Altanyx
Altanyx
Since 7065 Days
Moi je suis d'accord avec NoNack. On parle seulement de l'aspect esthétique que peut apporter la technique, mais pas de ce qu'elle peut amener en terme de gameplay et surtout d'ia. J'attends encore beaucoup d'avancées à ce sujet, même si depuis la sortie des PS360 il y a eu des évolutions plutôt positives. Je me rappelle qu'à l'approche des sorties de ces consoles en 2005 on nous vantait les mérites des cpu avec plusieurs coeurs pour cet aspect là également. Mais depuis, plus rien. C'est un peu le parent pauvre des jeux. J'espère qu'un jour un jeu me surprendra sur ce point.
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Pour 2018 : Red Dead Redemption 2, Tennis World Tour, Dragon Ball FighterZ

NoNacK
NoNacK
Since 5896 Days
C'était en effet qu'un point de vue sur le sentiment qui m'habite ces derniers jours. Je ne veux pas passer pour un râleur ! En ce moment je m'éclate énormément, cette période actuelle de fin d'année est ahurissante. Faudrait être aveugle ou tout simplement de mauvaise foi pour ne pas s'en rendre compte.

Je conçois qu'il y ait un marché énorme pour les fans de puissances avec tout le matos 4K et tout. C'est juste que, cette sensation que tout tourne juste autour des graphismes. Cette mesure de quantifié un bon jeu ou non selon les performances générales du moteur physique, résolution et tout le blabla que j'ai du mal à suivre. C'est vrai que c'est paradoxal, car la Snes mini cartonne. Les gens auraient tué pour avoir la Nes mini. Mario cartonne en fou ! Tous les jeux indés qui se font une niche plus que jamais dans les bibliothèques.

Il y a deux tangentes et il faut que ça reste ainsi. Je crois que c'est en ayant ces deux force opposés que nous pouvons avoir ce choix immense en ce moment sur le marché de jeux de qualités et variés.

J'imagine qu'il faut que j'ajuste mes visionnements et mes points d'intérêt pour m'éloigner un peu plus de ce "mouvement" de puissance, si pour moi, ce n'est pas actuellement quelque chose qui m'excite.

Vous avez bien fait de me remettre à l'ordre :D
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GTB - Acapello
GTB
Since 6608 Days
Parce que la X n'apportera rien en terme de gameplay. Elle est pas là pour ça. Elle est là pour faire tourner les mêmes jeux que ta One mais en 4k. Mais sinon je vous rejoins; le jeu-vidéo a encore beaucoup de marge de progression sur plein de points. Faisant même assez tâche sur certains. Et puis il y a les progrès à faire qui ne sont pas lié à la puissance. Les scénar et l'écriture de merde, le politiquement correct, les cahiers des charges à la con etc...

NoMack> Honnêtement je sais pas si l'aspect puissance joue sur l'impression qualitative d'un jeu. Au contraire j'ai envie de dire, pas mal de AAA bien jolis se font remettre à leur place parce que c'est pas tout d'être joli. En tout cas pour la presse et la niche sur les forums. Après, il y a le grand public. Bon lui, comme partout ailleurs et en schématisant un peu, il prend et trip sur les plus lourdes compagnes marketing.

Et puis c'est bien de faire la guerre à l'aspect visuel/puissance; mais le jeu-vidéo reste un loisir dont l'un des vecteurs principaux est le visuel. Donc c'est normal d'y accorder de l'importance.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4967 Days
Posted by NoNacK
J'imagine qu'il faut que j'ajuste mes visionnements et mes points d'intérêt pour m'éloigner un peu plus de ce "mouvement" de puissance, si pour moi, ce n'est pas actuellement quelque chose qui m'excite.

Vous avez bien fait de me remettre à l'ordre :D
On est beaucoup à jouer en FHD mais forcément l'actu prête à parler de la technique ^^ Il en faut pour tout le monde, niveau jeux, il y en a pour absolument tous les goûts cette année : de la claque graphique, de la claque vidéoludique... franchement on n'est pas à plaindre ;)
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Jeu(x) du moment : Rocket League (PC)

eskyves - n comme noob
eskyves
Since 7947 Days
Mais les comparatifs ne mesurent pas la qualité d'un jeu, uniquement sa performance technique !

Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que cela n'a rien à voir.

Reste que la réalisation a toujours été scrutée et la recherche de performance est un moteur primordial pour l'industrie et les joueurs.

Suffit de voir nos amis joueurs ps4 qui sont pleins d'enthousiasme pour le remake de shadow of the Colossus, l'intérêt intrinsèque du jeu est identique mais la réalisation apporte un plus indéniable.
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use soap...

Piteur_Parcoeur
Piteur_Parcoeur
Since 6557 Days
55P minimum pour du 4K sur du 49 autant rester en 1080p et augmenter la qualité de l'écran
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Je suis Speed Air Man !

I7 6700K, 16 Go RAM, Windows 10, Aorus Geforce GTX 1080ti Xtreme Edition OC 11g

Soda - Tourist Trophy
Soda
Since 7344 Days
Question : Quid du lecteur Blu-ray 4K de la X ? Est-il performant ?
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MadPchhit
MadPchhit
Since 4363 Days
On est tous d'accord peut-être... mais même ici on passe 99% de notre temps à compter les fps, comparer les résolutions etc... même quand l'oeil humain n arrive pas à faire la différence. Regardez les news. nos coms ne parlent strictement jamais du gameplay d'un jeu...
Je ressent la même chose que Nonack.
Moi la pro m'a vacciné. Les forums s'enflamment sur des trucs futiles. Sur des comparos inutiles. La plupart du temps je ne me souviens même pas avoir une pro tellement c'est la même chose. Les possesseurs de X penseront la même chose une fois l'effervescence retombée. Et on pourra un jour reparler de ce qui fait de la qualité d'un jeu (les graphismes en font parties à la limite... Pas les zoom x30)... Ou pas...
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eskyves - n comme noob
eskyves
Since 7947 Days
C'est simplement exacerbé par l'arrivée de la X, d'ici quelques jours nous reprendrons des discussions plus habituelles.

Mon titre le plus attendu sur la période est pubg qui est loin d'être une pointure visuelle, l'intérêt d'un jeu est comme la vérité, ailleurs !
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use soap...

GTB - Acapello
GTB
Since 6608 Days
Posted by MadPchhit
Regardez les news. nos coms ne parlent strictement jamais du gameplay d'un jeu...
Non. Au delà du fait que ça parle gameplay partout (news Preview, Review, GSY live et offlive, conf-live, forum jeu), il ne faut pas non plus oublier que la technique fait parti du jeu, et ça a toujours été le cas. Quand ça discute frame-rate, sur un PC2 par exemple, c'est pas pour enculer les mouches mais parce que ça impacte directement l'expérience de jeu. Il y a aussi eut à la fois une complexification des jeux et des devices amenant à devoir jouer sur des paramètres ou des astuces pour maximiser l'expérience de jeu -on en revient à ça, la base du jeu- et une démocratisation de l'aspect technique et de certains termes.

Je te prends un exemple. Autrefois on disait "il y a plus de couleurs" "plus de bits" puis "il y a plus de polygones" puis "affichage HD"...bah c'était de la technique ça. Les cables RGB, câbles de meilleurs qualité avec moins de parasites, pour ceux qui voulaient un affichage de meilleur qualité ça date pas d'hier non plus. Ça bave moins qu'on disait. Bah c'est pas bien différent des discussions sur la résolution d'aujourd'hui. La "polémique" du 50hrz de Devil May Cry sur PS2 donnant une impression d'anim' ralentie et baisse de patate, alors que la version jap tournait à 60hrz, ça existait aussi début 2000. Je me souviens aussi très bien des comparatifs d'Aladdin ou Mortal Kombat megadrive/SNES pour ne citer que ceux là.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Delorean
Delorean
Since 6874 Days
Petit info:
Il y a des éditions project scorpion en stock sur le site de Micromania.
Je n'ai pas pu résister.
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Project Scorpio

eskyves - n comme noob
eskyves
Since 7947 Days
Maj preview faite, dans la bibliothèque en faisant gérer les jeux il y a maintenant une indication "contenu 4k: installé"

En revanche cela n'est pas une indication que le jeu soit Xbox enhanced (meme si effectivement si il y a 4k, le jeu est amélioré...) Par exemple en filtrant les jeux améliorés je retrouve ACO mais pas de contenu 4k installé pour lui...pas simple.
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use soap...

CraCra
CraCra
Since 7940 Days
Comme a dit Miguel, c’est parce qu'elles sont déjà installé avec le jeu de base apparemment

Tiens il est possible de choisir les jeux dont on veut faire l'installation du patch X ?
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The Dreadful Unit #16 ;)
The Crew 2, Battleground, State of Decay2, AC Origins, PUBG, Xbox Scorpio, Anthem, BGE2 .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

eskyves - n comme noob
eskyves
Since 7947 Days
Non mais tu as l'info dans la fiche du jeu (en preview uniquement pour le moment) par contre j'ai pas regardé si il est possible d'effacer le contenu 4k.

Ce matin des jeux de sont rajoutés à la liste des jeux améliorés sans avoir reçu de patch: dishonored 2 et son dlc, Wolfenstein, elite dangerous...
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use soap...

Soda - Tourist Trophy
Soda
Since 7344 Days
Posted by Delorean
Petit info:
Il y a des éditions project scorpion en stock sur le site de Micromania.
Je n'ai pas pu résister.
Comment ça se fait ? Je croyais qu'elles étaient toutes vendu depuis longtemps ? :o
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CpRBe
CpRBe
Since 6616 Days
Oui j'ai vu ça hier, c'est pas très clair leur système. Comme tu dis ACO à reçu son patch mais n'affiche pas de contenu 4K dans sa fiche.

On verra comment ça évoluera.
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Config PC : i7 8700K @ 4.7 GHz| 32 GB DDR4 - 3200Mhz | Asus GeForce GTX 1080 Ti ROG STRIX OC | ROG Swift PG279Q 1440p - G-Sync | Twitch : www.twitch.tv/cprbe/ | Mixer : https://mixer.com/cprbe

MadPchhit
MadPchhit
Since 4363 Days
Non je ne suis pas d'accord, rien avoir avec la X... Avant y'a eu la pro puis la diff entre la ps4 et la one etc...
On ne parle plus que de résolution et de framerate... Ca a commencé avec la gen Ps360.
Allez voir des vieilles news, on ne parle plus que de ça.

Beaucoup se plaignent du gap technique entre la gén précédente et celle-ci... Mais la prochaine va être encore pire. Car les éditeurs ont compris que les gens n'était intéressés que par la fiche technique d'un jeu. Vous pourrez donner des contre exemples (Mario Odyssey et encore on en parle pas). GTB, tu ne cites que des exceptions qui confirment la règle sur les vieilles géns. Ou alors c'était le début. On avait plus de choses à dire que de compter les pixels et faire des zoom x30. D'ailleurs on comparait ça sur des impressions dégueulasses dans les magasines...

D'ailleurs effectivement on parlait techniques avant... mais on avait quel âge? Le média en était à ses prémices...
On se gargarise d'avoir un forum entre 30 et 50 ans... Mais au final au parle de la même chose que sur les blogs Gamekyo. Nos mots et notre enthousiasme sont juste différents. On parle aussi des 3 pixels en plus d'une version ou d'une autre.
La netteté d'un titre je suis par contre hein. Mais regardez nos discussions. Ca ne tourne qu'autour de ça jusqu'à en oublier la plupart du temps du fond des jeux.
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Blackninja
Blackninja
Since 7269 Days
Ce qui m'a tué hier sur la news de Project Cars 2:
Posted by Driftwood
Après ça se trouve c'est à peine plus haut que le 1080p je ne sais pas.
Ca résume bien la chose...
Si tu n'as pas l'info tu ne vois quasiment pas la différence.


@Soda:les gens qui réservent la Scorpio et qui ont annulés (comme moi^^)sont remises sur le marché.
De plus la machine est loin de soulever les réservations pour le moment.
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Just do It!
https://twitter.com/Blackninjadu11

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7884 Days
Ce n'est pas totalement vrai. Dans un CoD WWII ou un Forza 7, l'image est tellement propre que tu te rends bien compte du boost. PCARS a des ombres et un rendu tellement crade parfois (surtout comparé à ses concurrents directs) que c'est moins évident. Il reste aussi pas mal d'aliasing.
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PC videos : i7 6700K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, Nvidia GTX 1080 Founder's Edition MSI

Blackninja
Blackninja
Since 7269 Days
Bien sur il y a des exceptions, tu prends Horizon sur Pro VS PS4 il n'y a pas photo (d'ailleurs fausse bonne idée de coller le HDR sur les PS4 Fat car sans l'upscale le rendu est juste ignoble)
Forza 7 doit avoir le même gap entre la version S et X mais pour 70% des jeux actuels c'est plutôt de l'ordre d'où est Charlie.
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Just do It!
https://twitter.com/Blackninjadu11

eskyves - n comme noob
eskyves
Since 7947 Days
Posted by MadPchhit
Non je ne suis pas d'accord, rien avoir avec la X... Avant y'a eu la pro puis la diff entre la ps4 et la one etc...
On ne parle plus que de résolution et de framerate... Ca a commencé avec la gen Ps360.
Allez voir des vieilles news, on ne parle plus que de ça.

Beaucoup se plaignent du gap technique entre la gén précédente et celle-ci... Mais la prochaine va être encore pire. Car les éditeurs ont compris que les gens n'était intéressés que par la fiche technique d'un jeu. Vous pourrez donner des contre exemples (Mario Odyssey et encore on en parle pas). GTB, tu ne cites que des exceptions qui confirment la règle sur les vieilles géns. Ou alors c'était le début. On avait plus de choses à dire que de compter les pixels et faire des zoom x30. D'ailleurs on comparait ça sur des impressions dégueulasses dans les magasines...

D'ailleurs effectivement on parlait techniques avant... mais on avait quel âge? Le média en était à ses prémices...
On se gargarise d'avoir un forum entre 30 et 50 ans... Mais au final au parle de la même chose que sur les blogs Gamekyo. Nos mots et notre enthousiasme sont juste différents. On parle aussi des 3 pixels en plus d'une version ou d'une autre.
La netteté d'un titre je suis par contre hein. Mais regardez nos discussions. Ca ne tourne qu'autour de ça jusqu'à en oublier la plupart du temps du fond des jeux.
On parlait plus que technique avant, les comparos d'un meme jeu sur différent supports y'en avait déjà entre ST et Amiga, je me souviens aussi parfaitement du jeu des différences entre version MD et Snes de mortal kombat (hormis le gore) ou encore de tomb raider version saturn et psx.

Bien entendu nous ne comptions pas les pixels à la loupe, pas besoin d'accessoires, ils étaient visibles à l’œil nu : D

Je reviens à ce que je disais precedement, l'un n'exclu pas l'autre: nous sommes nombreux à être amateurs de jeux indés sur ce forum, cela signifie quand même qu'il n'y a pas que la forme qui importe pour nous.
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use soap...

CraCra
CraCra
Since 7940 Days
Apres rien ne t'oblige de parlé de cet aspect et ainsi éviter de relancer le débat sur 5-6-20 posts ;)
Tu fais que parler d'un jeu et laisse les autres débattre de la technique de celui ci pendant que toi tu t'amuse.
Comme j'ai déjà dit je me suis super amusé sur la plupart des jeux acheté sur ma one m^me si je devais me contenter de la version la moins "fluide" ou la moins bonne résolution.

Mais la je vais pas cracher sur le fait de pouvoir continuer avec ces jeux la mais cette fois avec une image bien net et une fluidité au petit oignon et idem pour les nouveaux jeux.
Donc oui du coup on en parle aussi parce que ca fait plaisir.
Perso d'ici une semaine ca sera retour juste au jeu.

Reste ceux qui se demande si cette "puissance" va servir qu'a faire du 4K ou à enfin faire d'autres jeux.
Suis pas devint, mais comme pour le moment les jeux vont devoir tourner aussi sur one, faut que les petit plus puissent être réduit sans altérer l’expérience.
Du coup y a que sur un frame rate ou un rendu graphique qu'on peu diminuer sans dénaturer un jeu.
l'ia de malade et autre joyeusetés devrait pas arriver avant un petit moment. peut être le jour ou la X voir pro auront un gros ratio comparé à la one ou ps4 histoire de pouvoir se contenter de vendre sur ces machine voir commencé à faire passer les gens à l'achat
La seul chose jouable resterait que des dév jouent à fond le 1080p 60i/s avec des tonnes de rendu visuel jouable que sur x et n'auraient qu'a les virer pour faire tourner sur one en 900p 30ou60is

Pour le reste suffit de voir le monde du PC ou finalement une machine à 3000e n'apporte rien de plus niveau IA et autres, mais que des réso, frame rate et rendu d'image meilleur comparé à un PC à 600€
Et l'excuse du oui mais c'et sla faute des console tiens pas la route.
Ce marché est soi-disant génial et énorme, alors pourquoi ne pas faire des jeux exclusif comme on en trouve sur PS4 mais qui demanderait un minimum de matos pour le faire tourner et ainsi des aspects autre que graphique sur ces PC la .
Y aussi la rengaine coté consoles, pas de nouvelle gen cette x ou pro et c'est vrai.
Coté Sony je sais pas si il sortiront une vrai nouvelle "gen" (même si juste un upgrade) avec obligation d'y passer pour profiter des nouveautés ou si ca sera juste un upgrade assumé de la pro.
Pour moi c’est ce chemin que Ms va suivre clairement, par contre oui il faudra toujours à un moment passer à la console suivante, j'imagine bien à la sortie de la X² que les jeux seront compatible x² et x mais plus one s.
Ca obligera a un renouvellement de machine mais avec le choix de la dernière cher ou l'ancienne qui aura bien diminuer tout en gardant la rétro de tous les ancien jeux pour les deux machines.
Le meilleur exemple pourrait arrivé si Ms montre la VR à l'E3, celle ci ne sera peut être pas compatible avec à la S mais réservé à la X, ca ferra une raison de plus de changer de machine pour ceux qui n’auront pas craquer.
Enfin ca reste que des suppositions
Moi me reste a aller trouver une X de la semaine et commencer AC dans les meilleur conditions tout en profitant encore mieux des autres jeux acheté ces 30 derniers jours ^^


@Drift, finalement sont bon à rien et il va faloir encore attendre pour avoir un truc u npeu correct
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7884 Days
La version PC a des ombres bien crades aussi, même tout maxé, donc bon. Attendre le 3 peut-être ? :p
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PC videos : i7 6700K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, Nvidia GTX 1080 Founder's Edition MSI

Alx
Alx
Since 7947 Days
Posted by eskyves
Bien entendu nous ne comptions pas les pixels à la loupe, pas besoin d'accessoires, ils étaient visibles à l’œil nu : D
Oui perso c'est surtout ça qui me saoule sur les comparatifs actuels. Autant à une époque où les différences étaient significatives, ça pouvait se comprendre, mais aujourd'hui c'est essentiellement du coupage de cheveux en quatre. On voit que ça s'alimente beaucoup sur la volonté qu'ont les joueurs de se prendre la tête sur des différences.
Ca me fait penser aussi au fameux cas de l'aliasing dans les jeux 3D. Pendant des années personne ne connaissait le terme et jouait avec plaisir avec des jeux aliasés et aux textures pixellisées, critiquant même le "flou" de la N64, qui était en fait de l'anti-aliasing. Et puis tout d'un coup à la sortie de la PS2 pour quelque raison que ce soit l'aliasing est devenue la nouvelle plaie d'Egypte, et que c'est scandaleux d'en avoir et tout ça...
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MadPchhit
MadPchhit
Since 4363 Days
Mais je ne dis pas que la technique n'a pas d'importance. On relève juste l'importance énorme que celle-ci a pris comparé au reste.
Et surtout pour reprendre l'expression de GTB, pour souvent enculer des mouches. :)

Dans le topic des jeux multiplateformes j'indiquais que je trouvais que Senu dans Origins était pour moi une des meilleurs idée de gameplay depuis longtemps.
C'est le genre de truc qu'on aurait pas pu avoir sur la précédente gén par exemple (ou pas aussi bien fait). Voilà ce que peut apporter l'apport de plus de puissance d'une machine. Sans revenir toujours à l'IA.
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