépend des périodes parce que mine de rien, la PS3 n'a toujours pas dépasser les ventes de la Wii en France.
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tiamat2san
tiamat2san
Inscrit depuis 7216 Jours
La wii ça a été un phénomène de mode, rien de plus, même si il y a eu quelques pépites, c'était pas une console gamer.
Ils en parlaient aux infos, c'était un truc pour les très jeunes, les vieux, les gens qui veulent maigrir...etc.
Maintenant de nos jours le grand public veut une tablette, un smartphone...ils s'en foutent d'une console next gen à 400/500 boules.
Les early adopters sont des gamers comme avant.
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"i'm the devil and i'm here to do the devil's work!"
"Et ça, tu l'as senti?"

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5012 Jours
@GTB :
Evidemment que c'est une multitude de facteurs mais le prix reste le facteur n°1 chez la majorité. Les spécificités et exclusivités de chaque console passent généralement en second plan sauf si il y a un signe distinctif fort comme c'était le cas pour la Wii. La principale différence sur le papier entre une One et une PS4 aujourd'hui hormis le prix et les exclusivités, elle est inexistante pour les personnes qui vont regarder ce que fait l'une ou l'autre dans un magasin. Nous on les connaît parce qu'on est des connaisseurs mais la personne lambda pour qui le JV est un passe-temps parmi d'autre il va voir : Lecteur Blu-Ray, 8 Go de RAM, 500 Go de DD et 1 manette dans les deux cas et il va faire son choix.

Et ce n'est pas une caricature péjorative, c'est tout à fait normal qu'il existe différents degrés d'intérêt pour chaque média et suivant ce degré d'intérêt, les qualités/défauts qui nous semblent importants, ils passent complètement à la trappe.

@Soda :
Oui, le timing a joué également dans le cas de la 360.
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Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7389 Jours
Posté par tiamat2san
La wii ça a été un phénomène de mode, rien de plus, même si il y a eu quelques pépites, c'était pas une console gamer.
Ils en parlaient aux infos, c'était un truc pour les très jeunes, les vieux, les gens qui veulent maigrir...etc.
Maintenant de nos jours le grand public veut une tablette, un smartphone...ils s'en foutent d'une console next gen à 400/500 boules.
Les early adopters sont des gamers comme avant.
Tout à fait d'accord. C'était une console pour ceux qui ne jouaient pas avant la Wii ! Un vrai phénomène de société.
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Veni, vidi, Vita™ - Roger Federer #1 - Dream BIG !

Musimon
Musimon
Inscrit depuis 7992 Jours
Hahahahaha, hop, un sac, on met tous le monde dedans, on se met d'accord en petit comité et l'affaire est réglée.

Moi je suis un gamer, et je ne laisse pas passer les bons jeux et les bons concepts quelque soit la console, et que mémé y joue dessus ça ne me dérange pas. le plus rigolo, c'est que ce petit gimmick sur les forums "la Wii, c'était pas une vraie console" permet d'ignorer la place qu'a tenu Nintendo sur cette génération, et de réduire l'actualité vidéoludique au duel MS/Sony, au duel Killzone/gears of wars, au duel Forza/GT, etc.

Je me suis bien plus amusé sur Wii que sur les autres consoles. Mais c'est inconcevable pour beaucoup à priori!
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"Knack n'est certes pas très beau, mais on s'y amuse bien et c'est le principal dans un jeu non ?"
@Drifwood
"chacun ses goûts mais je préfère les miens :)"
©Chaz

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6888 Jours
Pour une partie des joueurs, oui. Pour l'autre, non. Et peu importe la répartition à l'arrivée, parce que le fric et l'activité générée restent bien réel.
Je n'aimais pas la Wii, mais de là à dénigrer les joueurs qui avaient optés pour la wii...

Pour en revenir à l'argument du prix, je le trouve réducteur. Trop de marques, à commencer par Apple, cartonnent alors qu'elles sont hors du prix. Et surtout, comme je le disais lors d'une discussion précédente, les early adopters sont les gamers. Ils sont renseignés et dans bien des cas, ils sont fans. Je ne suis pas sur que le prix soit l'élément décisif, pas pour ces acheteurs là.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6653 Jours
Et qu'est qui différencie Un Ipad/ipod de ses concurrents sur le papier? La principale différence est le prix. Et dans ce cas là c'est pourtant le plus cher qui se vend mieux. Les premiers acheteurs ont une motivation qui dépasse le prix. Évidemment c'est un critère qui pèse; mais si la PS4 était à 500€ également je mettrais ma main à couper que les résultats seraient relativement similaires. Quelqu'un parlait il y a peu d'études démontrant l'importance du choix émotionnel face au choix rationnel. C'est encore plus vrai sur une période de launch.

Musi> La Wii est une console extrêmement populaire. Avec ce que ça comporte d'avantage et d'inconvénients. Dire qu'elle a été un phénomène c'est un fait. Nintendo a changé à cette époque...changé d'approche, de design, de stratégie et de modèle de com.

La DS avant explosion: design Nintendo "classique" et Metroid mis en avant.



La DS qui a vraiment fait péter les ventes: design à la Apple, pub à la Apple et les jeux mis en avant sont plutôt Dr Kawashima et autres -comme les "petits" jeux phénomènes sur tablette maintenant-.



La Wii a bénéficié de cette vague, Nintendo s'est affirmé un peu plus dans cette tendance. La Wii s'est la console pour tous, et nintendo a choisi de faire de la Wiimote, non pas l'argument qui apportera une nouvelle dimension pour les gamers mais l'argument qui ouvre le jeu même à ceux qui n'avait jamais touché une manette. Je suis surement pas le seul à connaitre des gens absolument pas joueurs qui ont acheté une Wii qui n'a pas beaucoup servi et a quitté depuis longtemps leur salon. Des gens qui n'ont pas spécialement l'intention de reprendre une console -d'où une partie du flop Wii-U-. Mais c'est effectivement une erreur de croire que ça en fait des mauvais produits. Et sur Tablette il y a aussi des jeux bien sympas maintenant :p.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7389 Jours
Les faits sont la, après pas la peine de le prendre sur ce ton. On est sur le topic PS4 il me semble non ?

J'ai toujours dit que je n'aimait pas ce qu'avait fait Nintendo (alors que j'ai eu la N64 à la grande époque de la PS One, et j'ai eu le Cube aussi) avec sa Wii, Microsoft avec son Kinect (j'ai adoré la période Xbox1 avec son Halo et les débuts de la Xbox 360), Sony avec son move (et sa caméra machin-la). Ces concepts ne me plaisent pas. Après, si la Wii a eu du succès, c'est qu'elle réussie à toucher des gens pour qui le jeu vidéo c'était Doom, Medal of Honor et donc, ça ne les intéressait pas. Si tu veux du politiquement correct, je dirais que Nintendo a réussi le tour de force d'ouvrir le marché vers des tranches de population qui ne jouaient pas, ou du moins très peu.
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Veni, vidi, Vita™ - Roger Federer #1 - Dream BIG !

MadDemon
MadDemon
Inscrit depuis 5874 Jours
Posté par cryoakira
Pour une partie des joueurs, oui. Pour l'autre, non. Et peu importe la répartition à l'arrivée, parce que le fric et l'activité générée restent bien réel.
Je n'aimais pas la Wii, mais de là à dénigrer les joueurs qui avaient optés pour la wii...

Pour en revenir à l'argument du prix, je le trouve réducteur. Trop de marques, à commencer par Apple, cartonnent alors qu'elles sont hors du prix. Et surtout, comme je le disais lors d'une discussion précédente, les early adopters sont les gamers. Ils sont renseignés et dans bien des cas, ils sont fans. Je ne suis pas sur que le prix soit l'élément décisif, pas pour ces acheteurs là.
Je suis pile dans la description que tu decris dans ton dernier paragraphe : meme a 600 euros j'aurais pris la ps4 :)
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6888 Jours
Oui oui, si tu veux, tu connais probablement mieux le marché français de ces 10 dernières années que moi...
En réponse à

toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.

Musimon
Musimon
Inscrit depuis 7992 Jours
Encore une fois, je suis plutôt d'accord avec ce que vous dites, mais contre l'idée que la Wii se limite au casual gaming. Excuse mon ton Soda, mais je ne provoquerais pas ce débat si j'étais sur JV.com, mais justement ici on parle des bons jeux, et il y en a sur Wii. Seulement Nintendo s'est mis à dos une frange non négligeable des joueurs en axant sa communication sur Wii Sport et l'absence de HD, et ils ont renouvelé l'erreur avec Nintendoland sur WiiU. C'est sûr que face à Titanfal, Killzone, Thief, etc, Nintendoland ca ne pèse pas lourd en terme de communication, ça ne va pas encourager les joueurs à retourner sur WiiU. Un spin off Fallout avec le gamepad ça aurait eu plus de gueule!
Oui, les dirigeants de Nintendo, sont des sales cons qui ne comprennent pas grand chose au marché actuel!

Mais sur Gamersyde, j'aimerai que l'on élargisse notre champs d'analyse, et que l'on oublie pas que la Wii et la WiiU, c'est aussi autre chose que du party game pour ceux qui s'investisse dans l'actualité vidéoludique.

On est exactement dans le même débat du succès PS4/One. POurquoi en ce moment Sony a le vent en poupe, et est-ce que MS va pouvoir inverser la tendance? Et je rajoute, Nintendo va-t-il revenir dans la course de façon spectaculaire?
En réponse à

"Knack n'est certes pas très beau, mais on s'y amuse bien et c'est le principal dans un jeu non ?"
@Drifwood
"chacun ses goûts mais je préfère les miens :)"
©Chaz

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6888 Jours
Mais la Wii a aussi touché des gamers.
Les 15-25 ans qui jouaient à Doom en 1993, lorsque la Wii décolle, ils sont un bon nombre a être parents et, à moins d'être complètement cons, ils ne jouent pas à Doom avec leur(s) jeune(s) enfant(s).
Honnêtement, je n'ai pas de chiffres officiels (je doute qu'ils existent) sur la portion de joueur ayant eu à la fois la Wii ET une PS360, mais je sais que dans mon entourage non professionnel, c'était un cas assez répandu et dans la rédac ou je bosse (on parle donc de gamers), j'étais le seul à ne pas avoir de Wii (et sans regret, contrairement à eux ^^).
Toujours est-il que c'était suffisant pour me faire dire que la Wii n'a pas seulement été une machine grand public et que les early adopter de cette machine étaient tout simplement les fans de Nintendo, des gamers. Comme c'est le cas sur toutes les machines de jeu en fait. Le grand public, il vient après, pour le second noël de la machine.

En plus, dans le cas présent, je dirais que pour la One et la PS4, il y a eu un autre élément déterminant que l'on avait jamais vu avant : la colère. Même si MS a fait un 180, ils ont voulu imposer des choses qui ont véritablement énervées beaucoup de joueurs, des consommateurs qui à la sortie de l'E3 ont directement fait un switch dans leurs précommandes. Cela a été violent, cela incité MS a faire marche arrière, mais ce genre de "trahison" ne s'efface pas immédiatement, et c'est aussi ce qui leur a fait perdre les US ou la GB au profit de la PS4.
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