Ne nous méprenons pas, X-Men DOFP n'est pas un grand film, il est juste pour moi largement au-dessus du 3 (pas difficile), du 1, des 2 Wolverine et du First Class que je trouve à la fois cheap (SFX vraiment pourris) et kitsch (mais ça va avec les 70'). Effectivement, X-Men 2 est sympa, notamment grâce à Stryker (j'aime bien Brian Cox).
Je te concède que la reprog des sentinelles est risible mais le reste se tient suffisamment à mon goût (peut-être pas assez exigeant, hein ? ^^).

Pour Sunspot / Solar, le rôle est tellement mineur que ça passe encore et pour ma part, je préfère cette version.



Mais bon, j'attends toujours ZE film sur les X-Men qui fera office de madeleine de Proust et me fera couler une larme en souvenir de tous les Strange que j'ai dévoré étant plus jeune (et que ma mère a balancé à la poubelle sans autre forme de procès...).

A ce jour mes meilleurs films de supers sont The Dark Knight, Iron-Man 1, Avengers et... les Indestructibles.

Les Gardiens, je n'ai vraiment pas accroché, quelles scènes avez-vous tant aimé que ça ?

Un des seuls ayant réussi à lui tenir tête et avoir le respect de Thanos, c'est Captain Marvel.



Cet album fait partie de mes meilleurs souvenirs de comics. Dire qu'il a fini à la benne... Merci maman ! ^^

Il y a trop de point du scénario qui me dérangent dans ce Days Of Future Past et des incohérences que ça entraîne avec le reste de la saga, et le traitement de certains personnages, pour que je puisse l'apprécier. ça a même été le pourquoi de ma réaction épidermique envers ce film et pourquoi je le considère comme étant une merde :

- Le sérum permettant à Xavier de marcher et qui annule ses pouvoirs. Les pouvoirs des mutants sont liés à une mutation de l'ADN. En quoi un sérum qui neutralise les pouvoirs lui permettent de marcher alors que son handicap est dû une blessure physique ? C'est débile est une grosse facilité d'écriture. Et en plus ça transforme Hank McCoy comme un Hulk du pauvre, très loin de ce qu'est le personnage dans les comics.
- Un sérum qui annule les pouvoirs alors qu'il n'existe pas dans la trilogie originale. ça rend complètement caduc la scène où Hank se retrouve devant le garçon qui annule les pouvoirs de X-Men 3 (et bien que je hais ce film, il est canonique dans la continuité, donc il est à prendre en compte).
- Mystique ne peut qu'imiter l'apparence, pas les pouvoirs d'autres mutants. Utiliser son ADN pour faire une Sentinelle qui s'adapte au pouvoirs des mutants qu'elle affronte ne fonctionne donc pas, parce qu'elle ne devrait pas être en mesure de le faire. Avec Rogue (ou Malicia en VF), ça fonctionnait. Pas avec Mystique.
- La résurrection de Xavier après X-Men 3, on en parle ?
- D'où Kitty Pryde sort ses pouvoirs de remonter le temps ?
- Magneto veut tuer Mystique pour empêcher le futur d'arriver, et ce qu'il trouve de mieux à faire c'est de...lui tirer une balle dans la jambe ? Il a oublié son cerveau Magneto là ? Parce que c'est à cause de ça que Trask récupère l'ADN de Mystique...
- Insérer du métal issus de rail de train dans le processeur d'une Sentinelle permet de la reconfigurer pour tuer les humains ? Film, tu me prends un peu trop pour un con là.
- Et elles sortent d'où les griffes en adamantium de Wolverine dans le futur ? Parce qu'il se les ai fait arracher part le Silver Samurai dans The Wolverine, qui se passe après X-Men 3 et avant le futur de DOFP.
- Dans le premier X-Men, les mutants viennent à peine de se révéler à l'opinion public, d'où la loi du Sénateur Kelly pour contrôler le phénomène. Et donc, on a oublié l'épisode de la Baie des Cochons de First Class, ou de la baston Magneto/Mystique durant le congrès de Trask, filmé par les caméra de télé ?
- La prison en plastique...sous le Pentagone ? à a peine 100 mètres de profondeur ? Désolé mais j'y crois pas une seule seconde. Dans X-Men 2 la prison était suspendu dans le vide et suffisamment éloigné de toute structure en métal pour que Magneto ne puisse se libérer. Et là on va me faire croire que ça fonctionne aussi. Et les mecs ont déjà des armes en plastoc dans les années 70 et pas dans X-Men 1 au début des années 2000 alors que Magneto est manifestement connu des autorités, si on se réfère à First Class et à DOFP.
- Dans X-Men 3, Magneto et Xavier (qui marche et qui est chauve) vont chercher Jean Grey dans les années 80 et ils sont toujours amis et Xavier n'a pas eu son accident. ça invalide totalement First Class et DOFP.
- La balle dans la carotide de Magneto, j'en ai déjà parlé mais ça m'a achevé au cinéma.

Et j'en oublie. De surcroît je déteste vraiment ce que devient Xavier dans ce film (ce qui est inconcevable avec sa personnalité et son combat pour l'acceptation de la mutanité, donc incohérent avec le reste de la saga), et je l'ai déjà dit mais le film est plat, sans saveur, n'a aucun véritable moment de bravoure hormis la scène de Quicksilver. Même le futur est cheap, pas assez travaillé, pas assez exploité dans le film, le design des Sentienlles horribles, les 3 quarts des mutants qu'on y voit ne servent à rien, les voir mourir, dans le fond on s'en fout parce qu'on ne les connait pas et qu'ils font office de figurant et de remplissage, et au delà de Sunspot, Colossus est bien raté aussi. Le film a un budget conséquent (un des plus cher produit par la Fox, et le plus cher de la saga), et je comprend pas comment on arrive à ce rendu cheap et ses GC en retard de dix ans.

'fin bref, ce film, c'est pas possible. Surtout que je l'attendais beaucoup parce que c'était le retour de Synger et que j'aimais bien le premier et le second X-Men...au lieu d'essayer de raccrocher les wagons avec la trilogie originale et faire ça de manière aussi maladroite et ratée, ils auraient vraiment du partir sur une suite de First Class et aller à fond dans le reboot. Parce que la timeline de cette saga, c'est un vrai bordel remplit d'incohérence dans tout les sens.

Sinon les Gardiens de la Galaxie, certes, le scénar est assez classique et Ronan est pas vraiment à la hauteur de ce qu'il est normalement, mais la fraîcheur du casting, l'humour, l'esthétique, la réalisation, il y a un vrai soin apporté à chaque plan et je trouve que tout fonctionne très bien. J'adore tout le passage dans la prison notamment. Pour moi c'est un des meilleurs Marvel (avec Avengers, Iron Man 1 et Captain America 2) et un de mes films préférés cette année.

Comme dans les comics ! Les sagas à rallonge comme les x-men sont des sacs de noeuds pas possibles. Entre les réincarnations, les clones, les usurpartions d'identités, les univers parallèles, les téléportations dans le passé ou le futur, les reboots, les "je suis mort mais en fait non, j'étais juste dans les limbes pendant 20 ans", tu trouveras toujours un truc qui ne colle pas à un moment donné ! ^^

Dans le comics, Xavier a perdu et regagné l'usage de ses jambes un paquet de fois. Et parfois pour des raisons bien plus nébuleuses que cette histoire de sérum du film.

Pareil pour Wolverine et ses griffes. Magneto lui a enlevé son adamantium mais Apocalypse lui a rendu en le prélevant sur Dents de Sabre, etc...

Dans X-men 2, Magnéto extrait le métal du corps du garde (injecté par Mystique) pour s'évader, on peut imaginer qu'il a durci les particules ferrugineuses de son sang pour bloquer la balle, non ? ^^

Pour Kitty Pride, là d'accord, elle n'a jamais eu ce pouvoir sur le temps. Il aurait mieux valu choisir un autre mutant comme Rachel Summers, la fille de Cyclope et de Jean Grey dans une réalité alternative.

J'avoue que je me pose moins de questions que toi quand je regarde un film... ^^ Sauf incohérence majeure qui me saute à la figure, je suis bon public.

Pour les Gardiens, justement, rien ne m'a fait rire. Je trouve même les tentatives d'humour assez mal amenées et lourdingues. Les personnages sont très inégaux dans leur traitement. A voir dans une inévitable suite mais je suis clairement resté sur ma faim vu le battage médiatique et les critiques plutôt positives dans l'ensemble.

L'incohérence des comics est inhérente au fait que, dans le cas de X-Men notamment, les personnages existent depuis plus de 50 ans, il y a une pelleté de scénariste qui sont passé dessus et les personnages ont changé en fonction des époques. Et c'est clairement un gros bordel aujourd'hui, ça je suis d'accord. J'accepte très bien certaines de ces incohérences, même si ça fait quelques mois que j'ai lâché Marvel et DC, lassé par leurs décisions éditoriales un peu débile (faut dire qu'il y a encore 6 mois je lisais 20 séries par mois).

Ceci dit, ce genre d'incohérence, j'ai du mal avec des films. C'est pas le même média, pas les mêmes ambitions, pas la même façon de raconter des histoires. D'autant que je trouve que la saga X-Men s'inscrit assez bien dans notre monde contemporain, la vision des films est assez réaliste, plus sobre, plus cadré, du coup je laisse passer beaucoup moins les incohérences. Surtout qu'elles auraient pu être largement évité si les scénaristes avaient fait un effort de rigueur. Il n'y a que 5 films X-Men, et 2 spin-offs. C'est pas non plus la mer à boire. Pour moi, Days Of Future Past respire la fainéantise. D'autant que First Class était pensé comme un reboot, donc les incohérences avec le reste j'en avais rien à faire, mais essayer de raccrocher les wagons avec le reste et en créer d'avantage, c'est tout de même balot. Mais bon, c'est malheureusement pas les seuls problèmes du film à mes yeux. Son plus gros problème c'est vraiment son écriture et le traitement des personnages, au delà des problèmes liés aux autres films. Le film aurait eu un scénario béton bien écrit et des personnages bien traités, j'aurais largement fermé les yeux sur les problèmes de cohérence. Comme quand je lis une bonne histoire sur les X-Men en comics qui pourtant n'est par raccord avec certains éléments de la continuité. :P

Après toute la hype qu'il y a eu autour du film c'est un peu obligé d'être déçu. Personnellement, je suis assez client de comédies américaines en général du coup j'avais tendance a plutôt attendre ce film. Au final il y a de bons moments mais l'histoire est tellement évidente que c'est pas vraiment le scénario qui a un intérêt. Il y a des moments vraiment marrants, Franco dans son personnage de présentateur télé mégalomane mais qui au final est attachant avec un coeur gros comme ça. Celui de Rogen est juste un journaliste qui se sent naze a couvrir des histoires sans intérêt du coup il décide de faire un vrai reportage sur un vrai sujet.

J'ai du mal a avoir un avis définitif vu que j'ai trouvé le film quand même marrant mais le reste est tellement convenu que c'est vraiment compliqué de se faire surprendre.

A mon avis tu m'as mal compris, justement je n'ai pas été du tout déçu, j'ai adoré de bout en bout, c'est pile dans l'humour que j'aime ^^
Je parlais de déception pour This is the end, où là il y a eu un bon gros creux assez ennuyant (quand ils sont en huis clos).

EDIT: non c'est moi qui t'ai pas suivi en fait :p

Oui j'avais vu, c'était peut-être un peu mal exprimé mais tu semblais t'étonner de la réception du film et je voulais juste donner mon avis.

Vous l'avez trouvé ou The Interview ? Réponse en mp si pas acceptée en topic.
Sinon moi aussi perso j'ai pas super aimé les Gardiens, les acteurs pas super et je me suis pas mal ennuyé, cela dit je retiendrai la scène d'intro et le combat final. Pour X-Men à part le 1 et le premier reboot j'ai jamais été vraiment fan non plus, par contre j'ai adoré les 3 Iron Man.

La qualité des Marvel est très fluctuante, pour moi ils sont loin de s'en sortir mieux que les autres. D'ailleurs les gardiens même si j'ai bien aimé, je n'ai pas franchement trouvé ça au-dessus du lot.

Je suis assez d'accord. J'avais tellement entendu qu'il était incontournable que comme d'hab, j'ai été un peu déçu. C'est super bien fait mais sinon en dehors de ça, je n'ai pas vraiment ressenti d'enjeux. Ca ne m'a pas captivé quoi. Ca se laisse regarder mais pas de quoi crier au génie...

Les gardiens te donne pas envie de te flinguer...ce qui en fait un des plus sympa. Néanmoins ça reste méchamment formaté et pas hyper pationnant. Je ne les ai plus tous en tête, mais je crois qu'il y a aucun film de superhero que je considère comme un vrai bon film. Forcement avec des scenar formatés, des thématiques un peu pourries et surtout traitée grossièrement, des personnages assez lisses, et des esthétiques également formatées, je ne vois pas ce qui pourrait pationner. Mais bon, s' ils étaient au moins tous sympa ça serait déjà pas mal.

Pationner, c'est se prélasser dans un patio ? :P

Et quand je compare les prods Marvel à celle de la Warner (trilogie de Nolan mis à part), de la Fox ou de Sony, bah je trouve que Marvel surnage. Je préfère me mater 15 fois le premier Thor (que j'aime pas) plutôt que subir 5 minutes de Green Lantern.

Je ne l'ai pas volé celle là. Tiens ça mériterait que je me tape Thor 2 à nouveau huhu.

Thor2 de rire ? ^^

Blasphème ! Comparer avec le Manneken-Pis :)

Pfeuuuuuuuuuuuuu... :D

Le Loup de Wall Street aurait été piraté 30 millions de fois... ça commence à faire face aux premiers de l'année d'avant qui n'avaient été piraté que 8 millions de fois.

Plus facile de se mater gratos en 8 fois un film de 3h que d'aller s'ennuyer au cinéma avec la plèbe pour 15-20€! :D

Certes, mais en téléchargé, tu n'as pas le corps de Margot Robbie sur une diagonale de 20 mètres :ArgumentDeMec:

Je me suis pris le blu-ray au black friday d'ailleurs !

Ouais mais à la maison tu as de l'intimité et surtout des mouchoirs à volonté! :ArgumentDePerv': :D

Je l'ai pas vu le Loup de Wall Street. J'aime bien Scorsese en général mais là le sujet m'intéresse pas vraiment.

Il faut le voir en plusieurs fois, personnellement 20 minutes à chaque fois avant de passer à autres chose. Je n'ai pas trop aimé le coté "on est pétés de thunes, donc on fait vraiment des trucs de kékés avec notre blé", mais dans l'absolu le film n'est pas trop mal. Mais j'avais avoir été 'achement déçu au vu des critiques dithyrambiques. Comme "Guillaume et les garçons, à table".