Et 15 jours plus tard ils étaient à l'E3 pour dérouler tous leurs jeux. A un moment faut aussi savoir prendre un minimum de recul, au lieu de piquer une crise d'hystérie de 6 mois à cause d'une première impression... Même si ce n'était pas malin de leur part de faire les choses dans cette ordre, fallait pas être un génie pour voir que la console ne négligeait pas l'aspect jeu pour autant.
Le cas d'école de la campagne foirée de la X1, c'est un exemple type d'emballement d'internet. A partir du moment où les gens se sont braqués sur "TVTVTV" (accessoirement un montage youtube plutôt que la conférence elle-même), ils ne voulaient plus rien entendre.

Le mal était fait. La première impression est souvent décisive: une base du marketing. Le TV TV TV, le Kinect imposé, la connexion obligatoire, la puissance en deçà de la concurrence, le prix élevé, l'occasion impossible... Bouh, méchants joueurs, méchants journalistes! Ils n'ont pas su comprendre le génie de la vision de Mattrick. Ni les justifications maladroites et contradictoires des responsables Xbox, quand ils ont tenté d'éteindre l'incendie. D'autant que les jeux avaient bien été négligés durant les trois ans qui ont précédé la sortie de la One. Mais tout allait très bien, Madame la marquise.

Bon je vais la faire plus simple :
- MS a été con de gérer son marketing de façon à laisser une mauvaise première impression et manquer de clarté
- les joueurs ont été cons de se focaliser sur cette première impression et de refuser de la remettre en question quand est devenu évident qu'elle était faussée.

Je ne suis pas en train de dire qu'il y a d'un côté ceux qui ont raison et ceux qui ont tort (ça aussi ce serait con). Mais oui j'assume de critiquer ouvertement les joueurs qui ont entretenu des contre-vérités juste parce qu'ils étaient mécontents. "Avoir été négligé pendant trois ans" n'excuse pas la malhonnêteté intellectuelle.

Mouai. Pour moi le partage des torts est loin d'être équitable. La réaction des joueurs a été violente, c'est vrai. Peut-être aussi à la mesure des fautes de MS qui s'est planté sur tous les plans: la com, la vision, le timing. Dans ta façon de présenter les choses, le fiasco du départ de la One se partage entre un MS pas clair et des joueurs qui n'ont pas compris. Tu ne sembles même pas imaginer que peut-être les joueurs ont fini par comprendre la vision de MS, mais n'en voulaient pas. Ou pas maintenant/encore.

MS, malgré leurs revirements, ont pendant un moment continué d'appuyer Kinect par exemple. On continue de vendre la console avec Kinect, puis Kinect à part etc...On laisse de plus en plus le choix aux clients. Et quelques petites années après, à l'arrivée de la One X, la compatibilité Kinect est à peine évoquer. Autant par MS que les journalises que les joueurs. Je pense que MS a suffisamment de données sur l'utilisation du device pour savoir ce qu'il en est de son utilisation réelle par les clients. Donc d'après moi, le passer à ce point sous silence à l'arrivée de la petite soeur témoigne d'un désintérêt assez parlant. Du kinect dans la nature, il y en a quand même un nombre non négligeable. S'il se vendait, seul, correctement, s'il était utilisé assidument -comme prévu- par tout ceux qui l'ont, je ne sais pas si MS aurait petit à petit à ce point enterré le truc. Je veux dire on en est au point où quelques semaines après la sortie de la X, ils ne produisent même plus l'adaptateur.

Je ne dis pas que les choses se sont passé ainsi. J'ai pas la réponse. Mais il me semble qu'on a rien qui permette d'écarter cette possibilité, que le vrai problème de la One était la vision de Mattrick. Parce que pour des joueurs qui ne veulent plus rien entendre, il me semble qu'ils ont finalement pas mal étaient à l'écoute, vu les chiffres finalement meilleurs que ceux de la 360.

Sauf que la vision initiale nous ne la connaîtrons jamais.

Autant Kinect était une connerie autant je reste persuadé que si Ms avait pu développer le concept original xbox one cela aurai pu être pas mal du tout...et oui l'emballement médiatique à obligé MS a renoncer, impossible de lutter et de continuer ainsi.

Et non les joueurs n'ont pas compris simplement parce qu'ils en sont incapables et qu'en plus ils n'ont pas voulu comprendre, forcement cela n'aide pas.

C'était surtout très mal expliqué! Franchement, le reveal est un cas d'école de ce qu'il ne faut pas faire en communication. Les restrictions imposées aux joueurs étaient bien plus nombreuses que les supposés avantages. En plus, lorsqu'il a fallu répondre à certaines interrogations légitimes, on a quand même eu droit à quelques beaux moments de solitude. Bref, même les pontes Xbox ne semblaient pas vraiment savoir où ils allaient et ce que ça impliquait.

Le seul bon point dans tout ça: bye bye Mattrick.

On te dit que Microsoft a tout bien fait et que les joueurs sont des cons, pas la peine de débattre.

Pourquoi caricaturer ? Bien entendu Ms a été nul en communication lors du reveal mais la campagne de trolling qui a suivi ne leur a pas permis de rattraper le coup et je trouve cela dommage.

Là où je suis d'accord avec toi c'est qu'effectivement il y a une sacrée proportion d'imbéciles chez les joueurs (entendre par la les "core gamers") et à cette première qualité il faut ajouter le sectarisme!

2mn sur un autre forum de JV suffit pour s'en convaincre j'ai eu en plus la chance de les côtoyer de près lors d'une ancienne vie pro et c'est vraiment pas la panacée.

J'aurais bien aimé voir ce que cela aurait donné mais encore une fois cela n'enlève pas le reveal pourri et l'erreur kinect qui a entraîné le tarif supérieur et qui a amplifié l'écart de puissance entre les 2 machines.

Au delà de cela je crois que c'est aussi responsable de la disette d'exclu en 2017, Spencer s'est focalisé de suite sur le redressement et forcément à laissé de côté la partie édition, cela ne s'est pas ressenti de suite car il y avait des projets en cours mais la nous sommes au creux de la vague.

De fait il ne se vendait probablement pas tellement, mais c'est aussi parce que tout le monde avait lâché l'affaire très tôt. A mon avis à partir du moment où ils ont décidé de sortir la caméra du pack, ils avaient déjà décidé que c'était mort (et cette décision a probablement eu lien bien avant qu'elle ait été rendue officielle, peut-être même dès le lancement). En tout cas ils n'ont même pas essayé de le promouvoir (pas de jeux, d'applications, de démos, de pub,... et une suppression progressive de la plupart des fonctionnalités et applications qui y sont rattachées).
Personnellement c'est ce que je reproche à MS, de ne pas avoir fait le moindre effort pour réhabiliter l'engin. Comme on le disait plus tôt, c'est compréhensible de dire "bon ce produit n'est pas rentable, on laisse tomber", mais faut quand même essayer un minimum plutôt que d'abandonner à la première difficulté (c'est ce qui leur a fait manquer le marché des tablettes et des smartphones, alors qu'ils étaient pionniers dans le domaine).
Après ce choix d'abandon rapide a certainement reposé sur des calculs de coûts, compétitivité etc., mais la toxicité du seul mot "kinect" dans la communauté en ligne n'a certainement pas aidé. Y a aussi une question de leadership, si Mattrick était resté aux commandes il aurait peut-être été plus motivé pour rattraper le coup. Visiblement Spencer n'en a rien à battre, ou en tout cas n'a pas envie d'endosser les erreurs de son prédécesseur. Du coup il veut tout reprendre de zéro, là aussi ça peut se comprendre (même si je désapprouve en partie), mais c'est là que j'aimerais qu'il apporte ses propres idées, pour peu qu'il en ait.

On a déjà eu cette conversation 1000x sur ce topci donc je n'y reviendrais pas.

Quant à la "disette de 2017" tu vas loin dans les causes à effet. Ce n'est rien de plus que le résultat des reports et annulations qui ont eu lieu il y a quelques mois cumulé au manque de studios internes de Microsoft. À la base, 2017 ne devait pas être aussi maigre en jeux exclusifs (même si personnellement rien ne me faisait envie dans ce qui a été annulé/reporté).

Des projets sont sûrement en chantier aujourd'hui, en espérant qu'ils aient donné un peu d'air à leurs studios, cantonnés à du Fable, Halo, Gears, Forza depuis trop longtemps. Et bien sûr, je continue bêtement d'espérer que Crackdown 3 va s'en sortir...

Et tu ne penses pas que l'énergie, temps et l'argent consacré au redressement s'est fait au détriment de la partie éditoriale ?

Je suis persuadé que si la console avait connu un lancement normal et ce même avec une domination de Sony au niveau ventes que je considère inévitable, MS aurait été largement plus mobilisé sur un catalogue de jeu exclu.

Le catalogue d'exclus, au moins sur les 2 premières années de vie de la console avait été initié avant la prise de pouvoir de Spencer, à ce moment là personne ne se plaignait du nombre de jeu spécifique à MS.

Édit: on a eu cette conversation 1000x simplement parce qu'il n'y a pas de réponse, il n'y en aura jamais d'ailleurs.

Je recherche un casque pour la one, j'avais acheter un turtle beach mais je le trouve trop lourd, il sert sur le haut de la tête et c'est une galère pas possible pour régler indépendamment le son du chat et celui du jeu, si vous avez un modèle efficace sur ces critères je suis preneur :)

Non. Ils ont eu le temps de bosser sur un tas de choses en quelques années (une nouvelle machine, des manettes personnalisables, des manettes Élites, la rétrocompatibilité...). Une entité comme Microsoft a largement les ressources de développer tout ça en même temps.

Cela me semble contradictoire. Kinect faisait partie intégrante de la vision. Tu ne peux pas dire à la fois qu'on aurait dû comprendre et voir la vision mais que Kinect était une connerie. Par cette simple affirmation, tu te mets en état de comprendre la réaction d'autres joueurs.

Pour moi les choses sont simples. Quand tu conçois une vision différente de l'habitude du marché, tu te dois d'avoir une argumentation exceptionnelle. C'est ton produit, c'est ta responsabilité. Les torts des joueurs sont minimes. C'est humain de mal réagir quand on te présente une console en parlant surtout de tv et de multimedia. C'est humain de l'avoir de travers quand on te présente un produit en disant surtout ce que tu vas perdre avec. C'est humain d'avoir peur quand on te dis que t'auras dans ton salon une caméra obligatoire connectée.

Lorsque la stratégie adverse est le silence pendant que chaque fois que t'ouvres la bouche tu booste un peu plus les ventes de leur produit, c'est que le problème vient probablement plus de toi que de l'auditoire.

Et puis comme je le disais plus haut. L'erreur de MS ne s’arrête pas à sa com et à sa vision. Le timing est très important également pour le succès d'un produit. Et là aussi je pense qu'ils se sont plantés. Peut-être que leur vision débouchera un jour. Plus doucement, et à un meilleur moment où le public sera prêt. Parce que bon faut pas non plus oublier que bien avant la présentation de la One, les débat étaient animés et les rumeurs allaient bon train. MS avait largement de quoi prendre la température du public.

Y'a rien de contradictoire...ce qui m'intéresse c'était leur vision sur le demat, la possibilité de prêt, de revente, des tarifs plus attractifs, ce steam version Xbox.

Ce n'est absolument pas kinect qui en lui même ne me dérange pas mais le côté on te l'impose avec les conséquences financières et techniques que cela à engendré non.

Quand au timing c'est facile de rejouer l'histoire après coup effectivement c'est un échec revanche :

- pour la bronca du public il ne faut pas oublier que les gens qui fréquentent les forum, ceux qui ont trolle à qui mieux mieux ne représentent qu'une partie des acheteurs.

- que parfois imposer des choses avant l'heure se révèle être un coup de génie, la Xbox avec sa prise réseau permettant l'avènement du live sortie à une époque où il n'y avait que des modems à analogiques est un exemple, c'est d'ailleurs hallucinant comme avec cette console MS à créer l'architecture type des consoles d'aujourd'hui !

Le live est un exemple particulièrement pertinent, lorsqu'il arrive début des années 2000 tout le monde est tombé sur MS parce qu'ils osaient faire payer un accès multijoueur sur console, la aussi les excités de tout poils se sont insurgés, MS à persisté face au multi gratuit de la concurrence mais la encore ils ont inventé la forme actuelle du multi console.

Au final il est possible que cela accouche d'un système tout pourri, j'en sais rien mais justement j'aurai aimé en savoir plus.

Le casque stéréo MS fait très bien l'affaire ;)

Et il est à 50 euros je crois.

J'ai rajouté le dolby atmos de la One dessus et j'arrive exactement à situer les ennemis sur Fortnite ou PUBG. C'EST

Ce n'est pas tout à fait vrai. Dans l'ensemble Kinect n'était qu'un élément d'ergonomie, utile pour la vision du produit mais pas vraiment indispensable. En fait la vision en question avait deux composantes :
- la centralisation de toutes les formes de divertissement dans une seule machine : TV, films, jeux, musique... avec la possibilité de zapper de l'une à l'autre simplement. Les commandes vocales et l'interaction par gestes sont une façon de gérer ces transitions, mais ça peut également se faire à la manette ou à la télécommande.
- la gestion de la dématérialisation des jeux : considérant les avantages du dématérialisé en terme de confort, mais la prévalence du support physique, MS a imaginé ce système "installez votre jeu à partir du disque, puis jouez uniquement avec la version digitale". Cette vision ne requiert aucunement kinect.

Au final c'est surtout la seconde composante qui a généré le tollé chez les joueurs, à cause des contraintes qu'elle impliquait (nécessité de se connecter régulièrement, limitation à la revente et impossibilité de prêt). Et c'est cette vague de négativité qui a contaminé les questions de kinect, prix et performances (sans ça la X1 aurait probablement eu une réaction similaire à la PS3 à sa sortie, "c'est trop cher et pas à la hauteur niveau perfs, mais tout n'est pas à jeter").
Peut-être qu'au final ils ont rendu le truc plus complexe qu'il ne devait. Ils auraient pu choisir soit de faire "tout multimédia avec kinect" (optionnel mais préférable), soit faire "tout dématérialisé". Mais deux changements en même temps c'est peut-être trop, surtout si la chute de l'un entraîne l'autre.

Pour le reste je suis d'accord, quand on s'apprête à casser les codes et proposer un remaniement du marché des jeux, il faut prendre le temps de l'expliquer correctement. Sur ce point personne ne pourra nier qu'ils s'y sont pris comme des manches.

Et c'est pas comme si c'était mission impossible franchement. Je ne crois pas qu'il soit si difficile de faire comprendre l'intérêt du multimédia, à vrai dire ça avait toujours été le cheval de bataille de Sony ("it does everything", et la vente de consoles grâce aux fonctions CD, DVD et bluray... ce n'est un secret pour personne que les consoles de jeu sont devenues des supports multimédia, et l'arrivée de Netflix ou Spotify sur les consoles ne date pas de 2013).
Le coup de la caméra c'est plus tendu (surtout dans le contexte où Snowden venait de faire ses révélations), mais dans les faits tout le monde se balade avec un traceur GPS/Wifi sur soi, et fait des selfies géolocalisés avec, sans se poser plus de question que ça. Personne n'a cillé quand Siri/Google Now sont aussi devenus "always listening", ni quand Amazon et Google ont commencé à vendre des assistants vocaux.

Oui j'ai eu se casque,il avait un bon son
Par contre j'ai eu des soucis avec le micro apres quelques mois, mais ca faut dire que j'ai pas de chance avec tous mes casques


T'as juste acheter la licence atmos et ca fonctionne nickel avec se casque sur la one X ?
Me laisserais bien faire

Je l'avais oublier ce casque, pourquoi pas, je vais y jeter un œil :p

C'est surtout pour régler le son du jeu et du chat que je cherche un système efficace, celui que j'ai n'affiche aucune indication, le +/- modifie chat et son en même temps, c'est bien galère.

3 pages à tourner en rond pour une cam que personne n'utilise (et qui est officiellement abandonnée) sauf jeux de danse et autre trucs de niche c'est une discussion de sourd là.
Le fric pour faire des jeux Kinect, il ne va pas ailleurs je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre.
Et quand tu lances une machine avec un truc aussi casu après que Nintendo soit passé par là voilà quoi...
Au pire la techno fera partie d'une autre produit comme la 3D pour la VR maintenant.

C'est surtout abusé dans la mesure où MS fait de toute façon appel à des studios externes pour la plupart de ses développements. Donc quand on se retrouve initialement avec 4 studios majeurs (Big Park et Twisted Pixels sont mineurs et ont été achetés précisément à cette fin, donc pour ne pas détourner de ressources des autres studios), forcément on arrive rapidement à des ratios impressionnants, sans que ce soit significatif.
Au final il n'y a que deux studios dont on peut suspecter qu'ils ont été détournés de faire des jeux classiques, et dans les deux cas ça ne semblait pas aller à l'encontre de leurs aspirations."Casser les générations" ce n'est pas vraiment une vision en terme vidéoludique. C'en est une sur le plan commercial, mais dans le fond ça ne change pas le contenu.
Le "game as a service" s'y prêterait davantage, mais c'est un concept tellement vague qu'on pourrait plus parler d'une thématique que d'une vision. D'ailleurs ils peuvent bien l'annoncer, mais qu'est-ce qu'ils ont sorti comme "game as a service" ? Les Halo, Forza etc. sont toujours sur le modèle épisodique, Project Spark et Xbox Fitness ont été arrêtés.
Il y a bien Sea of Thieves qui se profile sur ce modèle, mais dans la mesure où il ne semble pas prévu qu'il génère du revenu récurrent, on se demande si l'aspect "service" a bien été conçu.Quand tu es une boîte comme MS, ce n'est pas la trésorerie qui te limite. L'argent tu l'as, tu l'investis dans un projet seulement si tu considères qu'il t'en rapportera davantage. Si A est intéressant, tu investis sur A. Si B n'est pas intéressant, tu n'investis pas sur B. Si tu laisses tomber A, B ne sera pas plus intéressant qu'avant.
C'est ce qu'on observe dans la stratégie MS : quand ils ont cessé de financer des jeux Kinect, ils n'ont pas davantage financé de jeux non-Kinect. Il y a eu un pic de nouveaux jeux au lancement de la One, comme pour tous les lancements, mais aujourd'hui on est retombé à un financement minimal de nouveaux titres, et pourtant y a plus de Kinect.

Pourquoi tu utilise pas les réglage dans les options de la console ?
J'ai jamais utilisé que ca et sans souci
Y a peut être eu à l'époque 360 des casque avec un réglage volume son et un tchat mais jamais plus vu ca

Sur la console t'as un volume général
un volume micro
une balance tchat /jeu
Et m^me une réduction volume jeu de 50 à 75% automatique si quelqu'un te parle

Pourtant si tu prends le cas de Rare qui a lâché Kinect, il font quoi maintenant?Un jeu service (ce qui n'est pas mieux dans mon cas, et je pense à titre perso qu'il va se planter en beauté voir même provoquer la chute définitive du Studio)

Je ne vois pas trop ce que tu veux en tirer comme conclusion... Forcément maintenant qu'il n'y a plus de Kinect, Rare fait du non-Kinect. Mais c'est pas parce que "ça y est on a un financement pour faire autre chose que Kinect !" mais parce que "vous continuez de sortir des jeux sinon vous finissez comme Lionhead".