The Last of Us - Part II - Forum des jeux

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Posté par XRacer

Par contre elle n'est pas farouche la Ellie, elle commence le combat avec son cannif. C'est pas fair-play tout ça :)

En même temps, quand tu considères que tu es en train de te venger, le fair-play...

Abby, le shootgun par surprise dans les jambes de joel avant de l'achever à coup de clubs, avec un paquet de pote autour pour assurer les arrières et tenir les autres, ce n'est pas non plus du grand fair play ^^

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Kayjiro

Inscrit depuis 5915 Jours

J’ai commencé, et quelle claque !!!! Graphismes, animations, scénario, etc.
Par contre, pour l’instant, je trouve le niveau de difficulté Survivant en deçà du 1er opus, à voir par la suite...
Hâte d’y retourner !

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Driftwood

Inscrit depuis 7459 Jours

Si vous aviez encore une once d'espoir en l'humanité sur Internet : (évitez de lire si vous n'avez pas fini le jeu)

https://mobile.twitter.com/LauraBaileyVO/status/12...

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PC videos : i9 9900K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, GeForce RTX 2080 Ti Gigabyte OC Edition

kinghonk

Inscrit depuis 3355 Jours

il me tarde de lancer ce jeu avec tous vos commentaires.

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Dazman

Inscrit depuis 6747 Jours

J'ai lu ça ce matin Drift et j'ai répondu....c'est à gerber la réaction de certains.

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®Dazmode

Blackninja

Inscrit depuis 6843 Jours

C'est raccord avec la réaction des persos de cette suite en même temps...Comme quoi Druckmann avait raison

Dans le 3 Ellie pourrait se mettre à la contrebande de PQ et on est bon :humanité:

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Just Do It!
https://twitter.com/Blackninjadu11

XRacer

Inscrit depuis 2645 Jours

Là, on est dans le domaine du problème psychiatrique...

Kayjiro,
En "résistant", il y a deux passages où tu vas serrer les fesses je pense .

Cryo,
Oui. C'était une petite blague...

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i7 6700K, MSI Z170A Krait Gaming 3X, Corsair Vengeance LPX DDR4 32 GB (3200mhz), MSI RTX 2080 Ti Gaming X TRIO

Kayjiro

Inscrit depuis 5915 Jours

Je sens que ça va être sympa

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Driftwood

Inscrit depuis 7459 Jours

On a compris, tu as détesté, jusqu'à trouver des incohérences scénaristiques ou comportementales là où il n'y en avait pas. Ce n'est pas grave, il y a bien d'autres jeux pour te réconcilier avec la PS4, ne t'en fais pas. :P

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Kayjiro

Inscrit depuis 5915 Jours

@ Blackninja
Tu avais déjà un avis bien tranché sur le jeu (petit retour sur les pages précédentes), bien avant qu’il ne soit disponible, c’est vraiment dommage d’être obstiné à ce ce point...

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Blackninja

Inscrit depuis 6843 Jours

Et au final ce n'est absolument pas sur ça que le jeu m'a déçu (l'ultra violence des trailers alors que finalement ingame ce n'était pas pire qu'avant), j'ai même aimé son gameplay plus poussé que le 1er (sans être la révolution) et le soins apporté à un nombre assez hallucinant de détails.

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GTB

Inscrit depuis 6183 Jours

Du coup, c'est vraiment le scénar qui t'as laissé de côté?

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Blackninja

Inscrit depuis 6843 Jours

Les Plus:
-La campagne façon Halo 2...
-Le gampelay d'Abby, jouissif
-Les scènes avec Joel, juste parfaites
-Les graphismes/animations/détails à tomber
-Le boss de l'hôpital façon Resident Evil

Les moins:
...Une campagne façon Halo 2 qui n'implique que le joueur et pas Ellie qui n'est au courant de rien, ne prend pas la peine de savoir qui est la personne qu'elle cherche à tuer, ne manquant pourtant pas d'occasion de le faire.

-La mort de Joel, je n'ai rien contre mais telle que dépeinte n'apporte rien, il y avait tellement mieux à faire.

-Des persos sans charismes qui m'ont tous autant pris la tête que le fils de Kratos c'est dire...
- ...et qui ne servent que de chair à cannon façon GoT

-Les dialogue meublant les très longues heures du début du jeu.Aussi insipides que celles du dernier Gears et à des années du premier LoU.

-L'absence de l'univers ou plutôt sa mise au second plan pour montrer l'humanité dans toute sa connerie.

-Les incohérenes multiples genre les très nombreuses fois où ils evitent la mort (scène du cheval), femme enceinte, seule soldat dispo à sortir faire la guerre alors qu'il n'y a jamais eu autant de morts ce jour là, puis séance d'escalade à t'éclater le bébé couplé au dialogues plus haut ce qui fait déjà une bonne heure de jeu.Abby qui perd 10/15 kilos sur son poteau pendant que le gosse skinny reste le même etc...

-Plus généralement la mise à mort de Joel et Ellie en tant que perso au profit de Abby "la gentille" qui a clairement reçue toute l'attention, au point de devoir nous faire l'apprécier à grand coup de chausse pied et de scènes forcées :fetch: Ellie :kill:
Perso je n'ai pas attendu 7 an un jeu pour jouer Joel 5 min et perdre tous ce que j'avais apprécier dans le 1er.
Le pire c'est qu'ils arrivent parfaitement à recréer l'atmosphère lors des Flashback du style "tu vois comme je jeu était bon avant hein?"...maintenant va jouer à la suite pendejo.

-La fin qui aurait pu rattraper le coup mais qui ne fait que montrer à quel point Ellie est out et à tout perdu... du coup il n'y a absolument plus d'intérêt ou attente pour un probable 3ème épisode à mes yeux.

Pour moi c'est vraiment une suite qui crashe à la gueule du fan/joueur...

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[spoiler]
Les Plus:
-La campagne façon Halo 2...
-Le gampelay d'Abby, jouissif
-Les scènes avec Joel, juste parfaites
-Les graphismes/animations/détails à tomber
-Le boss de l'hôpital façon Resident Evil

Les moins:
...Une campagne façon Halo 2 qui n'implique que le joueur et pas Ellie qui n'est au courant de rien, ne prend pas la peine de savoir qui est la personne qu'elle cherche à tuer, ne manquant pourtant pas d'occasion de le faire.

-La mort de Joel, je n'ai rien contre mais telle que dépeinte n'apporte rien, il y avait tellement mieux à faire.

-Des persos sans charismes qui m'ont tous autant pris la tête que le fils de Kratos c'est dire...
-  ...et qui ne servent que de chair à cannon façon GoT

-Les dialogue meublant les très longues heures du début du jeu.Aussi insipides que celles du dernier Gears et à des années du premier LoU.

-L'absence de l'univers ou plutôt sa mise au second plan pour montrer l'humanité dans toute sa connerie.

-Les incohérenes multiples genre les très nombreuses fois où ils evitent la mort (scène du cheval), femme enceinte, seule soldat  dispo à sortir faire la guerre alors qu'il n'y a jamais eu autant de morts ce jour là, puis séance d'escalade à t'éclater le bébé couplé au dialogues plus haut ce qui fait déjà une bonne heure de jeu.Abby qui perd 10/15 kilos sur son poteau pendant que le gosse skinny reste le même etc...

-Plus généralement la mise à mort de Joel et Ellie en tant que perso au profit de Abby "la gentille" qui a clairement reçue toute l'attention, au point de devoir nous faire l'apprécier à grand  coup de chausse pied et de scènes forcées :fetch:  Ellie :kill: 
Perso je n'ai pas attendu 7 an un jeu pour jouer Joel 5 min et perdre tous ce que j'avais apprécier dans le 1er.
Le pire c'est qu'ils arrivent parfaitement à recréer l'atmosphère lors des Flashback du style "tu vois comme je jeu était bon avant hein?"...maintenant va jouer à la suite pendejo.

-La fin qui aurait pu rattraper le coup mais qui ne fait que montrer à quel point Ellie est out et à tout perdu... du coup il n'y a absolument plus d'intérêt ou attente pour un probable 3ème épisode à mes yeux.

Pour moi c'est vraiment une suite qui crashe à la gueule du fan/joueur...

[/spoiler]

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MadPchhit

Inscrit depuis 3937 Jours

En fait tu voulais rejouer au premier c'est ça?

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Blackninja

Inscrit depuis 6843 Jours

Non, mais j'aurais préféré rester sur la fin du 1er que de voir la série exploser en vol comme ça.
Après chacun son avis.Le jeu est ce qu'il est désormais.

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Driftwood

Inscrit depuis 7459 Jours

Ne pas aimer c'est une chose que je respecte, mais dire qu'à la série a explosé en vol c'est n'importe quoi. Tu réagis en enfant gâté qui n'a pas eu exactement l'histoire qu'il voulait. Tu évoques des incohérences qui n'en sont pas, oubliant que tu pouvais en faire de même pour le premier épisode au passage, et tu bloques sur un évènement qui est pourtant la seule raison d'être de cette suite. C'est pourtant la suite de jeu vidéo la plus légitime que existe, et aussi la plus logique au regard des personnages. Après, oui, on peut ne pas aimer cette histoire, bien sûr, mais la série est, au contraire de ce que tu dis, restée parfaitement solide sur ses deux jambes. On dirait que
tu voudrais qu'on en soit resté au premier pour un happy ending qui n'existe pourtant pas.

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Blackninja

Inscrit depuis 6843 Jours

Happy ending le 1er vraiment??
Dans le genre égoiste il n'y a pas mieux pourtant.

Quand à la série je persiste, elle n'a plus aucun intérêt pour moi (comme tant d'autre d'ailleurs).
Si tu as eu l'histoire que tu voulais, tant mieux, perso je n'avais rien de particulier en tête et je suis resté sur ma faim, tant pis pour moi.

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GTB

Inscrit depuis 6183 Jours

Posté par Blackninja

Happy ending le 1er vraiment??
Dans le genre égoiste il n'y a pas mieux pourtant.

Ah, au moins je peux parler du 1er :p. Pour moi tout l’intérêt de cette fin est qu'elle était dans un autre deux. Elle amenait à pleins de sentiments paradoxaux, à de la nuance, du questionnement. C'est une fin qui dépeint une zone grise. Mais il semble qu'elle a pas mal était perçu comme plutôt happy oui. Et dans le même ordre d'idée, curieusement Joel semble avoir été perçu comme un bon gars...alors que Joel est tout sauf un bon gars. C'est pas un enfoiré monumental, mais il est bien plus proche de l'enfoiré que du bon gars. Et ça se sent dès les premières seconde du premier opus. C'est pourquoi, concernant la Part II, contrairement à ceux qui chouinent sur le sort de Joel et la façon dont ça se passe, je trouve que c'est parfaitement cohérent avec l'univers et la caractérisation de Joel. J'aurais même aimé qu'on le sente moins venir à 20 bornes et que ça nous prenne beaucoup plus par surprise, que ça soit brutal émotionnellement et pas que graphiquement

Pour ma part, sur ce TLOU², j'en suis au moment où on bascule du côté d'Abby. Confirmant ce qu'on sent assez tôt venir en terme d'intentions du jeu, à savoir, livrer et faire ressentir le point de vue de "l'ennemi". Intention que j'approuve et qui me rendait vraiment curieux. Pour l'instant, là où j'en suis, je ne suis pas pleinement convaincu. Il y a à redire sur un certain nombre de points. Néanmoins, j'attends le bout du chemin pour me faire un avis complet.

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[quote=Blackninja]Happy ending le 1er vraiment??
Dans le genre égoiste il n'y a pas mieux pourtant.[/quote]
Ah, au moins je peux parler du 1er :p. Pour moi tout l’intérêt de cette fin est qu'elle était dans un autre deux. Elle amenait à pleins de sentiments paradoxaux, à de la nuance, du questionnement. C'est une fin qui dépeint une zone grise. Mais il semble qu'elle a pas mal était perçu comme plutôt happy oui. Et dans le même ordre d'idée, curieusement Joel semble avoir été perçu comme un bon gars...alors que Joel est tout sauf un bon gars. C'est pas un enfoiré monumental, mais il est bien plus proche de l'enfoiré que du bon gars. Et ça se sent dès les premières seconde du premier opus. C'est pourquoi, concernant la Part II, [spoiler]contrairement à ceux qui chouinent sur le sort de Joel et la façon dont ça se passe, je trouve que c'est parfaitement cohérent avec l'univers et la caractérisation de Joel. J'aurais même aimé qu'on le sente moins venir à 20 bornes et que ça nous prenne beaucoup plus par surprise, que ça soit brutal émotionnellement et pas que graphiquement[/spoiler]

Pour ma part, sur ce TLOU², j'en suis au moment où [spoiler]on bascule du côté d'Abby. Confirmant ce qu'on sent assez tôt venir en terme d'intentions du jeu, à savoir, livrer et faire ressentir le point de vue de "l'ennemi". Intention que j'approuve et qui me rendait vraiment curieux[/spoiler]. Pour l'instant, là où j'en suis, je ne suis pas pleinement convaincu. Il y a à redire sur un certain nombre de points. Néanmoins, j'attends le bout du chemin pour me faire un avis complet.

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Driftwood

Inscrit depuis 7459 Jours

@blackninja : On a surtout eu l'histoire et la fin les plus logiques après le premier volet. Et je ne dis pas que la fin du premier est un happy ending, je dis que beaucoup ont préféré le voir ainsi.

Je trouve aussi surprenant de voir que l'on puisse s'offusquer de la mort de Joel, qui était inévitable depuis le premier volet. De même, je ne comprends pas qu'on puisse être surpris par le fait qu'Ellie ne cherche pas à comprendre le geste d'Abby. Elle n'en a que faire, ça ne changerait rien à son désir de vengeance et c'est même totalement hors-sujet pour elle. Tout comme elle n'en a jamais eu rien à faired es motivations de tous ceux qu'elle et Joel ont tués dans le premier volet

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Ricochette

Inscrit depuis 2189 Jours

C'est vraiment une vengeance ou elle s'en veut de quelque part ne pas l'avoir fait ou d'être arrivée trop tard pour le sauver ? car même si cela ne change pas l'histoire vraiment, j'ai un peu de mal à me dire que seule cette raison (la vengeance) l'ai poussé à aller jusqu'au bout
Car elle aime Dina et ce même avant son baisé, c'est écrit dans son carnet, repartir me semble, pour moi, poussé, rajouté. Déjà à la mort de Mel, une femme enceinte ne pas se remettre en question m'interroge car étant une femme, lesbienne, de 2o ans donc proche du personnage, oui je n'ai pas subit ce qu'elle a subit...mais justement. Cela donne un côté écoeurant et c'est pour ça que de laisser le choix au joueur de partir (donc de laisser Dina) ou pas aurait fait plus sens, toujours, pour moi

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Tu me manques...

Driftwood

Inscrit depuis 7459 Jours

Ben non, comme déjà dit, ça n'aurait eu aucun sens que le personnage fasse cela.

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Dazman

Inscrit depuis 6747 Jours

Même ici le jeu divise c'est dingue...moi perso j'étais sur le cul pour la mort de Joël, je ne vois pas en quoi on pouvait s'y attendre.... Et j'ai été longtemps désabusé. Au final j'ai adoré le parti pris de cette suite mais si on avait eu un vrai TLOU 2 et non pas "partie 2" ça aurai pu être sympa aussi de jouer avec Joël tout le long....

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®Dazmode

Luffy

Inscrit depuis 6095 Jours

J'ai fini le jeu et j'ai beaucoup aimé.
La claque graphique est totale : le nombre de détails hallucinants dans les différents décors qu'on traverse, les reflets dans l'eau ou les flaques, le rendu de l'eau, les expressions des personnages... J'ai rarement vu ça dans un jeu vidéo... voire jamais (sur console évidemment, je vous vois venir petits malins de PCistes avec vos mods ^^)
J'ai apprécié l'histoire quoi qu'un peu longue à mon goût, mais pouvaient-ils faire plus court ?

J'ai plutôt bien encaissé la mort de Joël, même si c'était dur à regarder. Je pense que les gens qui ne supportent pas Abby en ont pour leur compte : elle a morflé, salement.
Le physique tant décrié d'Abby est somme toute logique vu le contexte, pas besoin de crier au scandale.
J'émets plus de réserve quant au personnage de Lev, même si sympathique.
Honnêtement le fait qu'il soit trans, j'ai l'impression que ND a un peu forcé pour ratisser large niveau minorité...
Maintenant, idem, y'a rien de choquant, comme l'homosexualité, vraiment traitée sobrement.
J'ai vu quelques critiques négatives sur la qualité des dialogues, qui seraient assez pauvres. En fait, je trouve que tout fait très naturel, pas besoin de punchlines ou réciter du Shakespeare.
Et puis, il y a ces moments de grâce que j'aime tant : la visite du musée qui finit en apothéose ! L'aquarium!
J'ai beaucoup aimé jouer Abby, voire les gens ou animaux qu'on a tué dans la première partie sous un autre angle, c'est intelligent.
La partie "Abby et les Séraphites" m'a moins plus par contre.
Pour finir, je pense qu'Ellie a toute cette haine car elle ne s'est pas quittée en très bons termes avec Joël, et qu'Abby l'a privée de son pardon.

Bref, un très bon jeu sur le cycle de la haine et de la vengeance, peut-être traité parfois maladroitement, mais c'est fou ce que ce jeu a pu mettre en avant ce qu'il y a de plus mauvais, de plus nauséabond dans la communauté du JV.

Il y a encore, et malheureusement je pense qu'il y aura toujours, un gros manque de maturité chez beaucoup de joueurs...

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J'ai fini le jeu et j'ai beaucoup aimé.
La claque graphique est totale : le nombre de détails hallucinants dans les différents décors qu'on traverse, les reflets dans l'eau ou les flaques, le rendu de l'eau, les expressions des personnages... J'ai rarement vu ça dans un jeu vidéo... voire jamais (sur console évidemment, je vous vois venir petits malins de PCistes avec vos mods ^^)
J'ai apprécié l'histoire quoi qu'un peu longue à mon goût, mais pouvaient-ils faire plus court ?

[spoiler]J'ai plutôt bien encaissé la mort de Joël, même si c'était dur à regarder. Je pense que les gens qui ne supportent pas Abby en ont pour leur compte : elle a morflé, salement.
Le physique tant décrié d'Abby est somme toute logique vu le contexte, pas besoin de crier au scandale.
J'émets plus de réserve quant au personnage de Lev, même si sympathique.
Honnêtement le fait qu'il soit trans, j'ai l'impression que ND a un peu forcé pour ratisser large niveau minorité...
Maintenant, idem, y'a rien de choquant, comme l'homosexualité, vraiment traitée sobrement.
J'ai vu quelques critiques négatives sur la qualité des dialogues, qui seraient assez pauvres. En fait, je trouve que tout fait très naturel, pas besoin de punchlines ou réciter du Shakespeare.
Et puis, il y a ces moments de grâce que j'aime tant : la visite du musée qui finit en apothéose ! L'aquarium!
J'ai beaucoup aimé jouer Abby, voire les gens ou animaux qu'on a tué dans la première partie sous un autre angle, c'est intelligent.
La partie "Abby et les Séraphites" m'a moins plus par contre.
Pour finir, je pense qu'Ellie a toute cette haine car elle ne s'est pas quittée en très bons termes avec Joël, et qu'Abby l'a privée de son pardon.[/spoiler]

Bref, un très bon jeu sur le cycle de la haine et de la vengeance, peut-être traité parfois maladroitement, mais c'est fou ce que ce jeu a pu mettre en avant ce qu'il y a de plus mauvais, de plus nauséabond dans la communauté du JV.

Il y a encore, et malheureusement je pense qu'il y aura toujours, un gros manque de maturité chez beaucoup de joueurs...

Amo

Inscrit depuis 6755 Jours

J'ai terminé aussi le Jeu, et je peux donc venir voir ce que vous en dites ! Pour moi, c'est simple, pour l'instant, je n'ai réussi à jouer à rien d'autre depuis (J'ai terminé il y a 5 jours). Je me suis fait embarqué par l'histoire de bout en bout, et je trouve qu'il y a une maturité d'écriture jamais vu auparavant dans un jeu vidéo (et pléthore de films ou séries n'atteignent pas ce niveau également).

Pour ce qui est du basculement à mi-parcours, j'ai trouvé ça extrêmement bien amené et utile. J'y ai retrouvé le mécanisme de la série The Affair (ou chaque épisode de la 1ere saison est découpé en 2 avec 2 points de vue différents). Je trouve aussi que les motivations de chaque personnage sont crédibles et tiennent la route.
Il y a pour moi une chose sur laquelle j'ai pris toute la mesure de l'intelligence de ce jeu. A l'issu du premier affrontement entre Ellie et Abbie, on incarne Abbie et on n'a aucune envie qu'Abbie la massacre, et dans le second affrontement, lorsque l'on incarne Ellie, on ne veut plus qu'elle achève Abbie (du moins, c'est comme ça que je l'ai ressenti).
Pour moi, c'est la que je me suis rendu compte de la maîtrise de Naughty Dog dans la narration. Ils ont réussi à me faire prendre partie pour les Deux personnages et je trouve que le dénouement est du coup diabolique. Au final, Ellie perd l'amour de sa vie, et Abbie survit, on se retrouve à nouveau comme à la fin du premier, dans une fin aigre-douce, lorsqu'on est content que Joël et Ellie s'en sortent mais avec cette pointe d'amertume du non-dit.
On risque d'attendre pas mal de temps avant de retrouver un jeu avec une telle maîtrise scénaristique que technique. Pour moi, il surclasse le premier en tout point, son gameplay, ses enjeux, ses personnages, sa maîtrise technique, son écriture, etc
Je signe avec plaisir pour un The Last Of Us Part III

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J'ai terminé aussi le Jeu, et je peux donc venir voir ce que vous en dites ! Pour moi, c'est simple, pour l'instant, je n'ai réussi à jouer à rien d'autre depuis (J'ai terminé il y a 5 jours). Je me suis fait embarqué par l'histoire de bout en bout, et je trouve qu'il y a une maturité d'écriture jamais vu auparavant dans un jeu vidéo (et pléthore de films ou séries n'atteignent pas ce niveau également).

[spoiler]Pour ce qui est du basculement à mi-parcours, j'ai trouvé ça extrêmement bien amené et utile. J'y ai retrouvé le mécanisme de la série The Affair (ou chaque épisode de la 1ere saison est découpé en 2 avec 2 points de vue différents). Je trouve aussi que les motivations de chaque personnage sont crédibles et tiennent la route. 
Il y a pour moi une chose sur laquelle j'ai pris toute la mesure de l'intelligence de ce jeu. A l'issu du premier affrontement entre Ellie et Abbie, on incarne Abbie et on n'a aucune envie qu'Abbie la massacre, et dans le second affrontement, lorsque l'on incarne Ellie, on ne veut plus qu'elle achève Abbie (du moins, c'est comme ça que je l'ai ressenti). 
Pour moi, c'est la que je me suis rendu compte de la maîtrise de Naughty Dog dans la narration. Ils ont réussi à me faire prendre partie pour les Deux personnages et je trouve que le dénouement est du coup diabolique. Au final, Ellie perd l'amour de sa vie, et Abbie survit, on se retrouve à nouveau comme à la fin du premier, dans une fin aigre-douce, lorsqu'on est content que Joël et Ellie s'en sortent mais avec cette pointe d'amertume du non-dit. 
On risque d'attendre pas mal de temps avant de retrouver un jeu avec une telle maîtrise scénaristique que technique. Pour moi, il surclasse le premier en tout point, son gameplay, ses enjeux, ses personnages, sa maîtrise technique, son écriture, etc 
Je signe avec plaisir pour un The Last Of Us Part III[/spoiler]

I love those moments. I love to wave at them as they pass by

City79

Inscrit depuis 4095 Jours

Perso je peux comprendre que certains n'aiment pas, il en faut pour tout le monde... Mais les réactions de certains en plus d'être démesurées sont bien souvent complètement hors sujet. Et que dire des menaces que les devs ont reçus...

Bien qu'ayant eut le jeu day-one, je n'en suis qu'à 20h de jeu, je prend mon temps et je ne trouve rien à redire sur quoi que ce soit. La DA est fabuleuse et les choix scenaristiques fort et courageux. Pour une fois qu'on a un jeu qui évite tout manichéisme, on ne peut que s'en réjouir.

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