Je ne vois pas ce qui permet de mettre les consoles dans un mouchoir de poche technologiquement parlant sans avoir vu les jeux en pratique. Maintenant il est clair que le Blu-Ray et la compatibilité 1080P (a minima pour les films) en fait une console plus avancée qui peut justifier la comparaison certes un brin osée de Kojima San ....

la ps3 sera un objet plus technologiquement avancé que la 360, certes : blu-ray, 1080p et autres
mais de là à faire de telles comparaisons, le Kojima devient aussi farfelu et "far-fatched" que ses jeux...

Comparer la 360 à un simple DVD tu trouves pas ça un peu abuser? Ah oui c'est vrai que la console n'est pas haute definition... Qu'un lecteur HD-DVD n'est pas prévu... Il a trop trainé avec Kutaragi l'ami Snaky...

En fait un article était paru sur un site de Hardware et ils avaient étudié un peu la chose. Les puces graphiques semblaient promettre des performances comparables aux vues de leur architecture et de leur spécifications. C'est ce que l'on a pu observer à l'E3. Les jeux PS3 ne seront pas franchement mieux réussis que les jeux 360 sur le plan des graphismes. Les performances processeurs semblent être du même ordre pour faire du jeu vidéo. Et même si la PS3 est effectivement plus performante, elle ne le sera, à mon avis, pas plus de 10% de mieux que la 360 (plutôt de l'ordre de 5 % ???). Et je pense que cela ne se verra pas vraiment au final.

Maintenant la PS3 offre du 1080p, et je suis curieux de savoir quel rendu cela peut avoir et si la console tient le framerate. Si oui, tant mieux pour nous les joueurs.

Cependant, le coup de la PS3 sans HDMI, ça me fait bien rire. Car la HDMi n'a d'intérêt que si elle est couplée à un lecteur HD (Blu-Ray ou HD DVD). Donc cela va bien pour la PS3 Haut de Gamme, en revanche le lecteur Blu-Ray ne servira à rien pour la PS3 d'entrée de gamme. Et ça plein de gens se feront avoir. Ils seront content de pas pouvoir voir leur dernier film Blu-Ray inséré dans leur lecteur parce que que la protection anti-copie aura été activée... :/ Là Sony se fout de la gueule du monde. Et malheureusement ce n'est pas la première fois (et ce ne sont pas les seuls non plus...).

Ah oui j'avais oublié ça en plus... Magnifique le foutage de gue*** ...Kojima aussi ne devait pas le savoir lors de l'interview... Bon je me moque un peu, mais y sont vraiment vicieux chez Sony quand même!

2012 oui.

Oui, c'est vrai. Mais bon l'idée de base est quand même ce que j'ai énoncé. Autrement dit sans ce report négocié il y a quelques semaines ou mois, on en serait bien avec une PS3 entrée de gamme assez bancale. Sinon effectivement d'ici là la PS4 sera sortie, et les écrans 1080p seront peut-etre enfin légion, parce que là le Full HD en France c'est pas trop ça. Et en Europe ça doit pas être bien mieux.

1) Information absolument erronée, norme HDCP prévue pour 2012 soit après la fin de vie potentielle de la PS3.

2) Les comparaisons de l'E3 n'ont aucune valeur, les jeux PS3 sont très loin d'être finalisés, il suffit de revoir les jeux X360 de l'E3 2005.

3) Rien ne permet de dire qu'aucune différence ne sera visible si ce n'est amha les 400 euros dépensés sur une Xbox 360.

en même temps, comparer une console déjà sortie et une console dont on ne connaît que vaguement des chiffres(on le scherche les vrais jeux jouables), ça sert à que dalle, on ne sera fixé, hélas, qu'en fin d'année, peut-être au TGS...

La comparaison de Kojima est curieuse, parceque le dvd et le ciné n'ont rien en commun : l'un est une source, l'autre un medium. Or à partir d'une source on peut adapter le medium, et avec un home cinéma d'enfer chez soi, on a le grand écran mural, le projo et le dts avec son DVD, ce qui revient au cinéma (d'ailleurs ça marche très bien avec la 360 aussi :)). Finallement Kojima parle des choix et des possibilités, et c'est là que je ne comprend plus trop : le ciné, même dans un multiplexe, on a 10 / 15 films, le loueur de DVD en offre des centaines voir des milliers... Est-ce qu'il voulait dire que la PS3 sera un objet lourd et offrant peu de possibilités, tandis que la 360 sera adaptables aux envies de chacun et offrant une immense variété ?
Peut-être... mais je le trouve sévère avec Sony.

Qaund à Nintendo, ce serait la télé : le zapping avec 99% de daubes en gros (une moyenne flateuse pour la télé), pas sympa non plus.

Bon bref, les compaisons intello de Kojima, c'est plus des gags qu'autre chose. :)

1) En quoi est-ce erroné ? Jusqu'à preuve du contraire un lecteur blu-ray sans sortie HDCP n'est aps prêt pour l'avenir. Alors comme je l'ai dit, heureusement que la protection a été repoussée il y a quelques mois, mais dans les cartons de Sony à la base la PS3 sans HDMi est une hérésie. SANS CE REPORT qui sauve un peu les meubles, cette version de PS3 est ridicule. Il faudrait être de mauvaise foi pour dire le contraire.

2) Pour les améliorations graphiques, elles ne seront sans doute pas énormes. Entre l'E3 2005 et l'E3 2006, il y a eu quelques améliorations, mais cela n'est pas le jour et la nuit, loin de là. Enfin comme toujours, lapartie graphique est la partie des jeux vidéos qui est le plus souvent très rapidement maitrisée. Cela donne alors des résultats graphiques aboutis dès les premiers jeux.

3) Les spécifications ont été dévoilées et avec ce que l'on sait on se doute que les capacités des puces ATI pour la 360 et nVidia pour la PS3 seront du même ordre. En même temps ce n'est pas très étonnant, ce sont les leaders de ce marché et leur cartes vidéos ont toujours été assez similaires en terme de performances. Ici il en sera de même. Reste les processeurs et surtotu le CELL dont les experts ne savent pas encore très bien de quoi il sera capable. Sera-t-il cadencé à 3,2 GHz ou seulement à 2,8 ?

4) Et sinon sans argumenter moi aussi je pourrais te répondre la même chose : rien ne te permet de dire que la PS3 sera mieux.

Bref, je reste persuadé que lorsque des jeux sortiront sur les deux plateformes il n'y aura quasiment pas de différences visuellement.

Et puis certains vont sans doute être déçu entre les présentations de Motorstorm et Formula One en vidéo à l'E3 2005 puis leurs équivalents jeu à l'E3 2006. Cela n'avait rien à voir. Reste à voir comment ils vont améliorer tout ça parce que notamment Motorstorm, ça faisait assez pauvre...

1) Ce n'est absolument pas ridicule vu que la machine sera viable jusqu'en 2012. Je parle pragmatique, tu parles idéologique. Logique que l'on ait un problème de communication. Il est évident que Sony était au courant de ce report et en a tenu compte dans la hiérarchie de ses modèles.

2) Entre l'E3 2005 et l'E3 2006, certains jeux X360 ont fait un bond conséquent. Je ne vois pas comment on peut dire que les résultats graphiques sont « aboutis » lors d’une première salve comme celle-là alors que certaines démos ont été programmées le mois précédant le salon avec des kits ne représentants qu'une fraction minime de la puissance finale développée par la machine.

3) Une des spécificités du marché des puces graphiques, c'est qu'elles évoluent vite. La Xbox 360 est sortie bien avant la PS3, il en est de même pour le processeur central. Je ne vois pas quel intérêt Sony aurait-il eu à attendre des moins pour sortir un ersatz technique de son concurrent estampillé Sony. Il faut parfois être un peu cohérent. Quant à la fréquence du processeur, tous les "experts" conviennent maintenant que la rumeur sur une baisse de fréquence était erronée et que The Inquirer, qui visiblement est considéré comme de confiance sur ce forum, frise avec le ridicule. (The Inquirer, je précise).

4) A la différence près que la charge de la preuve repose sur celui qui affirme, pas sur celui qui conteste.

5) Tu es persuadé ou tu veux te persuader, chacun jugera. Quant aux Motorstorm et compagnie, on jugera sur pièce mais effectivement ce n’était pas fabuleux. Cependant, tout cela était contrebalancé par un MGS 4 que j'ai trouvé objectivement supérieur de façon assez nette par rapport à la concurrence.

1) Effectivement, je parle logique puisque le Blu-Ray exige une sortie estampillé HDCP pour afficher de la HD. Maintenant je ne suis pas persaudé que Sony savait à l'avance que ce report serait effectif, puisque celui-ci a été annoncé il y a peu de temps. Or on peut supposer que les spécifications techniques de la PS3 entrée de gamme ont été décidées avant, quoique SOny peut bien avoir changé au dernier moment, comme pour sa fameuse manette devenue sensible aux mouvements même pas un mois avant l'E3, enfin il paraît.

2) Les premiers jeux sortis sur la 360 sont tout de même assez représentatifs du potentiel de la console. C'est pourquoi je dis que c'est abouti. Ce ne sont pas des ersatz de jeux. Et les premiers jeux 360 ne ressemblent pas à des jeux Xbox première du nom.

3) Sony a sans doute connu plus de problèmes que Microsoft pour tenir sa date de sortie, puisque la PS3 devait à l'origine sortir au printemps 2006. Donc elle sortira avec un an de retard mais n'aura sans doute pas un an d'avance technologique.

4) Oui, c'est un peu facile. Si quelqu'un argumente sur tel sujet et quelqu'un vient dire "Non, on ne peut pas juger", je ne vois pas en quoi cela serait au premier d'argumenter de nouveau alors que le contradicteur n'a fait qu'infirmer sans suite. :)

5) Celle-là j'aurai pu te la sortir aussi mais j'ai préféré la garder pour moi. Pour MGS4, je n'ai pas vu. Il est vrai que ce jeu ne m'attire pas vraiment alors que le concept de Motorstorm beaucoup plus ! Je vais voir si je peux trouver les vidéos sur PlaySyde.

1) Tu ne parles pas logique puisque le Blu-Ray n’a aucunement besoin du HDMI pour fonctionner correctement jusqu’en 2012, tout le reste n’a aucun intérêt. Quant à la manette, le brevet a été déposé bien avant l’E3, fin de la discussion.

2) Comparer les jeux de sortie de la 360 avec les jeux de l’E3 de la PS3, c’est une comparaison excessivement pertinente.

3) On verra cela à l’usage. En attendant, le Cell a fait l’objet d’un R&D très spécifique, Microsoft n’a pas suivi la même voie.

4) Tu affirmes haut et fort que la PS3 ne proposera rien de mieux que la Xbox 360 alors qu’elle sort postérieurement et à part ton jugement personnel, tu n’apportes aucune eau à ton moulin, permet-moi donc d’être sceptique. Encore une fois, en parcourant les forums, on constate que logiquement celui qui a mis plus de 500 euros pour une console et des jeux quelques mois avant aimerait éviter que son investissement soit dépassé peu de temps après.

Bon, je crois que l'on va en rester là, car manifestement on ne s'entend pas --> dialogue de sourds.

Si tu relis mes posts, peut-etre que tu verras que je dis à chaque fois "je pense", "je crois" et qu'en aucun cas je n'ai dit que j'étais sûr de ce que j'avançais. Même si je suis persuadé que la différence ne sera pas flagrante, je n'ai pas dit que j'étais la science faite homme. Comme tu dis, chacun jugera comme il l'entend.

Sur ce bonne journée à toi. :)

Entendons-nous bien, je pense également que la différence sera relativement faible mais que parfois, sur certaines productions, elle pourrait se sentir plus sensiblement. Pas forcément d'un strict point de vue graphique mais plus sur des aspects comme l'IA ou la physique qui pourraient bénéficier (note le conditionnel) de l'apport du Cell.

Très bonne journée à toi aussi.

Alors là je suis d'accord. Si la différence devait être visible, elle se ferait plus sur les deux points que tu mentionnes.

D'ailleurs espérons que les développeurs profitent pleinement des possibilités des processeurs de ces consoles, afin de voir un peu plus la différence avec les consoles des générations précédentes. Comme j'espère que le PES 6 aura une IA digne de ce nom et que les effets de particules, par exemple, nous éblouissent au fil des jeux !

Enfin, j'ai bien peur que dans certaines situations les consoles soient limitées par la quantité de mémoire embarquée. Cela serait d'ailleurs déjà le cas pour Test Drive Unlimited...

Si je comprends bien, Kojima parle du positionnement des éditeurs tiers (et Konami) par rapport aux trois consoles ... et à mon avis il dit n'importe quoi. Toutes les machines auront droit à leurs titres AAA à gros budget et souvent first party, à leurs titres multi-supports qui luttent dans le ventre mou des ventes, à leurs petits titres sympas en téléchargement et évidemment à une grosse masse de daubes.

Après si il faut absolument trouver une démarcation, je pense qu'on aura pas mal de titres multi PS3 / 360 et que la Wii sera un peu à part du faire de l'écart technique entre les machines. Mais dire que les jeux à gros budget des éditeurs tiers seront plutôt sur PS3 ça n'a pas de sens, enfin ça n'en a que si tu veux continuer à faire gonfler l'image de produit de luxe que Sony veut attacher à la PS3.

en zoomant...

mais lol !

Le "R" et le "L" en japonais c'est pareil (dans la prononciation).
Mais de la à fair cette bourde sur un mot anglais, ça fait peur.

Pour la physique, je dis pas, encore qu'en tapant dans le GPU, c'est pas dit. Mais alors pour l'IA, ça sera plutôt le contraire. Les IAs c'est du calcul d'entier et c'est bourré de branches partout, 2 trucs dans lequel le cell est franchement pas bon.

Sinon dans les jeux présenté à l'e3 2005 sur 360 et dispo à la sortie de la machine, on a gagné des frames, mais sur un screen, j'ai pas vu grande différence à l'écran au final.
Si Genji et Warhawk doivent sortir en même temps que la bécanne, y'aura surement pas de miracle.
Si on peut se fier à l'histoire de la PS2, MGS4 rique de servir de mètre étalon pendant 3-4 ans et Kojima dis lui même que c'est faisable sur 360. Donc bon, dire qu'on verra pas la différence me parait pas usurper :p (Le plus drôle étant que le jeu qui faisaitt baver tout le monde "sur" ps3, aka Assassin's Creed, tournait sur une 360 :D)

Le RSX, ça fait déjà un moment qu'on sait que c'est une 7900 monté sur la carte mère de la PS3 et le Cell est en test dans des serveurs depuis un bon moment déjà. Alors l'année de retard, question indfluence techno, c'est mal barré. :p

C'est clair que le RSX c'est un g71 modifié; c'est pas parce que la console sort plus tard que la machine sera forcement plus en avance technologiquement sur ses concurrent.
Le cell je suis d'accord en même temps celà fait un moment que ibm et sony bossait dessus; le xenos celà fait un moment qu'il est prêt, pourtant il est équipé de technologies seulement réservé au r520 et r600 des cartes qui sont sorties et sortira plus tard.

La ps3 n'est pas encore sortie, mais le rsx est fini depuis un bon bout de temps!!!

Quant à mgs4, à la vue des screens, il tourne facile sur xbox 360.. (facile de montrer que les visages en disant "ouah c'est beau", parcontre, les décors et le reste c'est tout de suite autre chose!)

Pour la physique, je dis pas, encore qu'en tapant dans le GPU, c'est pas dit. Mais alors pour l'IA, ça sera plutôt le contraire. Les IAs c'est du calcul d'entier et c'est bourré de branches partout, 2 trucs dans lequel le cell est franchement pas bon.

-------> Source ? (Ca fait très "propos de fanboy" sortis de nulle part mais je vais laisser le bénéfice du doute.)

Sinon dans les jeux présenté à l'e3 2005 sur 360 et dispo à la sortie de la machine, on a gagné des frames, mais sur un screen, j'ai pas vu grande différence à l'écran au final.

---------> La différence sur certains jeux était conséquente.

Si Genji et Warhawk doivent sortir en même temps que la bécanne, y'aura surement pas de miracle.

---------> Elisabeth Tessier disait la même chose.

Si on peut se fier à l'histoire de la PS2, MGS4 rique de servir de mètre étalon pendant 3-4 ans et Kojima dis lui même que c'est faisable sur 360.

---------> Faisable oui et heureusement d'ailleurs mais jamais il n'a dit si c'était dans les mêmes conditions et s'il parlait de la version présentée initialement ou de la version finale.

Donc bon, dire qu'on verra pas la différence me parait pas usurper :p (Le plus drôle étant que le jeu qui faisaitt baver tout le monde "sur" ps3, aka Assassin's Creed, tournait sur une 360 :D)

-----------> Logique, les kits PS3 n'était pas finaux.

Le RSX, ça fait déjà un moment qu'on sait que c'est une 7900 monté sur la carte mère de la PS3 et le Cell est en test dans des serveurs depuis un bon moment déjà. Alors l'année de retard, question indfluence techno, c'est mal barré. :p

-----------> Il y a beaucoup de choses qui restent inconnues concernant le Cell mais si tu travailles dans le secret des dieux, je pense que beaucoup ici aimeraient en apprendre d'avantage.