Topic TVHD - Conseils, aide, divers - Forum technique

Topic TVHD - Conseils, aide, divers

Since 7029 Days

Posted by cyberjer

Mais devoir changer tout son matos pour un simple problème de compréhension entre des matériels tout à fait compétent en capacités pures, c'est assez vicieux.

Voilà, là c'est plus juste.

Marre des arnaques du genre. Du coup ma dernière télé, je l'ai payée moins de 600 € pour un 82 cm (il y a 2 ans désormais) et pour la prochaine je pense que je mettrai encore moins. Mon crédo maintenant c'est de mettre vraiment pas cher car :

1) La garantie n'est que de 2 ans, après ça lâche et au prix des réparations tu as plus vite fait d'acheter un nouveau produit.
2) A peine sorti c'est déjà dépassé
3) Finalement les trucs super récents c'est parfois trop en avance sur le reste qui ne suit pas. Par exemple, j'avais acheté mon écran HD Ready en 2005 et à part lorsque je branchais la console ou le PC, je n'ai jamais profité de la TNT HD (le TV a claqué avant...) alors que c'est quand même le but premier d'une télé de diffuser les chaines de télévision !
4) Finalement au-dessus du prix moyen du marché on paye la nouveauté pour les futurs acquéreurs. J'ai décidé de me faire payer la technologie par les autres quitte à attendre que tout cela soit fiabilisé ! ^^
5) Ca me foutrait trop les boules de payer mon TV 2000 € et de le voir à 450 € même pas 2 ans plus tard, toujours en neuf j'entends. Ca se dévalue trop vite, à 450 € je prends moins de "risque".
6) On nous prends vraiment pour des cons. Ils nous ont sorti des TV HD sans HDMI, avec décodeurs TNT SD tout en sachant déjà que ça serait périmé dans 3 ans en prenant bien soin de ne pas nous avertir que les normes suivantes étaient déjà établies mais qu'on attendais de nous refourguer des trucs nases pour ensuite nous revendre le truc mieux.

Le raisonnement est valable pour tout l'électroménager, les voitures, peut-etre tout en fait !

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[quote=cyberjer]Mais devoir changer tout son matos pour un simple problème de compréhension entre des matériels tout à fait compétent en capacités pures, c'est assez [b]vicieux[/b].[/quote]
Voilà, là c'est plus juste. ;-)

Marre des arnaques du genre. Du coup ma dernière télé, je l'ai payée moins de 600 € pour un 82 cm (il y a 2 ans désormais) et pour la prochaine je pense que je mettrai encore moins. Mon crédo maintenant c'est de mettre vraiment pas cher car :

1) La garantie n'est que de 2 ans, après ça lâche et au prix des réparations tu as plus vite fait d'acheter un nouveau produit.
2) A peine sorti c'est déjà dépassé
3) Finalement les trucs super récents c'est parfois trop en avance sur le reste qui ne suit pas. Par exemple, j'avais acheté mon écran HD Ready en 2005 et à part lorsque je branchais la console ou le PC, je n'ai jamais profité de la TNT HD (le TV a claqué avant...) alors que c'est quand même le but premier d'une télé de diffuser les chaines de télévision !
4) Finalement au-dessus du prix moyen du marché on paye la nouveauté pour les futurs acquéreurs. J'ai décidé de me faire payer la technologie par les autres quitte à attendre que tout cela soit fiabilisé ! ^^
5) Ca me foutrait trop les boules de payer mon TV 2000 € et de le voir à 450 € même pas 2 ans plus tard, toujours en neuf j'entends. Ca se dévalue trop vite, à 450 € je prends moins de "risque".
6) On nous prends vraiment pour des cons. Ils nous ont sorti des TV HD sans HDMI, avec décodeurs TNT SD tout en sachant déjà que ça serait périmé dans 3 ans en prenant bien soin de ne pas nous avertir que les normes suivantes étaient déjà établies mais qu'on attendais de nous refourguer des trucs nases pour ensuite nous revendre le truc mieux.

Le raisonnement est valable pour tout l'électroménager, les voitures, peut-etre tout en fait ! XD

Pour 2010 : Mass Effect 2, Bad Company 2, Red Dead Redemption, Mafia 2

cyberjer

Since 7886 Days

Argh il manque un s à compétentS ! :D Mais oui, j'avais failli ajouter "ou assez machiavélique". Car il y a très certainement de la stratégie peu avouable là-dessous...
Quand à savoir le juste prix à mettre dans un produit... en fait il faut vraiment se faire une idée la plus précise des besoins exacts qu'on a, car selon la situation, mettre un peu plus pour des fonctionnalité/qualités qu'on recherche spécifiquement, peut s'avérer intéressant. C'est du cas par cas et il faut se renseigner un max systématiquement.

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"J'ai ouï dire qu'il y a une sente cachée..."
Fear - is the mind killer

UncleTaTToO

Since 6262 Days

Pour ceux qui veulent un bref avis sur les LEDs :
Je prends ma claque tous les jours
J'ai mon nouvel écran et le son qui va avec depuis un mois, et c'est vraiment énorme.
Les jeux PS3, XBOX360, les BluRay [>o<], le sat HD ... après quelques réglages c'est que du bonheur, en plus y fait un temps de merd ça tombe bien.
Les noirs sont "presque" aussi noir que sur plasma, et l'image est lumineuse comme j'aime (pas bon pour les émissions TV par contre avec leur éclairage abusif)
Les 2,9cm d'épaisseur font leur effet (au mur).
Gros point noir : le son, tout moisi, normal vu l'épaisseur de la dalle je suppose.
Écran : SAMSUNG LED 140cm
Son : Ampli ONKYO et Enceintes KEF >> ces enceintes pour des compact(j'aime pas les colonnes) sont vraiment superbes de qualité, puissance, design et finition

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Pour ceux qui veulent un bref avis sur les LEDs :
Je prends ma claque tous les jours
J'ai mon nouvel écran et le son qui va avec depuis un mois, et c'est vraiment énorme.
Les jeux PS3, XBOX360, les BluRay [>o<], le sat HD ... après quelques réglages c'est que du bonheur, en plus y fait un temps de merd ça tombe bien. 
Les noirs sont "presque" aussi noir que sur plasma, et l'image est lumineuse comme j'aime (pas bon pour les émissions TV par contre avec leur éclairage abusif)
Les 2,9cm d'épaisseur font leur effet (au mur).
Gros point noir : le son, tout moisi, normal vu l'épaisseur de la dalle je suppose.
Écran : [url=http://www.lcd-compare.com/televiseur-SAMLE55B8000-SAMSUNG-UE55B8000.htm]SAMSUNG LED 140cm[/url] 
Son : [url=http://www.audiovideohd.fr/actualites/4976-TX-SR607.html]Ampli ONKYO[/url] et [url=http://prix.audiovideohd.fr/130317-KEF-KHT-2005.2.html]Enceintes KEF[/url] >> ces enceintes pour des compact(j'aime pas les colonnes) sont vraiment superbes de qualité, puissance, design et finition

Tattoo & Motorcycle

Miguel

Since 7843 Days

Pour info, un écran LCD LED et un LCD "classique" avec la même dalle auront les mêmes noirs pas si noirs que ça, les écrans LED ne sont pas à confondre avec les écrans OLED qui eux ont de vrais noirs à 100% et d'énormes taux de contrastes.

Les seuls avantages des écrans LED est leur faible épaisseur, leur faible consommation, et la luminosité maximale comparé à un LCD classique à néon.
Mais à part ça, si ces écrans LED ont un meilleur contraste et de meilleurs noirs, ça vient de leur dalle qui peut être plus récente ou de meilleure qualité, mettez la même dalle avec un écran à néon et ça sera à peu de choses près la même chose.

Quelques articles intéressants chez Les Numériques : ici, ici et là.

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cyberjer

Since 7886 Days

C'est tout à fait exact, les articles des numériques remettent bien les choses au point d'ailleurs. Mais les fausses infos ont la vie dure, surtout quand elles sont propagées par les """"professionnels"""". J'entendais l'autre jour un vendeur de la fnac (d'où les 12000 guillemets au mot professionnel) prétendre à des clients naïfs que les tv led amélioraient le contraste ! Ce qui est naturellement faux car les led ne font qu'éclairer le dalle comme le font les néons. Et même si ils parlaient du contraste dynamique (qui se fait en éteignant des parties de l'éclairage pour assombrir l'image), ça provoque plus de nuisance que de gain. Quand au télé ultra fine, à led latérales, elles sont par définition sans contraste dynamique (par zone).
Celà dit, c'est vrai que les lcd ont fait de très gros progrès dans la gestion des contrastes (réels) ces dernières années. Et les led ont un meilleur ratio énergie consommée / puissance lumineuse que les néons, tout en permettant plus d'homogénéité sur l'éclairage, donc elles sont clairement l'avenir (dans pleins de domaines en fait ! j'attends impatiemment les projecteur à LED pour remplacer ceux à lampes. Le premier modèle home cinéma testé est apparemment excellent, mais il vaut 14000€. Glups.)

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C'est tout à fait exact, les articles des numériques remettent bien les choses au point d'ailleurs. Mais les fausses infos ont la vie dure, surtout quand elles sont propagées par les """"professionnels"""". J'entendais l'autre jour un vendeur de la fnac (d'où les 12000 guillemets au mot professionnel) prétendre à des clients naïfs que les tv led amélioraient le contraste ! Ce qui est naturellement faux car les led ne font qu'éclairer le dalle comme le font les néons. Et même si ils parlaient du contraste dynamique (qui se fait en éteignant des parties de l'éclairage pour assombrir l'image), ça provoque plus de nuisance que de gain. Quand au télé ultra fine, à led latérales, elles sont par définition sans contraste dynamique (par zone). 
Celà dit, c'est vrai que les lcd ont fait de très gros progrès dans la gestion des contrastes (réels) ces dernières années. Et les led ont un meilleur ratio énergie consommée / puissance lumineuse que les néons, tout en permettant plus d'homogénéité sur l'éclairage, donc elles sont clairement l'avenir (dans pleins de domaines en fait ! j'attends impatiemment les projecteur à LED pour remplacer ceux à lampes. Le premier modèle home cinéma testé est apparemment excellent, mais il vaut 14000€. Glups.)

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UncleTaTToO

Since 6262 Days

Les noirs doivent donc me sembler plus profonds surtout par rapport à mon ancien LCD alors

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Tattoo & Motorcycle

bikoko

Since 7058 Days

Posted by UncleTaTToO

Les noirs doivent donc me sembler plus profonds surtout par rapport à mon ancien LCD alors

De toute facon rien qu'un LCD de cette annee compare a ce qui se fesait il y a 2 ou 3 generations ca n'a rien a voir. Je trouve qu'en terme qualitatif on a atteint un bon niveau, et meme si il y a encore des ameliorations a faire ca ne sera surement pas une "claque".

Alors maintenant c'est vrai que le Samsung Led 55 pouces il fait vraiment envie (il faut avoir la place aussi)

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cyberjer

Since 7886 Days

En fait les dalles lcd ont tellement progressé en qualité que leur rapport qualité d'image / prix rend l'introduction de meilleures technologies bien difficile (car bien plus cher pour une qualité plus assez écrasante). Cf l'OLED, dont on ne voit pas la couleur (sauf rarissime exception et ça ne risque pas de changer avant un moment). En plus les volumes actuels font que le lcd est surement très rentable pour les constructeurs.

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"J'ai ouï dire qu'il y a une sente cachée..."
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Miguel

Since 7843 Days

Oui les écrans/TV OLED ne sont pas encore en vente en France je crois, on en trouve sur des cadres photo numériques et certains téléphones portables.
Mon frère a un Samsung Omnia 2 avec écran OLED et les contrastes sont juste hallucinants, c'est énorme la qualité que ça donne quand l'éclairage est élevé mais que les noirs sont à 100% noirs :)

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Schizo97

Since 6827 Days

Bien sur que les ecrans LED ont un meilleurs contraste "dynamique" (qui degrade l"image) étant donner que les LED illumine plus fort la dalle que les néons CCFL, étant donné que le contraste ce calcule du niveau de noir le plus bas au niveau de blanc le plus haut.

L'avantage des LED n'est pas l'épaisseur de la TV sa c'est l'avantage des LED Edge.

Et je crois que le noir plus profond s'explique par le faite que comme les LED illumine plus fort que les néons les constructeurs mettent une dalle avec des cristaux liquides plus sombres.

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cyberjer

Since 7886 Days

Le contraste dynamique n'est pas une mesure réelle du contraste, c'est un pipeautage qui permet d'annoncer n'importe quelle valeur délirante de contraste sur le papier (même un contraste infini si on veut), donc c'est hors sujet de le mentionne quand on parle du vrai contraste que peut fournir une dalle. Aussi bien en néon qu'en led. Sinon c'est la fête au 2 000 000:1 et autres âneries, qu'on voit depuis longtemps sur les lcd néons.

Si tu mets des cristaux plus sombres, ça ne change rien au contraste a priori, car ça ne fait que décaler simultanément le noir mini et le blanc maxi ensembles et donc l'écart entre les deux ne change pas. De plus ça voudrait dire que le meilleur contraste serait lié à un rétro éclairage plus brillant, hors c'est presque toujours le contraire (les mesures le prouvent). Et les néons savent atteindre de haute luminosité aussi (j'aimerai en savoir plus cette luminosité supérieure des led, si tu as une source). Seule la dalle elle même peut influencer le contraste, en ayant des noirs plus fermés et des blancs plus ouverts en même temps (les lc étant comme des petites portes, qui sont plus ou moins ouvertes pour laisser passer la lumière).

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Si tu mets des cristaux plus sombres, ça ne change rien au contraste a priori, car ça ne fait que décaler simultanément le noir mini et le blanc maxi ensembles et donc l'écart entre les deux ne change pas. De plus ça voudrait dire que le meilleur contraste serait lié à un rétro éclairage plus brillant, hors c'est presque toujours le contraire (les mesures le prouvent). Et les néons savent atteindre de haute luminosité aussi (j'aimerai en savoir plus cette luminosité supérieure des led, si tu as une source). Seule la dalle elle même peut influencer le contraste, en ayant des noirs plus fermés et des blancs plus ouverts en même temps (les lc étant comme des petites portes, qui sont plus ou moins ouvertes pour laisser passer la lumière).

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Schizo97

Since 6827 Days

Pour les cristaux sombres c'étaient en réponse a UncleTaTToO.

Le vendeur de la Fnac n'a pas tout a fait tort il est la pour écouler ces stocks après tous : on dira que c'est un mensonge par omission le contraste est supérieur mais il change toutes les secondes (noir et blanc bouché) et donc flingue l'image sympa sur Dark knight avec les scenes de nuits et de jours.

http://www.audiovideohd.fr/guides/215-Faut-il-pass...

http://www.erenumerique.fr/technique_lcd_quel_cred...

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cyberjer

Since 7886 Days

Si il avait complètement tord sur le fait de dire que le contraste est "augmenté" grâce aux led, sous entendu "seuls les led peuvent faire ça" (je ne l'accuse pas de mensonge délibéré d'ailleurs, il était probablement lui même inconscient de son erreur, les vendeurs de la fnac sont souvent un peu là par hasard). N'importe quelle télé avec un variateur sur le rétro éclairage a du contraste dynamique, led ou néon.
Et en effet, les résultats en pratique ne sont pas probant (voir même désastreux dans certains cas comme celui que tu cites).

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"J'ai ouï dire qu'il y a une sente cachée..."
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rekator

Since 6583 Days

Le meilleur moyen pour éviter les désillusions c'est d'avoir une technologie de retard ou attendre qu'une techno soit mature, cela permet de bien profiter de cette technologie et à moindre coût.
Bon le seul inconvénient c'est de ne pas pouvoir "se la péter" en société avec le dernier truc à la mode qui se démode des que tu l'achètes, mais bon cela est un autre mode de vie…
Et puis faire un achat raisonné plus qu'impulsif sur ce type d'achat me paraît logique.
Par contre l'avantage de l'arrivée de ces TV "pseudo" 3D HD, d'ailleurs c'est pas pour rien que la dénomination est 3D Ready et non Full 3D, c'est que les modèles Full HD vont encore chuter en prix. :)

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fundream

Since 7510 Days

Les LED permettent de repartir la lumière bien plus uniformément derrière la dalle (dans le cas d'un écran bien conçu et non pas d'un simple argument marketing).
Du coup cela permet de diminuer la luminosité de certaine partie de l'image bien plus précisément et localement qu'avec un néon. De ce fait les noir sont plus profond c'est incontestable.

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Schizo97

Since 6827 Days

Uniquement sur les écrans Full LED avec local dimming.

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fundream

Since 7510 Days

Effectivement, dans le cas d'un écran bien conçu. Ceux qui foute les LED en périphérie ou au compte goute ne compte pas.

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cyberjer

Since 7886 Days

La taille de la zone éclairée par une led est trop grosse malheureusement. Donc le local dimming, quoi que plus efficace que la variation totale de la dalle, entraine des dégradation de l'image tout aussi nuisibles.

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"J'ai ouï dire qu'il y a une sente cachée..."
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Aure04

Since 6483 Days

Petite question : en général, comment vous réglez vos écrans HD LCD niveau contraste, luminosité, netteté, couleur...?

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Le monde est dangereux à vivre, non pas à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire. A.Einstein

Miguel

Since 7843 Days

Personnellement je les règle à ma façon, dans les tons que j'aime, c'est à dire bien contrasté, "normalement coloré", et j'essaye de bien équilibrer la température des couleurs, pas trop bleu ni trop jaune.

Je préfère quand c'est bien contrasté, j'aime pas quand c'est fade, quitte à ne pas voir grand chose dans les scènes sombres (c'est le but non ?).

J'ai déjà essayé des profils précalibrés pour mes écrans PC, mais les couleurs ne me plaisent jamais, trop jaune ou trop rouge.
Donc c'est surtout suivant tes goûts, j'ai déjà vu des TV chez des gens où la luminosité était trop poussée par rapport au contraste, les noirs étaient gris, ça fait moche pour moi, mais eux ça leur plait :/

Je n'ai que des écrans PC mais c'est globalement la même chose avec les TV LCD, les réglages possibles sont semblables.

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Aure04

Since 6483 Days

Oui j'ai aussi réglé le contraste au maximum du coup et ça me plaît bien. Après j'alterne la luminosité en fonction des sources. Mais ça va mieux :D Merci.

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Le monde est dangereux à vivre, non pas à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire. A.Einstein

CraCra

Since 7904 Days

le bon topic ???

bon voila mon problème
trop de télécommande à la maison, moi ca va même si un peu chiant de chercher apres la bonne mais ma femme elle craque
elle arrive pas a se souvenir de quoi fait quoi, qu'il faut mettre sur t'elle canal pour le BR sur un autre pour le graveur etc etc (une femme quoi ^^)

donc je vais investir pour le bien du couple
je cherche donc une bonne télécommande programmable pour remplacer tout le bordel
je veux qu'elle soit simple d'emploi, simple de programmation et si possible programmable pour des séquences longue du genre si on allume le BR elle va mettre la TV sur le bon canal baisser le son de celle ci et allumer l'ampli)
pour le prix pas plus de 250€ si possible
voila merci pour les infos et commentaires

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The Dreadful Unit #16 ;)
Putain, 2010 année du solo pour moi ? :/ AlanWake, Just Cause2, Spinter Cell, LEGO Harry Potter, Red Dead Redemption :/ heureusement restera CoDMW2 et bientôt Ghost Recon 4 :) et TDU 2 :0

dadator

Since 6733 Days

Tu peux aussi tenter la solution alternative, qui peut revenir bien moins cher sur le long terme: changer de femme.

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GTB

Since 6572 Days

Une télécommande pour en remplacer 5 autres, pour avoir testé pour les mêmes raisons que toi je peux te dire que ça ne simplifiera pas forcément les choses. Du coup, j'avais opté pour des mini pense-bêtes sur les télécommandes indiquant l'appareil de la télécommande et les actions des principaux boutons :p.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

CraCra

Since 7904 Days

ah bon et pourquoi ?

tu as testé la One For All Kameleon 5 ou 8 ? elle semble pas mal et prix tres correct
il semble qu'en plus des codes déjà fourni elle fonctionne aussi par apprentisage + macros

sinon y aussi un peu plus cher la Philips SRU-9600 qui fait la même chose

mais j'aimerais des avis d'utilisateurs

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