Topic Cinema

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@R : T'a déjà vu Twilight toi ? :whistle
Et t'a aimé The Spirit ? Tout le monde me dit que c'est une merde, voir le pire film de 2008, mais bon je veux me faire mon avis.

@Stekry : Wall-E une merde ? _O

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J'ai pas les même gouts que vous ? Et Alors ?
Dévérouilleur officiel de succès
Les jeux vidéos ? Mais c'est énoooorme :whistle

xdr

Inscrit depuis 7683 Jours

Ouais j'ai été le voir au ciné avec un pote... On a le ciné à pas cher. Et c'était vraiment merdique. Je sais que tout le monde déteste The Spirit, moi j'ai adoré! :D

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Dazman

Inscrit depuis 7252 Jours

Bon bah je vous tiens au courant demain alors.

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J'ai pas les même gouts que vous ? Et Alors ?
Dévérouilleur officiel de succès
Les jeux vidéos ? Mais c'est énoooorme :whistle

LeFourbe

Inscrit depuis 7788 Jours

D'un côté on a ça :

Posté par stekry

Tiens en parlant de merde je viens d'en voir deux.

Je m'attendait pas forcément au top mais à quelque chose de correct....et puis non.

Comment on peut avoir l'idée de faire des film version ciné de cette qualité...qualité étant un bien grand mot.

Et en même temps, on a aussi ça :

Posté par stekry

je me dis juste que parfois il faudrai nuancer les critiques

Y a pas comme un truc qui cloche quelque part ?

Enfin en ce qui me concerne, j'ai bien aimé Wall-E sauf le discours général un peu facile, et les humains que je trouve ratés. Pour Cloverfield, au ciné j'ai vraiment adoré, même si la deuxième partie du film (à partir du métro en gros) m'a moins plu.

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"Casse-toi pov' con" de xdr à Ghalou, 09/12/2008

stekry

Inscrit depuis 6523 Jours

Je voulais parler des critiques de professionnels bien entendu. Les avis perso sont ce qu'ils sont et ne donnent que le sentiment d'une personne.

Si c'est tartempion qui dit "j'ai adooooooooréééééé" ou "je deteeeeste" c'est pas bien grave, aprés tout chacun ses gouts et ses impressions.

C'est plutôt l'unanimité de ceux qui se disent professionnels sur certaines œuvres qu'il faudrait nuancer. Genre film à ne pas rater, chef d'œuvre de poésie et de sensibilité, bijoux parmi les bijoux et surclassant tous les autres.....

@Dazman:
Si d'un point de vue technique c'est trés beau...encore que certains aspects même volontaires (les humains) sont laid....le film est d'un ennui mortel. JE n'ai été aucunement emballé ou pris par la trame. Pour moi c'est du convenu. Je prefere 100 fois Monstre & Co du même studio qui reste le film que j'ai préféré entre tous.

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Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

dward

Inscrit depuis 6541 Jours

Posté par stekry

C'est plutôt l'unanimité de ceux qui se disent professionnels sur certaines œuvres qu'il faudrait nuancer. Genre film à ne pas rater, chef d'œuvre de poésie et de sensibilité, bijoux parmi les bijoux et surclassant tous les autres.....

Leur non-objectivité rejoint largement la tienne, dire que wall-e et cloverfield sont des merdes, a mon humble avis ta liste de film vu en 2008 ne doit pas etre bien longue pour les mettre au rang de bouse.

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"There will be blood"

GTB

Inscrit depuis 6687 Jours

Sans vouloir te blamer pour ton avis sur Wall-E, pour moi il est clair qu'un film à classer dans les merdes est un film à conception foireuse. C'est-à-dire un film dont la narration n'est pas maitrisée, dont la structure des différents actes ne sont pas respectés, avec des erreurs de réalisation flagrante (règle des 180° allègrement bafoué etc...), ou avec une mise en scène en inadéquation avec la réalisation, ou avec un jeu d'action (ou d'animation) pas crédible.

Or Wall-E n'a rien de tout cela. La structure du scénar est un pur cas d'école, d'un point de vue technique et réalisation je pense que Pixar n'a plus aucune preuve à faire mais au cas où tu douterais je te garanti que peu de studio d'infographie possède autant de talent et de perfectionnisme. Reste que le film t'as déplu à cause de son ton à la limite du mièvre et du niais (commercialement on dit "familiale"), de son discours très démago qui ne te correspond pas, et de certains choix de design (les humains). Si c'est bien ça, c'est toi qui devrait attendrir tes propos en disant que tu n'aimes pas au lieu de le classer dans les merdes. C'est le mettre au même niveau que des vrais merdes et ça c'est juste pas possible :).

Je me répète mais il y a une différence entre ne pas aimer la direction d'un travail sérieux tout en respectant ce travail et être face à un boulot fait avec les pieds.

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Sans vouloir te blamer pour ton avis sur Wall-E, pour moi il est clair qu'un film à classer dans les merdes est un film à conception foireuse. C'est-à-dire un film dont la narration n'est pas maitrisée, dont la structure des différents actes ne sont pas respectés, avec des erreurs de réalisation flagrante (règle des 180° allègrement bafoué etc...), ou avec une mise en scène en inadéquation avec la réalisation, ou avec un jeu d'action (ou d'animation) pas crédible.

Or Wall-E n'a rien de tout cela. La structure du scénar est un pur cas d'école, d'un point de vue technique et réalisation je pense que Pixar n'a plus aucune preuve à faire mais au cas où tu douterais je te garanti que peu de studio d'infographie possède autant de talent et de perfectionnisme. Reste que le film t'as déplu à cause de son ton à la limite du mièvre et du niais (commercialement on dit "familiale"), de son discours très démago qui ne te correspond pas, et de certains choix de design (les humains). Si c'est bien ça, c'est toi qui devrait attendrir tes propos en disant que tu n'aimes pas au lieu de le classer dans les merdes. C'est le mettre au même niveau que des vrais merdes et ça c'est juste pas possible :).

Je me répète mais il y a une différence entre ne pas aimer la direction d'un travail sérieux tout en respectant ce travail et être face à un boulot fait avec les pieds.

"Vivre est souffrir, et la seule solution au problème de la vie est de souffrir avec courage" Mythologie Nordique

dward

Inscrit depuis 6541 Jours

C' est ce que je viens de dire en un peu plus court ^^ mais a mon avis tu répondais a stekry.

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"There will be blood"

GTB

Inscrit depuis 6687 Jours

Heu oui, tout à fait ^^.

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"Vivre est souffrir, et la seule solution au problème de la vie est de souffrir avec courage" Mythologie Nordique

Regarde

Inscrit depuis 7291 Jours

Posté par GTB

avec des erreurs de réalisation flagrante (règle des 180° allègrement bafoué etc...)

Dans cette séquence de The insider, Michael Mann bafoue cette règle (le plan suivant la camera se trouve de l'autre coté et franchit la fameuse ligne de 180°) mais bon c'est voulu et puis c'est Michael Mann donc on se tait et on accepte.

Point.

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There's an old saying in Tennessee - I know it's in Texas, probably in Tennessee- that says, fool me once, shame on...shame on you. ... If fool me can't get fooled again !

stekry

Inscrit depuis 6523 Jours

Je crois que y'a une chose que vous ne comprenez pas et que je vais donc re-re-re-répéter.

Lorsque je dis que tel ou tel film, tel ou tel jeu est une merde je ne parle QUE POUR MOI.

Je n'ai aucunement la prétention d'aller émettre un avis qui se doit d'être accepter sans rechigner par le reste du monde.
Quand je dis que j'ai vu deux merde ce sont DEUX MERDES POUR CE QUE J'EN AI RESSENTI.

Libre à qui que ce soit d'aller se faire sa propre opinion et de mettre sa "liste de film 2008" à jour. Ce n'est pas parce que Mr Duchmol va trouver que Le jeu XX ou le film YY est une pure tuerie que de mon coté je n'aurai pas le droit de trouver que c'est une merde.
A la différence prés que moi, je ne vais pas aller dire à quelqu'un qui à trouvé Wall-E ou Cloverfield comme étant des chef d'œuvre, qu'il se trompe et qu'il devrait revoir son jugement.

@GTB:
Aussi beau,technique ou "maitrisé" qu'il soit c'est un film qui ne m'a pas convaincu. Je n'ai pas été emballé par l'histoire, pas pris par les critiques échafaudées ou par les touches d'humour disséminées ça et là.
Toi tu regardes un film selon un angle différent du mien.
Je me fout de savoir si y'a une bonne réalisation, une technique maitrisée, des talents à revendre chez Pixars......
Moi je veux juste me dire: "Whaou j'ai aimé......".

Et là en l'occurrence NON.
C'est vu et ca sera pas revu. Je me suis ennuyé, j'attendais que ça se termine vite.

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Je crois que y'a une chose que vous ne comprenez pas et que je vais donc re-re-re-répéter.

Lorsque je dis que tel ou tel film, tel ou tel jeu est une merde je ne parle QUE POUR MOI.

Je n'ai aucunement la prétention d'aller émettre un avis qui se doit d'être accepter sans rechigner par le reste du monde.
Quand je dis que j'ai vu deux merde ce sont DEUX MERDES POUR CE QUE J'EN AI RESSENTI.

Libre à qui que ce soit d'aller se faire sa propre opinion et de mettre sa "liste de film 2008" à jour. Ce n'est pas parce que Mr Duchmol va trouver que Le jeu XX ou le film YY est une pure tuerie que de mon coté je n'aurai pas le droit de trouver que c'est une merde.
A la différence prés que moi, je ne vais pas aller dire à quelqu'un qui à trouvé Wall-E ou Cloverfield comme étant des chef d'œuvre, qu'il se trompe et qu'il devrait revoir son jugement.

@GTB:
Aussi beau,technique ou "maitrisé" qu'il soit c'est un film qui ne m'a pas convaincu. Je n'ai pas été emballé par l'histoire, pas pris par les critiques échafaudées ou par les touches d'humour disséminées ça et là.
Toi tu regardes un film selon un angle différent du mien.
Je me fout de savoir si y'a une bonne réalisation, une technique maitrisée, des talents à revendre chez Pixars......
Moi je veux juste me dire: "Whaou j'ai aimé......".

Et là en l'occurrence NON.
C'est vu et ca sera pas revu. Je me suis ennuyé, j'attendais que ça se termine vite.

Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

GTB

Inscrit depuis 6687 Jours

J'ai pourtant été clair, non? Je n'ai pas voulu dire que tu devais aimé ce film, j'ai dit que le fait que tu n'ai pas aimé, pour des raisons qui sont très bonnes, n'en fait pas une merde. Ma réflexion est la suivante. Sous prétexte que t'aimes pas Kandinski, que ces oeuvre ne te touchent pas (coquinou!) ça en fait un peintre de merde?
Je regarde un film de la même façon que toi, même si j'aime admirer le travail technique de Pixar ça n'intervient pas dans mon ressenti par rapport au film en lui-même. C'est juste que quand j'aime pas un truc bien travaillé, je dis que j'aime pas. C'est une question de respect pour le boulot fait. Des vrais bouses fait par des mecs qui bossent pas sérieusement ça existe, mais faut pas tout mettre dans le même panier. Voilà c'est tout. Mais que t'ai pas aimé Wall-E et Cloverfield je le conçois sans problème ^^.

Regarde> Pas vu le film, si ça se trouve ça passe très mal à l'écran (même si c'est Mann) mais j'imagine qu'il s'agit de deux plans fixes et que le plan suivant est quasiment le même inversé avec toujours les deux perso dans le champ.
Il y a une différence entre aller dans la figure de style en prenant à contre-sens une règle élémentaire et ne pas connaitre la règle et le pourquoi de son existence. Après quant à savoir si ignorer volontairement un principe est une preuve d'audace, fiou ct'une grande question :p.

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J'ai pourtant été clair, non? Je n'ai pas voulu dire que tu devais aimé ce film, j'ai dit que le fait que tu n'ai pas aimé, pour des raisons qui sont très bonnes, n'en fait pas une merde. Ma réflexion est la suivante. Sous prétexte que t'aimes pas Kandinski, que ces oeuvre ne te touchent pas (coquinou!) ça en fait un peintre de merde?
Je regarde un film de la même façon que toi, même si j'aime admirer le travail technique de Pixar ça n'intervient pas dans mon ressenti par rapport au film en lui-même. C'est juste que quand j'aime pas un truc bien travaillé, je dis que j'aime pas. C'est une question de respect pour le boulot fait. Des vrais bouses fait par des mecs qui bossent pas sérieusement ça existe, mais faut pas tout mettre dans le même panier. Voilà c'est tout. Mais que t'ai pas aimé Wall-E et Cloverfield je le conçois sans problème ^^.

Regarde> Pas vu le film, si ça se trouve ça passe très mal à l'écran (même si c'est Mann) mais j'imagine qu'il s'agit de deux plans fixes et que le plan suivant est quasiment le même inversé avec toujours les deux perso dans le champ. 
Il y a une différence entre aller dans la figure de style en prenant à contre-sens une règle élémentaire et ne pas connaitre la règle et le pourquoi de son existence. Après quant à savoir si ignorer volontairement un principe est une preuve d'audace, fiou ct'une grande question :p.

"Vivre est souffrir, et la seule solution au problème de la vie est de souffrir avec courage" Mythologie Nordique

Regarde

Inscrit depuis 7291 Jours

Posté par GTB

Regarde> Pas vu le film, si ça se trouve ça passe très mal à l'écran (même si c'est Mann). Cela dit il y a une différence entre aller dans la figure de style en prenant à contre-sens une règle élémentaire et ne pas connaitre la règle et le pourquoi de son existence. Après quant à savoir si ignorer volontairement un principe est une preuve d'audace, fiou ct'une grande question :p.

Le raccord volontairement faux se remarque de suite mais il est au service de l'histoire: l'un des personnages prend le dessus pendant la conversation et les rôles s'inversent --> le plan fait pareil.

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There's an old saying in Tennessee - I know it's in Texas, probably in Tennessee- that says, fool me once, shame on...shame on you. ... If fool me can't get fooled again !

LeFourbe

Inscrit depuis 7788 Jours

Tiens sinon j'ai maté Planète Terreur dimanche soir bien calé dans mon canap', et j'ai adoré !
En vrac, El Rey alias l'embaumeur de 6 feet under dans un rôle de tueur stylé, Rose Mc Gowan et sa mitraillette, le non-scénario à ellipses faussement non-voulues, l'action non-stop, l'infirmière et son mari, le barbecue, Bruce Willis, le second degré assumé et maitrisé, l'image, les effets spéciaux, la fausse bande-annonce, la fin, la pocket bike...

En fait, tout le côté série B (Z ?) du film est super bien foutu, alors que je n'avais vraiment pas aimé ce penchant dans le Boulevard de la mort.

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"Casse-toi pov' con" de xdr à Ghalou, 09/12/2008

Dazman

Inscrit depuis 7252 Jours

Bon finalement je n'ai vu que Twilight cet aprem, il dure longtemps donc je ne pouvais pas aller voir les autres ensuite. Bon sinon c'est moyen je dirai, pas la merde dont R parle mais franchement pas folichon non plus. Le scénar et les dialogues sont à chier, mais la réalisation est plutôt bonne et les deux jeunes acteurs pas trop mauvais. Bon on se fait chier royal la première heure mais quand ça commence à "bouger" un peu, ça se laisse regarder. Enfin moi je n'ai retenu que les moments d'action alors que ma femme n'a retenu que leur histoire d'amour ;p

Je vais aussi essayer de me faire le Slumdog Millionaire, au départ ce film ne m'intéressait pas du tout mais il vient de rafler quasiment tous les prix aux Golden Globes (c'est rare pour ce genre de film) donc ça a relancé mon intérêt, puis c'est quand même Danny Boyle (lui je l'adore).

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J'ai pas les même gouts que vous ? Et Alors ?
Dévérouilleur officiel de succès
Les jeux vidéos ? Mais c'est énoooorme :whistle

bosozoku

Inscrit depuis 7812 Jours

Les Wachowski l'ont fait aussi, soit dit en passant. ^^

(J'en profite pour dire que moi aussi, Wall-E m'a pas forcément plu non plus... pas mauvais, mais sans plus. je vois pas souvent de films d'animations U.S., le dernier c'était "Les Indestructibles", super sympa)

@Twilight ? le film où les vampires sortent d'un magazine de mode androgynes ? :p
Y avait pas trop d'adolescentes en chaleurs dans la salle, Daz' ? ^^''
Si Jack Bauer savait ce que tu vas voir en salle, il te tuerait juste par humanité ! :o

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triste monde sadique.
ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

Kevyn46

Inscrit depuis 6523 Jours

Posté par r

Ouais j'ai été le voir au ciné avec un pote... On a le ciné à pas cher. Et c'était vraiment merdique. Je sais que tout le monde déteste The Spirit, moi j'ai adoré! :D

Je t'aime, j'ai aussi adoré. :D

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Zorgalouf

Inscrit depuis 7271 Jours

Les Indestructibles, j'ai trouvé que c'est un des plus chiants film d'animations que j'ai vu. J'ai trouvé ca vide, tout simplement.

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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

xdr

Inscrit depuis 7683 Jours

Ahah pour Twilight c'était trop ça, à la fin mon pote et moi (c'est lui qui m'a trainé là bas le fumier) on était consterné par ce film à la con, et les filles derrières nous (qui pourtant avec dans les 18 ans dans ces eaux là donc était pas non plus des préados) sortent "C'était trop géniaaaaaal" et une autre répond "ouais ils sont trop beaaauuuuuuux"! :D Truc de fou! :D

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bosozoku

Inscrit depuis 7812 Jours

En même temps, je ne veux pas paraître trop critique sur l'œuvre, que je ne connais pas (je parle des livres, et là, Daz' s'enfuit en hurlant ! :D ).
Si ça trouve, les romans sont bien et profonds, mais c'est terrible comme l'image de "film à minette" colle à la peau du film, s'en est contre productif.
Mais quand même, l'apparence très "Ken" du père de famille vampire m'a laissé songeur... :p

@Zorg' : Pauvre défoliant humain.. Jack viendra te tuer, toi aussi...

ps: Oh ! Le commando qui sommeil en moi précise que quand je dis "songeur", j'ai pas fantasmé dessus hein !
Bande de pervers...

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triste monde sadique.
ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

g4m3rz

Inscrit depuis 7783 Jours

Je suis un peu d'accord, franchement les critiques ultra positives de Wall-E, genre c'est le film de la décennie qui révolutionne tout l'univers connu, c'est vraiment abusé. Moi j'ai bien aimé, mais faut arrêter ces critiques à la con, d'ailleurs c'est même pas des critiques, c'est des avis ultra persos.

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I'm an agent of chaos...

sebastin

Inscrit depuis 7626 Jours

Dans le genre règle des 180 bafouée volontairement, il y a aussi ce passage de Shining.

Mais c'est Kubrick, donc volontaire, et suffisament bien fait pour qu'on soit déstabilisé et qu'on ne remarque pas l'erreur volontaire. Grande séquence d'ailleurs.

Sinon, je soutiens les pro Wall-e. C'est rare de voir un film destiné aux enfants si différent dans l'approche. Ca nous change des films formatés qu'on nous sert habituellement façon "kung fu panda" ou "Madagascar".

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Ceci n'est pas une signature.

ECO419

Inscrit depuis 6877 Jours

J'avais envie de revoir Space Cowboys ce soir. Il y a pas à dire, Eastwood fait que du bon. J'ai bien hâte de voir Gran Torino !

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"Exécutez l'ordre 66..."

Dav_

Inscrit depuis 7383 Jours

Le trailer de Wolverine en HD, film dont certaines scènes serait retournées. Espérons que ce ne soit pas un mauvais signe :/
Nouveau trailer de Fast & Furious 4 qui en montre plus que le précédent.

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Jim Rhodes : "Tony, you're not a soldier."
Iron Man : "You're damn right I'm not, I'm an army !"

Trymon

Inscrit depuis 7235 Jours

Quelqu'un pourrait m'expliquer ce qu'est cette fameuse règle des 180 °, que je brille un peu dans les cocktails ? ^^

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I Think I'm Drunk Enough To Drive You Home, Now - Death Cab For Cutie

Dying Light: The Beast

Baby Steps

Silent Hill f

Notre vidéo PC de SHINOBI: Art of Vengeance

GSY Review : Triangle Strategy sur PS5

Venu de nulle part c'est Cobra !