bof
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Posté par notourious67
Et bon on va pas répéter encore 60 fois que la One X n'est pas une nouvelle console mais juste une amélioration de la console actuelle. Y en a beaucoup des jeux exclusifs ps4 pro que tu peux pas jouer sur la PS4 vanilla ?
Je pense qu'il parlait d'une exclu One, mais qui tire parti des caractéristiques de la X. Comme Forza 7, mais c'est vrai que ça fait sacrément léger pour un lancement de console (plus important pour MS que ne l'était celui de la PRO pour Sony).

A la base, on aurait certainement dû avoir Scalebound et Crackdown 3 en plus...
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Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

notourious67 - valar morghulis
notourious67
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Posté par bof
Je pense qu'il parlait d'une exclu One, mais qui tire parti des caractéristiques de la X. Comme Forza 7, mais c'est vrai que ça fait sacrément léger pour un lancement de console (plus important pour MS que ne l'était celui de la PRO pour Sony).

A la base, on aurait certainement dû avoir Scalebound et Crackdown 3 en plus...
Ah ok je vois mais donc ça veux dire quoi si tu sort 10 jeux comme ça ?

Désolé ceux qui ont pas le budget pour nous suivre dans notre délire de console puissante on vous sort une nouvelle ip mais low cost sur One ?

Ça ferais vachement moins jazzer c'est clair ^^ autant attendre que la plus part des utilisateurs se prennent une X pour commencer à envoyer du bois dessus...ou pas ^^
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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

bof
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Euh... quand la One est sortie, il y avait quand même un line-up assez solide, malgré 80 millions de 360 à côté. C'est un peu le principe d'une nouvelle console: faire envie de passer au modèle supérieur, si possible avec des jeux qui en exploitent bien la puissance. Même si le statut de la X est un peu différent, je pense aussi que ça manque de cartouches. Il semblerait toutefois que les précommandes soient bonnes...
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notourious67 - valar morghulis
notourious67
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Oui mais c'est pas pour cette raison que les joueurs jouent à Sea of thieves ou Ark pour faire semblant d'aimer leur console mdr.

Et c'est pas une nouvelle console ;)

Une nouvelle console t'as une nouvelle manette des nouveaux jeux et une liste d'amis où il te reste les moins pauvres d'entre eux
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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

3333
3333
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Posté par bof
Juste pour savoir, t'y as joué à ReCore et Sea of Thieves? Parce qu'ils jouissent globalement d'une (très) bonne cote auprès des joueurs, hors problèmes techniques pour ReCore (certainement réglés avec la Definitive Edition) et sont souvent critiqués par ceux qui n'y ont jamais touché. J'ai un peu de mal avec cette façon de ne considérer que les AAA classiques comme dignes d'intérêt.
Non j'avoue ReCore j'y ai jamais joué, pas assez de temps pour faire tous les jeux que j'achète, alors encore moins pour ceux qui se révèlent moyens. De toute façon j'accrochais pas du tout à la DA alors ça m'a permis de le zapper sans aucun regret lorsque les tests sont tombés.

Sea of Thieves j'ai du mal à comprendre l'enthousiasme. Moi tout ce que j'en ai vu c'est une vidéo par une bande devs qui faisaient semblant de se fendre la poire sur un jeu qui semblait pourri de chez pourri. Je veux dire j'attends quand même plus d'un studio mythique comme Rare.
Et je suis pourtant le gars qui a adoré Banjo Kazooie N&B alors qu'il se faisait casser. Les Viva Pinata aussi étaient de qualité. Mais là, ce déclin... Pour un studio responsable de Goldeneye etc ça fait quand même mal à voir.

Sinon par contre j'avais oublié Ori comme jeu de qualité, en effet tu as raison. M'enfin ça reste assez faible au regard de la concurrence.
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Respawner : c'est comme se réincarner, mais sans tout le tralala.

Alx
Alx
Inscrit depuis 7913 Jours
Posté par bof
Euh... quand la One est sortie, il y avait quand même un line-up assez solide, malgré 80 millions de 360 à côté. C'est un peu le principe d'une nouvelle console: faire envie de passer au modèle supérieur, si possible avec des jeux qui en exploitent bien la puissance. Même si le statut de la X est un peu différent, je pense aussi que ça manque de cartouches.
Je pense que MS communique pas mal sur tous les jeux qui bénéficient d'un mode amélioré sur OneX, ce qui est essentiel pour avoir une situation claire. Il faut qu'ils fassent passer le message que les jeux restent compatibles sur les deux supports avec la "superior version" sur X, et surtout pas que "tel nouveau jeu il déchire sur X mais sur One c'est la misère, donc achetez tous la nouvelle bécane". Leur projet de système trans-générations ne peut fonctionner que si ils prouvent que les différents modèles peuvent coexister.
Posté par 3333
Moi tout ce que j'en ai vu c'est une vidéo par une bande devs qui faisaient semblant de se fendre la poire sur un jeu qui semblait pourri de chez pourri.
Ce genre de vidéos a été réalisé avec des vrais joueurs qui ont été invités pour jouer aux jeux, et ont été filmés "en conditions réelles". Alors oui après c'est monté pour faire un trailer, mais y a rien d'anormal à ce que des mecs s'éclatent pour de vrai sur un jeu vidéo...
Méfie toi des excès de cynisme, y a rien de mieux pour se pourrir la vie.
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KenHobbit
KenHobbit
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Non ça manque pas de cartouches c'est un débat qui n'a aucun sens cette histoire de sortir des jeux pour justifier l'achat d'une version améliorée d'une console. La X n'est pas là pour faire du volume, c'est la S qui va faire ça. Le but est d'épouser un marché au maximum car il y a des acheteurs plus aisés que d'autres. Le but est de maximiser les portes d'entrée vers l'abonnement live et la consommation de services. Bien sur, toute chose égale par ailleurs c'est mieux d'avoir une sortie de jeu qui coïncide, mais si on pouvait tenter l'expérience je suis sur que l'effet serait marginal.

Le fait de ne pas apprécier le catalogue Xbox ou leur service, ou d'être pleinement satisfait de ce qu'on a sont les raisons qui me paraissent les plus logiques pour ne pas vouloir la console. Mais ceux qui sortent (comme on peut le lire un peu partout) que ça manque d'une exclue pour franchir le pas me donne plutôt l'impression de vouloir la posséder, de savoir que ce n'est pas raisonnable, et d'en arriver à la conclusion bizarre qu'il faudrait un jeu et là ça deviendrait par miracle un achat logique !

Pour moi d'acheter une console pour ne jouer qu'à un seul jeu c'est ça qui me paraît illogique ^^
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bof
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Donc d'un côté tu n'as pas joué à ReCore et de l'autre tu n'as vu qu'un des premiers trailers de SoT? Excuse-moi, mais "lol" de tes avis définitifs.

@Alx: je suis d'accord, mais à mon avis il manque quand même un ou deux jeux du cru techniquement vendeurs pour appuyer la stratégie. Des jeux que MS avait dans un premier temps prévus, d'ailleurs.

@KenHobbit: pas convaincu par ton argumentaire. L'émotionnel joue un grand rôle dans ce genre d'achat et la présence d'un ou deux titres forts peut clairement faire pencher la balance. Après, cela n'empêchera pas les technophiles et les convaincus de rapidement craquer. Je pense aussi que MS place bien plus d'espoirs dans la X que Sony dans la Pro. Même si la One S a bénéficié d'une bonne dynamique de ventes à sa sortie, elle reste à la peine face à Play 4.
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Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

Blackninja
Blackninja
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Une nouvelle manette?Faut déjà faire mieux que l’Élite...
En jeu développé pour la X?Il y a Forza 7.Si on compare avec la Switch il y a avait quoi déjà?Zelda point.
Un jeu WiiU suivi de Mario Kart, encore un jeu WiiU puis Splatoon 2 qui aurait pu être une mise à jour de...la version WiiU.
En gros la X fait ce que Nintendo n'a pas fait avec la Switch, une machine qui absorbe totalement le catalogue de sa précédente.
Pour les exclues, j'en ai déjà parlé,, il y en a autant chez XBOX que chez Sony cette fin d'année, et si on ne veux que ça il faut se tourner de chez Tendo qui en sort une par mois.
Est ce que l'achat est raisonnable?Ca dépend de chacun.Mais la machine en elle même vaut son prix sans soucis vu la tech embarquée.
Est ce qu'elle fera mieux que la Pro, je ne pense pas, la différence de réso à de si haut niveau et quasi imperceptible comparé au 720P/1080P, mais chaque marque se doit de proposer le meilleur à ses clients, à eux de voir ce qu'ils veulent.
Après personne n'achète une console que pour un jeu, mais il y a toujours un précieux qui nous fait passer à la caisse.Moi c'était Killer Instinct à la sortie de la One par exemple et si Forza 7 était remplacé par Forza Horizon 4 (qui viendra assurément en Septembre prochain) beaucoup ici ne se poserais pas la question...
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bof
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Le hardware semble bien conçu, le positionnement tarifaire est correct, la rétro-compatibilité est assurée (avec les pads aussi), les patchs d'amélioration graphique sont nombreux, etc.: d'accord pour dire que tout roule de ce côté-là!

Après, ne comparer que les exclus de cette fin d'année avec Sony n'est pas très fair-play, avec seulement un Halo Wars 2 sur les huit premiers mois. En ce qui concerne Nintendo, on taira la disette de fin de vie de la Wii U pour permettre un lancement correct sur Switch. Forza 7, une licence qui sort tous les deux ans dans un genre moins populaire qu'avant, ne peut pas non plus prétendre rivaliser avec l'aura d'un Zelda.

Mais oui, avec un Forza Horizon 4, je passais à la caisse direct. Avec un Halo 6 bien torché ou une nouvelle licence qui claque aussi. Pour moi, ce n'est qu'une question de temps, de toute manière.

P.S. S'ils pouvaient nous pondre une version plus ou moins définitive de l'interface, qui change tous les six mois, ça serait pas mal aussi!
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Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

Blackninja
Blackninja
Inscrit depuis 7234 Jours
Après une semaine pour télécharger les 50 gigas de mise à jour de Gears 4 (:soupir:) j'ai enfin pu m'y essayer en HDR sur ma TV 4K avec la S.
Alors autant FH3 passe bien car hormis Wipeout sur PS4 (en 4K/HDR) je n'ai pas d'autre référence niveau jeu de courses dans cette réso (sachant que Wipeout est magnifique), le HDR pète à l'écran et c'est vraiment pas mal.
Par contre Gears 4...Je sors d'Uncharted LL en comparaison et c'est quasiment une génération en arrière avec l'impression d'avoir branché Gears 1 sur 36O
Ca m'a vraiment choqué pour le coup alors que l'ayant fait en 1080 sur un 27 pouces je l'avais trouvé magnifique (à défaut d'être bon mais c'est une autre histoire).
Bref avec ce comparo la question ne se pose même plus de savoir si la X est optionnel ou pas.
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Just do It!
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eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 7913 Jours
À propos de Gears je lance un appel, ceux qui comme moi ont testé le multi rapidement à la sortie du jeu et ont aussi rapidement abandonné face à des sensations étranges se doivent de relancer le jeu !

En effet j'ai lancé une partie multijoueur un peu par hasard l'autre jour et il se trouve que je me suis régalé !

Ils ont enfin équilibré le pompe qui se comporte enfin de façon cohérente. Cet équilibre retrouvé transfigure les sensations en multi, les good vibes de l'époque sont de retour !

Vivement la maj du matchmaking bancal qui arrive en septembre et bien sur le patch X.
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use soap...

MadPchhit
MadPchhit
Inscrit depuis 4328 Jours
Je te reprends juste sur ça car t'insistes, mais si la X est bien la nouvelle console de Microsoft qui viendra à terme remplacer la S totalement.
Enfin bon on va pas revenir la dessus 100 fois. Mais c'est quand même très clair.
Ou alors, si on va par là, Microsoft n'aura plus jamais de nouvelles consoles.
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Kitano23
Kitano23
Inscrit depuis 6998 Jours
Posté par MadPchhit
Je te reprends juste sur ça car t'insistes, mais si la X est bien la nouvelle console de Microsoft qui viendra à terme remplacer la S totalement.
Enfin bon on va pas revenir la dessus 100 fois. Mais c'est quand même très clair.
Ou alors, si on va par là, Microsoft n'aura plus jamais de nouvelles consoles.
Ce seront les consommateurs qui décideront au final !
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eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 7913 Jours
C'est une nouvelle console oui mais ce n'est pas une nouvelle generation de console, tout comme la ps4pro du reste.

Donc la démonstration de la puissance de cette nouvelle machine n'a pas besoin d’être faite au travers d'un nouveau jeu puisqu'elle peut être faite à la fois sur les sorties à venir mais aussi sur les plus de 100 jeux améliorés.

Bien sur c'est subtil mais au dela du discours marketing l'avantage pour nous joueurs c'est que nous conservons l'intégralité de notre catalogue de jeux et que MS nous rajoute meme une louche en augmentant le parc de jeux rétro 360 et en y ajoutant bientot les jeux Xbox.

Chacun voit si ces jeux rétro sont pertinents ou pas mais dans tous les cas nous avons cette possibilité supplémentaire gratuitement (à condition d'avoir conservé ses jeux bien évidement.)
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use soap...

notourious67 - valar morghulis
notourious67
Inscrit depuis 7090 Jours
Posté par MadPchhit
Je te reprends juste sur ça car t'insistes, mais si la X est bien la nouvelle console de Microsoft qui viendra à terme remplacer la S totalement.
Enfin bon on va pas revenir la dessus 100 fois. Mais c'est quand même très clair.
Ou alors, si on va par là, Microsoft n'aura plus jamais de nouvelles consoles.
Eskyves a répondu pour moi.

Je connais rien au monde des pc , mais si par exemple tu rajoutes des RAM et une nouvelle carte graphique. T'as un nouveau pc ou tu as amélioré l'ancien ? On peut dire les deux je pense
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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

GTB - Acapello
GTB
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Posté par notourious67
Et c'est pas une nouvelle console ;)

Une nouvelle console t'as une nouvelle manette des nouveaux jeux et une liste d'amis où il te reste les moins pauvres d'entre eux
C'est typiquement le raisonnement que MS veut foutre en l'air ça. La One X est bien une nouvelle console, au même titre que le nouvel ipad est la nouvelle tablette d'Apple. L'existence de la One X, et de la PS4 pro aussi d'ailleurs, est de l'aveu des constructeurs un moyen d’empêcher une migration des joueurs vers le PC en comblant un manque du marché console: le haut de gamme...pour une clientèle qui veut/peut s'offrir cela. On sent bien que la One X a été conçu ainsi. Elle se situe plutôt dans la moyenne haute en terme de performance tout en évitant de couter un bras. Un parfait équilibre qui saura répondre à une demande bien réelle. Les chiffres lèveront le voile sur l'importance de cette demande.

Toute la difficulté pour MS est de réussir à négocier ce virage sur un marché qui avait l'habitude d'un autre fonctionnement. L'objectif est de satisfaire tout le monde et, pour eux, d’étendre les possibilités de clientèle à leurs services.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

notourious67 - valar morghulis
notourious67
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Au vu du tarif de la X y a pas de haut de gamme c'est un prix "normal" pour une console non ?
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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

MadPchhit
MadPchhit
Inscrit depuis 4328 Jours
Dans ce cas là, et sauf changement de politique, Ms ne sortira plus de nouvelles consoles comme tu le définis alors que Sony oui...
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Alx
Alx
Inscrit depuis 7913 Jours
Posté par notourious67
Au vu du tarif de la X y a pas de haut de gamme c'est un prix "normal" pour une console non ?
C'est quand même dans la fourchette haute, et toutes les consoles qui sont sorties à ce prix se sont pris un vent à leurs débuts (OneKinect, PS3). On verra comment ça se passera pour l'approche "premium optionnel" de la X, mais si ça avait été une console normale je pense que le pessimisme aurait été de rigueur.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6574 Jours
Posté par notourious67
Au vu du tarif de la X y a pas de haut de gamme c'est un prix "normal" pour une console non ?
C'est pas une somme folle comparé au haut de gamme PC, mais relativement au marché console c'est un prix haut de gamme clairement. Sur ce marché, qui vise un équilibre performance/prix/simplicité, 50 balles c'est déjà une grosse différence. 500 balles en prix de base c'est déjà pas la moyenne habituelle, mais c'est là en plus 100 balles de plus que les autres. Pas pour rien que leur com' présente le produit comme du haut de gamme ^^. D'ailleurs, même si je ne suis pas partisan de ce qu'ils font de cette puissance, je trouve que MS semble avoir trouvé un excellent équilibre performance/prix avec la One X.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

eskyves - n comme noob
eskyves
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Posté par Alx
C'est quand même dans la fourchette haute, et toutes les consoles qui sont sorties à ce prix se sont pris un vent à leurs débuts (OneKinect, PS3). On verra comment ça se passera pour l'approche "premium optionnel" de la X, mais si ça avait été une console normale je pense que le pessimisme aurait été de rigueur.
Euh la ps3 est sortie à 600 balles et la ps2 aussi à 500.

En fait c'est la Ps4 qui a bouleversé les habitudes tarifaires de Sony

Les 100 euro se différence sont largement justifié vu la puissance finale de la console, je parle pas uniquement des composants mais bel est bien du rendu des jeux qui semblent se rapprocher de Pc plutôt performants.
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use soap...

Alx
Alx
Inscrit depuis 7913 Jours
La PS3 proposait à la sortie un modèle 20G pour $500, c'est le modèle 60G qui en coûtait $600. ;)
Mais comme beaucoup de choses on se souvient surtout de ce qui a fait le buzz. Le "five hundred and ninety nine US dollars" de la PS3 était le précédent au "TVTVTV" de la One.
Pour la PS2 les gens gueulaient pas mal quand même (sans parler du célèbre "get a second job" de Kutaragi), mais bon à l'époque Sony était quasiment seul en lice, donc ça ne les a pas plombés.
En réponse à
GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6574 Jours
La PS2 n'était pas à 500€. Elle était à 299$ et chez nous à 2990fr -450€ en transposition brute-, et ça avait pas mal gueulé ici d'ailleurs. Sinon la PS3 a eut du mal à décoller justement :p.

ps: j'ai trouve ça comme récap avec inflation. Aucune idée de sa pertinence par contre.

Après, la question n'est pas de savoir si les 100€ de différence sont justifié ou pas, mais simplement de faire le constat du positionnement tarifaire. Tu pourrais avoir une console à 5000€ et que ça soit justifié, ça n'en resterait pas moins un positionnement haut de gamme. Et forcément, il faut aussi tenir compte de l'offre concurrente.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

KenHobbit
KenHobbit
Inscrit depuis 7374 Jours
Oui pour l'inflation c'est déjà une première correction, ensuite il faudrait aussi exprimer le prix en fonction du revenu moyen mensuel, on serait surpris ^^
Les anciennes coûtaient un bras et étaient de vrai produit de luxe que seuls les parents aisés pouvaient acheter à leurs enfant.
Une console à 500$ aujourd'hui n'a pas le même impact. C'est une console chère, mais par contre pas un produit de luxe. La PS2 était par exemple plus un produit de luxe que ne l'est la PS4.
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