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Topic Cinema

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5120 Jours
@ikhnaton

Plutôt d'accord avec toi sur le 3, je trouve le combat Obi Wan/Anakin dantesque ! Pour le reste j'avais bien aimé la prélogie mais j'étais gamin :D
Posté par Bigquick
Oui, j'ai trouvé le film incroyable sur plein de point. Par rapport aux risques qu'il prend par rapport à la saga dans son ensemble (le traitement de Luke, des Jedi, de Snoke, de la relation Kylo-Rey, du jamais vu dans la saga, des choix forts et couillus, qui tranche avec tout ce qu'on a déjà vu auparavant, du Star Wars frais et neuf), à comment il fait évoluer ses personnages, comment il étend son univers. Au delà de ça ouais j'ai été pris par l'histoire et par les enjeux, pas gêné par l'humour. Y'a quelques défauts, des facilités d'écriture à certains endroits, des arcs narratifs en dessous du reste (Finn-Rose) mais globalement ouais je trouve que c'est du grand Star Wars.
Je suis d'accord avec tout ça mais je reste sur ma faim concernant l'écriture des personnages. J'adore ce qu'ils ont fait avec Kylo Ren mais ils ne vont pas au bout et au final on reste sur la simple idée de base. Les thématiques à ce niveau abordées par le film (le 8) sont bonnes mais c'est mal exécuté. Et pour rebondir sur une remarque que tu as faite sur Driver, je trouve aussi qu'il est très bon dans le rôle. Beaucoup disent qu'il n'a pas de charisme mais moi je trouve qu'il en a et que dans ce SW8 il en gagne encore.
Posté par Bigquick
D'autant que The Last Jedi a plein de thématique super intéressante (sur l'échec notamment, le dialogue Yoda/Luke m'a mis sur le cul, ou sur les origines de Rey, qui n'est pas une Skywalker, et ça fait du bien,
parce qu'on sort de "t'es balaise à cause de tes gênes" pour avoir "t'es balaise parce que t'en à chier" et c'est un discours bien plus intéressant) et encore une fois se permet plein de choses nouvelles pour la saga mais en les réussissant là où Lucas s'était planté à mes yeux.
C'est pas vraiment nouveau je trouve, Anakin comme Luke n'avaient pas une cuillère en argent dans la bouche eux non plus.
En réponse à

Jeu(x) du moment : Rocket League - Wolfenstein : New Order - Worms : W.M.D

  • 16/12/2017 à 14:54:22
chris_lo
chris_lo
Inscrit depuis 6410 Jours
Posté par ECO419
Ahahah, le soleil qui se trouve à gauche des acteurs, mais à droite de Jar Jar. Magnifique !

Un truc que je retiens de la prélogie btw: la magnifique scène d'ouverture du III. Ces coups de tambour bien militaires, miam !
Naboo a peut-être 2 astres ? (oui OK c'est capilotracté)

la scène d'ouverture du III est effectivement excellente sur un Home-Cinéma, peut-être le plus grand moment (l'un des seuls^^) de la prélogie

je n'ai pas encore vu the last jedi, mais j'avoue qu'après la bouse qu'est le VII j'ai un peu peur. Je vois que certains commentaires sont positifs, ça me rassure un peu.

de toute façon pour Disney c'est jackpot, leurs films rapportent 2 fois plus que les meilleurs résultats de Lucas de la prélogie, et je parle même pas du merchandising (10 fois ce que rapporte les films). Si on ajoute aussi Rogue One que j'ai vraiment adoré perso (je le placerais même au même niveau de la trilogie), il est probable que l'investissement de 4 milliards et quelques soit déjà rentabilisé pour eux. Chapeau !
En réponse à
  • 16/12/2017 à 16:42:53
Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6054 Jours
Posté par SweeneyTodd
C'est pas vraiment nouveau je trouve, Anakin comme Luke n'avaient pas une cuillère en argent dans la bouche eux non plus.
Je parle surtout du fait que Luke, si il est puissant, c'est aussi parce que c'est le fils de Anakin. Et Anakin c'est l'immaculé conception (donc ça compte pas). Pareil pour Kylo Ren finalement. Je trouve ça bien qu'en fait Rey c'est juste une fille lambda, certes très forte avec la Force, née de parents qui l'ont vendu pour se payer à picoler. D'ailleurs je trouve ça puissance avec la Force beaucoup mieux géré que dans le VII, dans le VII c'était vraiment too much.
En réponse à
  • 16/12/2017 à 16:49:19
Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7497 Jours
Posté par ECO419
Ahahah, le soleil qui se trouve à gauche des acteurs, mais à droite de Jar Jar. Magnifique !

Un truc que je retiens de la prélogie btw: la magnifique scène d'ouverture du III. Ces coups de tambour bien militaires, miam !
Je retiens aussi ça dans l'Episode I :









Non c'est vrai il n'y avait que du mauvais gout dans la prélogie ... ;)
En réponse à
  • 16/12/2017 à 16:51:45
Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6054 Jours
Alors techniquement Anakin sur la moto c'est l'Episode II. Et ce plan de Naboo aussi. :3

Il y a quelques trucs que j'aime bien dans la prélo. Mais y'a tellement de truc kitch/ridicule que ça passe pas. Du genre Palpatine dans l'Episode III c'est pas possible pour moi. Notamment le combat contre Yoda que je trouve abominable.
En réponse à
  • 16/12/2017 à 16:59:01
Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7497 Jours
Yep je sais bien :) j’ai frissonné sur cette scène.
En réponse à
  • 16/12/2017 à 17:03:10
Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 8037 Jours
Posté par SweeneyTodd
@ikhnaton

Plutôt d'accord avec toi sur le 3, je trouve le combat Obi Wan/Anakin dantesque ! Pour le reste j'avais bien aimé la prélogie mais j'étais gamin :D
Tout s’explique en effet !

En réponse à

PC videos : i7 6700K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, Nvidia GTX 1080 Founder's Edition MSI

  • 16/12/2017 à 17:04:24
Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6054 Jours
Ce combat pour moi c'est le pire de la prélo. Le seul à sauver c'est le Obi-Wan/Qui-Gon contre Dark Maul.
En réponse à
  • 16/12/2017 à 17:07:09
Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7497 Jours
Posté par Bigquick
Alors techniquement Anakin sur la moto c'est l'Episode II. Et ce plan de Naboo aussi. :3

Il y a quelques trucs que j'aime bien dans la prélo. Mais y'a tellement de truc kitch/ridicule que ça passe pas. Du genre Palpatine dans l'Episode III c'est pas possible pour moi. Notamment le combat contre Yoda que je trouve abominable.
J’ai adoré ce combat :s quand ils se battent dans le sénat ! Ils s’envoient les nacelles avec la force. La musique ultra épique en fond. Puissant !

En réponse à
  • 16/12/2017 à 17:40:27
skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 6211 Jours
Rien que l'idée de mettre des sabres laser à Yoda et Palpatine c'est foireux. Pour moi s'ils n'en ont pas dans la trilogie originale, c'est parce que leur maîtrise de la Force est telle qu'ils n'ont même plus besoin d'arme (enfin moi, c'est ce que je comprenais).

Sinon oui, je ne capte pas comment on peut défendre la prélogie. TOUT est raté. C'est mal réalisé, la DA est dégueu, les dialogues idiots, les personnages incohérents, rien, absolument rien n'est à sauver dans ce naufrage. Mention spéciale à cette séquence complètement stupide où Obi Wan laisse cramer Anakin tout lui disant "qu'il l'aimait". Donc je t'aime, mais je te laisse agoniser en mourant brûlé vif, non non, je t'achèverai pas, tout le monde sait que je suis un gentil Jedi et que laisser souffrir les gens est la définition même de la gentillesse.
En réponse à

Everyone is gay for Bridget

  • 16/12/2017 à 17:58:35
SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5120 Jours
C'est too much, c'est indéniable ^^
En réponse à

Jeu(x) du moment : Rocket League - Wolfenstein : New Order - Worms : W.M.D

  • 16/12/2017 à 18:57:58
Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6054 Jours


Team Obi-Wan. :P
En réponse à
  • 16/12/2017 à 21:17:11
GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6760 Jours
Posté par Soda
Non c'est vrai il n'y avait que du mauvais gout dans la prélogie ... ;)
Bah...oui -enfin peut-être pas QUE-. Ces plans sont certes pas aussi daubés que l'exemple que j'ai mis, cependant en dehors de celui de Naboo ils sont assez fades. C'est pas du tout ce que j'appelle des beaux plans. L'épisode 7, que je suis loin d'avoir trouvé génial, ou Rogue One possèdent un langage de l'image -du cadre et de la photographie notamment- autrement plus maitrisé. Et encore c'est histoire de rester sur Star Wars. Bon, ils ont d'autres gros problèmes :p.
En réponse à

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

  • 16/12/2017 à 21:33:41
Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7497 Jours
Posté par ECO419
Ahahah, le soleil qui se trouve à gauche des acteurs, mais à droite de Jar Jar. Magnifique !

Un truc que je retiens de la prélogie btw: la magnifique scène d'ouverture du III. Ces coups de tambour bien militaires, miam !
J'étais au boulot tout à l'heure je n'ai pas pu la regarder. Merci j'avais oublié à quel point c'était bon cette introduction. Tout y est : Puissance visuelle, l'immensité de la scène, la caméra, la musique épique de John Williams. Pas trop fan des dialogues par contre et de l'intonation des acteurs...
En réponse à
  • 16/12/2017 à 22:21:25
ikhnaton - Chieur
ikhnaton
Inscrit depuis 7172 Jours
Ah jar jar, misère misère.

Pour la trilo sans retouche, faut s'accrocher quand même, ça a pris une sacrée claque dans la gueule visuellement et la nouvelle version apporte quand même un nombre d'ajout intéressant, surtout sur les décors, bespin en particulier. La scène avec Jabba aussi, c'est un ajout utile. (Mais pas forcément parfait techniquement)
En réponse à

"Quand Chuck Norris plonge dans l´eau, il n'est pas mouillé, c´est l´eau qui est Chuck Norris."

  • 16/12/2017 à 22:34:53
ikhnaton - Chieur
ikhnaton
Inscrit depuis 7172 Jours
Sinon j'adore le combat final sur l'épisode 3, digne des films de cape et d'épées des débuts d'hollywood si cher à Lucas, l'art de frapper le sabre de l'adversaire sans vraiment chercher à le toucher. Et ce massacre d'obi wan qui le laisse crever "je t'aimais bien mais crève raclure".
En réponse à

"Quand Chuck Norris plonge dans l´eau, il n'est pas mouillé, c´est l´eau qui est Chuck Norris."

  • 16/12/2017 à 22:48:29
Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7497 Jours
Posté par GTB
Bah...oui -enfin peut-être pas QUE-. Ces plans sont certes pas aussi daubés que l'exemple que j'ai mis, cependant en dehors de celui de Naboo ils sont assez fades. C'est pas du tout ce que j'appelle des beaux plans. L'épisode 7, que je suis loin d'avoir trouvé génial, ou Rogue One possèdent un langage de l'image -du cadre et de la photographie notamment- autrement plus maitrisé. Et encore c'est histoire de rester sur Star Wars. Bon, ils ont d'autres gros problèmes :p.
Par exemple cette scène tu ne l'as trouve pas visuellement réussie ?
https://www.youtube.com/watch?v=W7oFYfxWsFg

Je pose la question sérieusement, hein, rien d'ironique ou quoi que ce soit ;)

Ou encore Kamino, qui est sublime :


D'ailleurs le combat Jango/ Obi Wan est quand même sublime lui aussi : (la poursuite dans l'espace avec les charges soniques)
https://www.youtube.com/watch?v=8tMZdrUx8eM

Hommage au vieux western avec les duels. Lucas était fan aussi.

Je sais bien que tous les gouts sont dans la nature, je ne cherche pas à vous convaincre ou quoi que ce soit mais de la à dire que tout est à jeter dans la prélogie, vous êtes dur.
En réponse à
  • 16/12/2017 à 23:23:12
Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 6054 Jours
Aussi dur que toi sur la postlogie. :3
En réponse à
  • 16/12/2017 à 23:32:53
Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7497 Jours
J'ai quand même dit que la scène de la bataille finale était visuellement réussie ;) Peut être moins dure que toi finalement :3
En réponse à
  • 16/12/2017 à 23:39:17
Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 8037 Jours
Ahaha, le combat contre Fett avec ses explosions qui ne laissent aucune trace sur Obi Wan, ni sur ses habits, ni sur lui. ^^"

Le passage dans le champ d'astéroïde, encore une trahison vis à vis de la trilogie originale. Tu te rappelles ce que dit Han Solo avant d'y entrer ? Tu sais d'avance que c'est limite suicidaire pour un pilote hors pair de tenter de le traverser. Mais pour Obi Wan et Fett, pas de problème, ça passe tranquille, ils ne se posent même pas la question. :D

Quant à ton premier lien, c'est tellement mal fout les incrustations des rares vrais acteurs dans le reste que ça sort tout de suite du truc. Et Samuel L. Jackson, je ne peux vraiment pas dans SW. :(
En réponse à

PC videos : i7 6700K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, Nvidia GTX 1080 Founder's Edition MSI

  • 16/12/2017 à 23:46:13
ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
Inscrit depuis 6951 Jours
Posté par Soda
Pas trop fan des dialogues par contre et de l'intonation des acteurs...
C'est pas loin d'être du Tommy Wiseau là :D "Oh I see it. Oh this is going to be easy !" .. mon dieu
En réponse à
  • 16/12/2017 à 23:47:28
Soda - Tourist Trophy
Soda
Inscrit depuis 7497 Jours
Posté par Driftwood
Le passage dans le champ d'astéroïde, encore une trahison vis à vis de la trilogie originale. Tu te rappelles ce que dit Han Solo avant d'y entrer ? Tu sais d'avance que c'est limite suicidaire pour un pilote hors pair de tenter de le traverser. Mais pour Obi Wan et Fett, pas de problème, ça passe tranquille, ils ne se posent même pas la question. :D
Je crois que c'est C3PO qui explique que les chances de traverser un champ d'astéroïde avec succès sont approximativement de 1 sur 3 720 ^^

Et lui, lui répond "tu sais, moi et les probabilités"

Culte.
En réponse à
  • 16/12/2017 à 23:54:19
GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6760 Jours
Posté par Soda
Par exemple cette scène tu ne l'as trouve pas visuellement réussie ?
https://www.youtube.com/watch?v=W7oFYfxWsFg

Je pose la question sérieusement, hein, rien d'ironique ou quoi que ce soit ;)
Non. Et pas que visuellement. Beaucoup de choses ne vont pas dans cette séquence. Après perso j'ai jamais dit que la prélogie est 100% que nullité. Juste qu'elle a beaucoup trop de défauts pour que ses qualités parlent. Elle est la caricature de ce qui m'a toujours dérangé dans SW: du space-opera grossier; loin d'aller explorer le potentiel réel de ce que cela pourrait être, un conte mythologique comme les classiques par exemple. Ça en a le squelette. Je ne dis pas pas ça pour froisser, c'est un sentiment que j'ai toujours eut sur cette licence. Et de ce que j'ai pu comprendre, certains à-côtés aux films vont plus loin. C'est juste dommage que ça soit des à-côtés.

En terme d'écriture, de background et de portée il y a un côté nanard à côté des Cantons d'Hyperion par exemple. Ce bouquin m'a donné ce que je pouvais attendre de SW. Et si un jour cette œuvre là est porté au cinéma correctement je vais faire une syncope.
En réponse à

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

  • 17/12/2017 à 00:01:07
ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
Inscrit depuis 6951 Jours
Même si j'aime bien globalement la scène (+ pour le visuel hors mauvaise incrust), je viens de remarquer un truc que j'avais oublié, outch:

"Sir, I have five special commander units awaiting your order sir"

*pointe du doigt dans une direction random sans dire un mot*

*cut sur Yoda*

Euh... what ? En + il ne s'en sert jamais de ses 5 unités.
En réponse à
  • 17/12/2017 à 00:11:26
Dazman - Stade Falloir
Dazman
Inscrit depuis 7325 Jours
He bien ça massacre severe sur la prélogie, perso j'ai adoré chaque épisode même si l'acting en général etait clairement en dessous mais le reste j'ai pris mon pied.
En réponse à

Mon blog : www.extravadaz.blogspot.fr

  • 17/12/2017 à 00:57:07
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