stekry
Since 6531 Days
Encore une fois et pour qu'il n'y ai pas de malentendu je le répète, pour moi démineur ne vole pas ses statuettes et AVATAR n'aurait pas mérité plus. Je le dis parce que justement je suis incapable de juger si oui ou non ces films sont au niveau ou on dit qu'ils sont. Donc je ne conteste ni ne revendique quoi que ce soit.

Je dis seulement que ces récompense c'est surtout les professionnels pour les professionnels. Après si on me dit et qu'on m'affirme que XX ou YY parce qu'il y a un "consensus" général sur la question est un "grand" cinéaste....soit. N'empèche que autant un film XX me plaira, autant son film YY va m'ennuyer au possible.

Pour moi le cinéma c'est un divertissement, ca diverti même de plusieurs manière. Ca peut être du grand spectacle ou de l'intimiste mais plus généralement, que j'ai été ébloui, que j'ai été ému aux larmes, que j'ai ri ou que j'ai eu peur ce qui compte c'est l'émotion.
Pour ma part c'est ce qui compte.
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Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

Pickman31
Pickman31
Since 6985 Days
Posted by stekry
N'empèche que autant un film XX me plaira...
Hummm... je vois très bien quel genre de cinéma tu aimes, toi... Petit fripon, va! :D

Plus sérieusement je comprends très bien ta position. Comme je le disais dans mon message précédent, au final les Oscars c'est pas très important, à part pour la profession en terme de retombées médiatiques ou autres. Ce qui compte, pour le spectateur, c'est de continuer à voir de bons films au cinéma.
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"Le rêve est un tunnel qui passe sous la réalité. C'est un égout d'eau claire, mais c'est un égout." Pierre Reverdy

stekry
Since 6531 Days
Bien fait pour moi.....j'avais qu'à me relire....
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Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

Dav_
Dav_
Since 7392 Days
Dans le premier film les différences avec le comics étaient légère :

- Obadia Stane qui est un ami de Tony Stark dans le film alors qu'il est le propriétaire d'une entreprise concurrente dans les comics.
- Tony Stark a attendu très longtemps avant de dévoiler sa double identité. Dans le comics du début, Iron Man est connu aux yeux du public (et même des vengeurs) comme étant le garde du corps personnel (devant Happy Hogan) de Stark et travaillant pour Stark Industries. Ce n'est qu'assez récemment que son identité est connue de tous.
- L'attaque au début du film se déroule en Afghanistan au lieu du Vietnam (sûrement pour mieux coller à l'actualité). D'ailleurs Yinsen est un afghan au lieu d'un chinois.
- À ce propos, le groupe qui kidnappe Tony Stark se fait appeler les dix anneaux (en référence au Mandarin).
- Jarvis qui est un majordome dans le comics devient une IA dans le film.

“Je viens vous parler du projet Vengeurs et de l’Initiative” laisse sous-entendre qu'on va passer directement aux évènements actuels du Marvelverse (le projet Initiative se déroulant après Civil War).

Dans le second film on peut déjà remarquer ceci :
- La Veuve Noire (Scarlett Johanson) travaille pour le SHIELD alors qu'elle bosse pour les russes à l'origine.
- Whiplash (Mickey Rourke) pourrait devenir également la Dynamo Pourpre, un personnage pour deux vilains différents.

Après avec du recul, ma phrase "Même si c'est toujours pas aussi fidèle aux comics" est un peu trop forte. C'est franchement du chipotage de fanboy. Jon Favreau a fait un excellent travail et a fait de son mieux pour rester le plus fidèle tout en modernisant le tout (j'ai trouvé très bonne l'idée du mini-réacteur ARK au lieu du gros plastron du comics).
Il n'y a rien que l'on pourrait qualifier d'aberration contrairement au récent Wolverine et la destruction totale du personnage de Deadpool par exemple, la toile de Spider-Man ou encore Juggernaut qui passe devant son demi-frère Charles Xavier sans rien dire...

La seule chose qui me gène, c'est le fait que son identité soit dévoilée complètement au grand jour, bonjour le choc à la fin d'Iron Man 1, je m'y attendais franchement pas.
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Jim Rhodes : "Tony, you're not a soldier."
Iron Man : "You're damn right I'm not, I'm an army !"

GTB - Acapello
GTB
Since 6696 Days
Ah ouai effectivement ça fait quelques différences, mais comme tu dis la plupart semble être fait pour moderniser ou actualiser. D'ailleurs j'avais aussi été étonné à la fin du premier quand il dévoile son identité. J'ai trouvé ça, à la fois assez dans le ton du personnage et en même temps assez frais et surprenant ^^.

Pour Iron-man 2, j'espère que Jon Favreau n'a pas vu trop gros et qu'il sait ce qu'il fait. Il y a quand même beaucoup de nouveau, 3 personnages, un allié. J'espère qu'il ne suit pas l'exemple catastrophique de Spiderman 3. Pas envie d'être déçu de celui-là!
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

GhostDamon
GhostDamon
Since 7089 Days
Le problème avec le film Iron Man c'est que je trouve que l'ensemble manque cruellement d'héroïsme. C'est un super hero oui ou non ??? Bah fraudait qu'il en éclabousse un peu plus, par ce que pour moi ça ressemble plus a robocop qu'a Iron Man.
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Team Ninja Forever !

JebOne - 21D9DB
JebOne
Since 7095 Days
Et que dire du graphic novel "Extremis" de Warren Ellis et Adi Granov ! Un Iron Man dont une partie de l'armure est contenue dans les os creux de son squelette, le reste se fixant par magnétisme. De même, l'armure est "pilotée" par la pensée.
Très bon comics mais pour le moins surprenant !

Iron Man / Tony Stark est un super héros humain sans aucun pouvoir si ce n'est son armure. Il a ses failles, ses félures, notamment l'alcoolisme qui le conduit à finir clochard dans le comics original, le rôle d'Iron Man étant endossé par Rhodey qui deviendra War Machine une fois Stark remis si je ne m'abuse.

En fait, le thème principal d'Iron Man, c'est l'homme derrière l'armure. C'est une série bien plus intimiste et "pudique" que celles des autres super héros.
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"L'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on en a pas, on s'écrase." (Pierre Desproges)

stekry
Since 6531 Days
J'ai été aussi très surpris lors de la fin du 01. Perso je ne connais pas les civil war et autre initiative.
J'ai arrété les comics il y a près de 10 ans et j'ai revendu ma collection. J'en avais pas mal mais compléter l'ensemble m'aurait couté une petite fortune et je ne pouvais pas.

Dans l'ensemble je suis assez déçu des adaptation de comics au cinéma.....les plus grosses déceptions étant les 04 Fantastiques (02 ratés complets) et X-Men (03 ratés).
Pour les autres (Hulk, Spiderman, Iron man etc) je suis mitigé. Soit le scénario confond comics et série télé (pour Hulk), soit les scénaristes ont changé quelques détails....mais je me demande bien pourquoi ??
Le viet-nam pour Iron man je comprend que c'est pour la modernité...mais en effet pourquoi faire de Stane un "associé", pourquoi dévoilé si tôt son secret ??
Pourquoi dans Spiderman occulter Gwen Stacy et sa mort pour d'entrée de jeu placer M.J Watson ?? La mort de Gwen couplé à celle de son oncle va véritablement "forger" la personnalité héroïque de Parker

Mais dans l'ensemble si on fait un temps soit peu abstraction on se rends compte que ca va même en s'améliorant. X-men mélangeait tout, 04 fantastiques était à chier, Iron Man est un bon divertissement.
J'appréhende quand même le futur Thor, Captain América ou Vengeur.
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Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

GTB - Acapello
GTB
Since 6696 Days
'Faut pas oublier qu'un film c'est court. Et que c'est pas d'éventuelles suites qui peuvent permettre de prendre le temps de développer l'histoire correctement. Certains détails doivent être changés pour simplifier ou tout simplement parce que le réalisateur y met son grain de sel, sa vision perso j'imagine. Je pense qu'il faut voir ces adaptations (plus ou moins bonnes selon qui s'en occupe) comme un portail vers l'œuvre d'origine et plus complète.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Dav_
Dav_
Since 7392 Days
Un reboot des films Spider-Man est prévu. Curieux de voir ce que Holywood va nous pondre...

JebOne > J'avais trouvé l'idée d'Extremis très bonne ! Un bon gros coup de renouveau au héros.

GhostDamon > Comme le dit JebOne, c'est plus sa propre vie qui était menacée ou les secrets de Stark Industries, sans parler de ses déboires avec l'alcool. La majorité de ses histoires tournent autour de lui et rarement sur la survie du monde, combat contre le crime, etc... comme la plupart des encapés. Là où Iron Man était le plus héroïque c'est en étant rassemblé avec les vengeurs.

Depuis Civil War, Tony Stark est devenu le souffre douleur et n'a plus rien de "héroïque". Celui qui fait les mauvais choix dans Civil War, dérouille sévère pour avoir expédié Hulk dans l'espace, se fait même limite exploser par Thor à un moment, et finalement passé pour un incompétent à la fin de Secret Invasion, depuis dans Dark Reign il n'est plus que l'ombre de lui-même. J'espère qu'il va reprendre du poil de la bête et redevenir un vrai super-héros car pour l'instant il joue plutôt bien le rôle du puching ball...
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Jim Rhodes : "Tony, you're not a soldier."
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LeFourbe - Legueudin
LeFourbe
Since 7796 Days
Je suis allé voir Shutter Island hier soir, j'ai beaucoup aimé. En dehors du dénouement un poil trop long (à mon goût), le film est vraiment bon, avec une grosse ambiance, de bons acteurs, un bon scénario (même si comme avec les films de ce genre, en fin de compte on peut raconter n'importe quoi puisqu'à la fin on peut dire "oui mais il est fou" donc on sait pas ce qui se passe réellement ou non).
Je recommande chaudement !

Et une dédicace spéciale aux petits jeunes dans la salle (enfin, genre moins 20 ans) avec des réactions du genre "j'ai rien compris", "c'est nul, je me suis endormi plusieurs fois", ou encore "pas assez d'action :("
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Fanboy officiel de Blur et Split/Second

GhostDamon
GhostDamon
Since 7089 Days
Perso, j'ai trouver la fin de l'histoire un peu trop convenu, pour moi il n'y a aucunes ambiguïtés ce qui fait un peu retomber le soufflet.
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Team Ninja Forever !

mungen
mungen
Since 6830 Days
J'ai moi aussi trouvé Shutter Island très bon.
Et pour ce qui est du dénouement, je me suis laissé porter jusqu'à la fin que je n'ai pas vu venir tant que cela à l'avance. On le sait dérangé grâce ou à cause des vision de sa femme. Mais j'avoue que pour le numero 67, j'etais trop dans le personnage pour me rendre compte que c'etait lui. Bref très très bon!
Et puis "Baby, I love this because you gave it to me, but it is one fuckin ugly tie."
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Choisissant le Vide comme Voie, vous verrez la Voie dans le Vide

stekry
Since 6531 Days
Je comprends bien les "raccourcis" pour ne pas à avoir à faire 10 films....mais des fois c'est vraiment trop.....une révélation publique de l'identité secrète de T.Stark à la fin du second aurait été plus judicieux.....surtout que dès le départ les 02 et 03 sont prévus.
Après la "vision" de l'auteur.....je suis pas forcément pour. Si ca va carrément à l'encontre de ce qu'est le comics....soit on fait autre choses, sa propre histoire, son propre héro et là on fait SA propre vision des choses, soit on dit qu'on porte à l'écran un comics et on s'en tient à la trame générale sans la modifier à outrance.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6696 Days
P. Jackson a largement mis son grain de sel dans Le Seigneur Des Anneaux, et force est de constater qu'il a pas forcément fait les mauvais choix. La vision du réalisateur, peut être bonne ou mauvaise mais elle aura toujours le mérite d'être personnelle. Si c'est pour porter de façon brut un comics au cinéma, quel est l'intérêt? Cela revient à dire que le support comics est pourri et que l'histoire mérité un meilleur média?

Maintenant oui je vois ce que tu veux dire, parfois on a du mal à comprendre l'interêt des changements opérés. Mais pour le secret d'Iron-man j'ai particulièrement aimé. J'ai trouvé que ça collait parfaitement avec le personnage de Stark et qu'en plus ça rajoutait du piquant pour la suite. Et puis le premier film n'était pas vraiment tourné vers le "secret du héros". Pour quoi et surtout pour qui aurait-il eut besoin de conserver son anonymat? Superman devait se cacher de Lois, Spiderman de ses amis, et même Batman devait protéger Bruce Wayne nettement plus discret que Stark question caractère. Bref question de point de vue je suppose, et comme je ne connais pas les comics j'ai probablement une approche plus simpliste :p.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

stekry
Since 6531 Days
Jackson s'il met de coté des passage du livre et des personnages (Tom Bombadil, le retour à La Conté sous main mise de Saroumane) et rallonge des scènes (la bataille du pélénor pour le spectacle) respecte quand même beaucoup l'œuvre originale....et surtout il ne fait pas d'anachronisme flagrant.
Iron man, Spider Man ou Hulk en font plein.
Rien n'interdit de "sauter" la case Gwen Stacy dans Spider Man.....mais alors faut pas l'introduire dans le 03. (oulala je sens que là ca va être repris comme allusion graveleuse).
Les X-Men ont été en deux équipe. X-men d'origine (Cyclope, Strange girl, Iceberg, Fauve et Angel) et seconde équipe (Cyclope, Strange Girl/Phœnix, Tornade, Diablo, Collossus, Hurleur...ce dernier disparait très vite car il perd son pouvoir). Avec Singer tout est mélangé....même l'apparition des méchants (Striker arrive il me semble alors que phœnix est déjà morte).
Stark est un flambart....étant jeune. Son alcoolisme n'à rien de festif et c'est un industriel serieux et respecté. Stane est un concurrent plus jeune que lui et non pas un associé de son père et c'est parce que Stane va prendre le contrôle de la Stark Industrie que Tony va plonger dans un alcoolisme profond et Rhodes hériter de l'armure....
Hulk c'est un mélange entre la série TV (Irradiation dans un labo) et la BD (base militaire et bombe Gamma), un des personnages clef est totalement absent: Rick-Jones.

Ceci dit les films sont des divertissement pas forcément destinés aux Fans ou même à ceux qui connaisse la BD d'origine parue il y a 30-40 ans.....
J'ai passé et passes encore de bon moment à regarder ces films (pas plus tard qu'il y 02 jours sur NRJ12 passait X-Men2 que j'ai regardé) mais je ne peux pas m'empêcher de penser que les films étant généralement prévus pour 02-03 suites il aurait été bon de plus "collé" à la BD. Celle-ci en XX centaines d'épisodes à créée un univers parfois trés riche qu'on ne retrouve pas à l'écran. C'est dommages ça donne plus de profondeur sans nécessairement couté plus cher ou rendre la "saga" inaccéssible.

Peut-être que c'est pas le but d'un film pop corn remarques.
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JebOne - 21D9DB
JebOne
Since 7095 Days
Après, si on se tient à la virgule près au comics, c'est chô vu le nombre de fois que le héros est mort-mais-en-fait-non-car-il-était-simplement-dans-une-dimension-parallèle-et-que-celui-qu'on-connait-est-un-clone-ou-une-réincarnation-ou-encore-possédé-par-une-entité-cosmique ! ^^
Les "astuces" scénaristiques sont tellement nombreuses que je comprends un peu le souhait des réalisateurs et scénaristes ciné de s'émanciper un peu de l'oeuvre originale.
Suivre les péripéties de certains groupes de super-héros est assez ardu ! ^^
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"L'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on en a pas, on s'écrase." (Pierre Desproges)

GTB - Acapello
GTB
Since 6696 Days
Jackson ne s'est pas contenté d'éliminer ou rallonger des passages. Beaucoup de ce qu'il propose est purement personnel et parfois se permet même certaines libertés qui dans une certaines mesure a provoqué une polémique chez les fous de Tolkien parce que c'est pas dans le ton du livre. Mais encore une fois c'est l'intérêt de la chose et ses choix était bon pour une adaptation.

Pour les super-héros, oui j'imagine que les choix ne sont pas toujours judicieux vu la motivation première de ces adaptations; respecter le comics ne fait pas toujours parti des priorités ^^. Et ça se sent d'ailleurs. Je ne connais rien aux X-men et j'ai trouvé les films assez moyens voire pire. Comme Daredevil, les 4 fantastiques, Hulk etc...
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

stekry
Since 6531 Days
Mon dieu Daredevil....je l'avais complètement occulté celui là tellement c'est mauvais.
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Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

GTB - Acapello
GTB
Since 6696 Days
Pas moi! 'Me souviens encore de la BA: Dar-deu-vile oÔ
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7820 Days
Bon, alors Black Dynamite c'est super marrant !
Un bon hommage aux films de la black exploitation tout en étant bien parodique.
Y a un bon casting de plus.

J'adore le coup du Code Kansas ! :D
Les déductions à la noix.. et B.D. qui tente de se faire toutes les poulettes qui passent à sa porte.
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.
Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6607 Days
Oui énorme ce film. Et puis l'OST aussi Oo
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Le monde est dangereux à vivre, non pas à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire. A.Einstein

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7820 Days
"DY-NA-MITE ! DY-NA-MITE !" :D

Les répliques de Dr.Wu.. :"Mais quoi putain ?! Va garder un œil sur lui... <_<.."
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.
Ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

Game2k
Game2k
Since 7285 Days
Une vidéo de 2 minutes sur le reboot de Predator

C'est plutôt bon pour l'instant.
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If you mess with the King's Queen, you better watch your Ace, Jack.

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7820 Days
Il n'a pas besoin de Reboot.. comme Robocop.. -_-'

ps: Tiens, y a Walton Goggins vois-je.. au moins, y a plutôt un bon casting (sauf la Rodriguez, elle m'agace celle-là..).
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