Blackninja
Blackninja
Inscrit depuis 7275 Jours
Le blue ray de microsoft n'est pour moi qu'un bouton poussoir vers le tout démat.Pourquoi acheter un jeu en version dur que l'on ne peu revendre?
Le Blu ray n'est rentable que pour les films de leur point de vue je pense.
Après le tout démat ne me gêne pas du tout surtout avec les soldes fréquents des différents constructeurs, mais je ne dépense que 10 euros par jeu maximum (bon hormis bioshock vu que mon lecteur avait rendu l'âme)
Par contre Nintendo et le seul à réussir à maintenir des prix élevé sur l'occaz même des années après, je sais que si j'achete pikmin maintenant dans 6 mois je pourrais toujours toucher 45 euros si je le revend là ou un God of War par exemple chute à une vitesse vertigineuse.
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Avalon
Avalon
Inscrit depuis 7154 Jours
Posté par cryoakira
Par contre, je ne vois pas trop le problème concernant l'article de Pachter. Ce qu'il est dit est vrai mais et après ? Lorsque la 360 utilisait un lecteur DVD, MS payait des royalties au DVD Forum dont Sony était membre. Qu'elle est la différence ?
Carrément, surtout qu'aux jeux du "qui paye le plus de licence et à qui" je pense que Microsoft ne se plaint pas trop: par exemple pour chaque appareil Android Microsoft récupère de la thune grâce à un brevet déposé. D'ailleurs, Sony, Samsung, htc, foxconn etc.. paye une licence à Microsoft pour chaque appareil vendu utilisant l'os de Google. Si mes souvenirs sont bon ce sont pas loin de 4 Milliards de $ qui rentrent dans les caisses de Microsoft.

Alors bon, ca rentre d'un coté, ca sort de l'autre.. Google paye a Microsoft qui donne a Sony pour repartir dans les poches d'apple après avoir transité chez Samsung c'est un peu le quotidien de ces grosses boites a vrai dire! ;)

Cela dit, pour recoller au sujet, je suis bien content que la One dispose d'un lecteur BR: j'ai revendu ma ps3 je n'ai donc plus de lecteur et il se trouve que c'est la One que j'achèterai en day one. Et puis de tout de façon, je ne vois pas comment il pouvait en être autrement pour stocker des jeux de plus en plus lourd!
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how to destroy an angel

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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6850 Jours
Parce que l'on ignore si l'on peut ou pas revendre ^^

Perso, le tout démat, je ne suis absolument pas pressé d'y arriver car en l'état actuel, je pense que ce serait un entubage de première.

Suffit de regarder le PC où les conditions sont théoriquement hyper favorables (pas de royalties, achat possible en direct chez les éditeurs/développeurs, concurrence entre les "revendeurs" tiers, pas d'occaz) pour voir que le gain pour les joueurs est plus que discutable. Hors promotion, les prix sur Steam/Origins/Uplay & co sont aussi élevés que sur le marché moribond du retail, et ils le restent longtemps.

Donc sur console (avec royalties) où il n'y aurait qu'un seul revendeur (MS ou Sony) en position de monopole, disposant de plusieurs sources de revenus (le jeu n'étant qu'un élément parmi la TV, la VoD, la musique, la pub & co), je n'ose imaginer le truc.

La cohabitation me va très bien, en tout cas le temps que le droit de transfert des achats digitaux soit entériné et présent partout.
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Dazman - Stade Falloir
Dazman
Inscrit depuis 7179 Jours
C'est clair que le démat c'est pas mal mais il faut être certain de pouvoir garder le jeu et de libérer de l'espace disque pour d'autres car si tu accumules bah à la fin c'est mort.
Puis avoir une galette c'est quand même plus sympa sur les étagères et te permets surtout de revendre.
Si un jour on arrive a revendre les jeux démat alors ça changera tout pour moi.
Je pense que le hdd de la X1 et de la PS4 à 500go devrai être suffisant.
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Rumplestiltskin : "Every magic comes with a price"

Alx
Alx
Inscrit depuis 7953 Jours
Posté par Dazman
C'est clair que le démat c'est pas mal mais il faut être certain de pouvoir garder le jeu et de libérer de l'espace disque pour d'autres car si tu accumules bah à la fin c'est mort.
Avec les systèmes actuels, tu peux supprimer les jeux auxquels tu ne joues plus, et les retélécharger au besoin. C'est peut-être un poil plus long que d'aller retrouver le jeu sur son étagère, mais si le système du "commencez à jouer pendant le téléchargement" est efficace, ça ne devrait pas être trop pénalisant. En contrepartie c'est tout de même plus pratique pour zapper entre les différents jeux installés.
Posté par Dazman
Puis avoir une galette c'est quand même plus sympa sur les étagères et te permets surtout de revendre.
Si un jour on arrive a revendre les jeux démat alors ça changera tout pour moi.
Sans vouloir relancer la polémique, c'est grosso modo ce que MS proposait de faire avec son nouveau modèle de marché, jusqu'à ce que la levée de boucliers les force à tout abandonner...
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6614 Jours
Sérieusement le changement de jeux est tellement chiant qu'on en considère de pas avoir à ouvrir le lecteur DVD/BR comme un argument positif? Pour un média où on passerait notre temps à zapper je veux bien, le gain serait énorme. En musique je peux passer de tel artiste, à tel artiste puis à tel morceau etc...Mais la vache je zappe suffisamment rarement les jeux pour en avoir strictement rien à carrer de lever mon cul ^^'. Faut dire que globalement quand je fais un jeu, je fais ce jeu et pas un autre. Je suis pas du genre à faire 5 ou 10 jeux en même temps. Vous zappez tant que ça vous?
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Blackninja
Blackninja
Inscrit depuis 7275 Jours
En cours:
-Sly, Jack, Sonic Racing, Ninja Gaiden, Motorstorm AE sur Vita.
-Battlefield 3, Red Dead Redemption, Motorstorm, DOA 5, Wipeout sur PS3
-Fable 2, PGR 4, Forza Horizon, Perfect Dark Zéro, Max Payne sur bobox
-........................................................................................sur WiiU

Donc ouai ça me fait chier de lever mon gros cul et les jeux sur DD c'est hachement pratique!
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bof
bof
Inscrit depuis 7950 Jours
Perso, je zappe pas mal. Sauf quand un jeu me scotche au pad, genre Alan Wake. Et j'adore naviguer dans ma ludothèque entièrement dématérialisée, faire une petite partie de Table Tennis et enchaîner sur Max Payne 3.

Pourtant, côté musique, je ne jure que par les cds. Comme quoi. ;)
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Le bonheur, c'est d'être heureux!

CaptainTARASS - Lapin blanc
CaptainTARASS
Inscrit depuis 7243 Jours
Tout ça en même temps?
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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

Blackninja
Blackninja
Inscrit depuis 7275 Jours
Gros consommateur moi!
Bon je reste pas forcément longtemps, c'est plus du genre 1/4 d'heure par jeu (Battlefield par exemple c'est 1 ou 2 point de sauvegarde tellement il me gave ce truc) sauf Red Dead qui est mon titre fil rouge en ce moment.
Sur portable c'est tellement facile de switcher de l'un à l'autre, quand à la ps3 et la 360 c'est un jour l'une, un jour l'autre (comme les femmes quoi!)sur des scéance d'1heures, 1heures 30.Si j'ai 2/3heures par jour cumulées, pour le jeu c'est une bonne journée Gamer!
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6614 Jours
C'est en cours ou en même temps? Parce que j'ai en cours pas mal de choses aussi -Gray Matter, Portal², TWD, Left4Dead², Darksiders2 etc...- mais j'ai toujours un lead; en ce moment c'est Gray Matter qui occupe la grosse majorité de mon temps de jeu. En fait le reste est en attente quoi ^^.

bof> Non mais ça m'arrive de zapper un peu parfois aussi. Mais quand j'ai un jeu en route, c'est ce jeu là avant tout. J'ai même du mal à comprendre comment on peut zapper autant et être dans son jeu. Je peux pas être dans un premier run de Bioshock, de Vanquish, de Pikmin en simultanée...ça me coupe totalement mon immersion, du gameplay, de la narration.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Blackninja
Blackninja
Inscrit depuis 7275 Jours
Last of Us était d'une traite oui, mais les jeux en été...c'est surtout fait pour rattraper le retard ou polisher les scores.
Je n'ai pas de grosses attentes hormis Castlevania 2 qui risque d'y passer en 2/3 jours et GTAV (même si je n'ai pas fini le 4).
Pupetter et Beyond me font bien envie par contre mais c'est pas pour tout de suite;
Ah si j'y pense Splinter cell mais je vais attendre la version PS4 plutôt que la sous version du mois d'Août je pense.
Pikmin je me voit mal y jouer plus d'une heure par contre.
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Alx
Alx
Inscrit depuis 7953 Jours
Posté par GTB
Sérieusement le changement de jeux est tellement chiant qu'on en considère de pas avoir à ouvrir le lecteur DVD/BR comme un argument positif? Pour un média où on passerait notre temps à zapper je veux bien, le gain serait énorme. En musique je peux passer de tel artiste, à tel artiste puis à tel morceau etc...Mais la vache je zappe suffisamment rarement les jeux pour en avoir strictement rien à carrer de lever mon cul ^^'. Faut dire que globalement quand je fais un jeu, je fais ce jeu et pas un autre. Je suis pas du genre à faire 5 ou 10 jeux en même temps. Vous zappez tant que ça vous?
Ca dépend des jeux auxquels on joue, mais en tant que grand amateur de jeux d'arcade, j'aime avoir plein de jeux à disposition pour de courtes sessions (ou non, quand on se laisse emporter). Il ne me viendrait pas à l'idée d'aller me lever pour chercher un disque de Joust, Arkanoid ou Peggle, le mettre dans mon lecteur et me faire une petite partie, par contre j'ai eu l'occasion de lancer ces mêmes jeux récemment "pour changer" entre deux sessions de jeux plus accaparants.
Dans le genre des jeux à toujours avoir sous la main, y a les puzzles, les jeux de baston, les jeux de course "marrants", les "kinect games", ... enfin tout ce qui peut commencer par "tiens j'ai un peu de temps, si je me faisais une petite partie de..."
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6850 Jours
Posté par Alx
Sans vouloir relancer la polémique, c'est grosso modo ce que MS proposait de faire avec son nouveau modèle de marché, jusqu'à ce que la levée de boucliers les force à tout abandonner...
Non, ce vers quoi ils se dirigeaient, c'est l'inverse, à savoir plus d'occaz du tout.

La bonne nouvelle, c'est que le 180° ne changera absolument rien au fait que l'on pourra tout avoir sur le DD en démat si on le souhaite.

Comme toi, sur les jeux arcade, je zappe facilement et je n'ai déjà pas de problème vu la majorité de ces titres, je les ai en démat sur ma 360.
Par contre, les jeux scénarisés, je suis généralement dessus à 100%, donc je ne jongle pas entre les galettes.

Etant un vieux du JV qui a connu les chargements K7 de 20 minutes ou les jeux d'aventures sur 12 disquettes, le swap d'un disque de temps en temps ne me gène pas des masses, en tout cas, bien moins que les temps de chargement interminable de certains titres actuels (et que l'on aura sur les prochains, je n'en doute pas).

Si j'ai un regret, c'est que cette gen de console sort à un moment où les SSD sont encore trop cher pour être inclus de série (sauf énorme surprise).
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eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 7953 Jours
Encore une fois l'occaz etait possible en demat sur la XO avant le retour en arriere.

Le projet etait de permettre cela afin que les editeur touchent de l'argent sur l'occasion et en contrepartie de faire baisser le tarif des jeux neufs.

De toute facon je ne doute pas un instant que cela reviendra au cours de cette gen.
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use soap...

Blackninja
Blackninja
Inscrit depuis 7275 Jours
J'imagine même pas le pognon qui dort sur mes DD...
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bof
bof
Inscrit depuis 7950 Jours
Posté par eskyves
Et en contrepartie de faire baisser le tarif des jeux neufs.
Ça, MS ne l'a jamais dit. Pas foutus de vendre correctement leur came...
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Le bonheur, c'est d'être heureux!

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 4973 Jours
Posté par eskyves
Le projet etait de permettre cela afin que les editeur touchent de l'argent sur l'occasion et en contrepartie de faire baisser le tarif des jeux neufs..
Là t'extrapoles, Microsoft n'a jamais annoncé ça.
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eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 7953 Jours
C'est ce que j'ai lu d'une interview d'un gars bossant sur le projet et qui etait degouté que la communication ai été si mauvaise autour du projet car MS n'a jamais expliqué les benefices de leur systeme.

Apres le gars n'a pas donné son nom, possible que ce soit bidon. Mais en y reflichissant bien si tu enleve la marge des distributeurs mecaniquement le tarif peut baisser.
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use soap...

Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 7072 Jours
Posté par eskyves
Apres le gars n'a pas donné son nom, possible que ce soit bidon. Mais en y reflichissant bien si tu enleve la marge des distributeurs mecaniquement le tarif peut baisser.
Oui, il peut. Mais bon quand on voit comment toutes les entreprises fonctionnent. Maintenant on ne fait plus à manger, on met des trucs dans les plats pourvu que cela soit moins cher et que ça rapporte plus, le tout c'est que ça ressemble à quelque chose de mangeable et si possible pas toxique ! Et TOUT fonctionne de la même manière. On ne te vend plus un service mais un abonnement. On ne veut que notre argent, peu importe la manière.

Donc je doute très fortement de cela, surtout que cet argument, s'il avait vraiment existé, sincèrement, ne crois-tu pas qu'ils l'auraient mis en avant, même sans donner de chiffres ?!
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Pour 2013 : GTA V et une console next-gen ?

CraCra
CraCra
Inscrit depuis 7947 Jours
Quand tu vois la com qui a eu ..... Pourquoi pas
Mais bon pourquoi se fâcher avec ca, on en saura rien et probablement que tout arrivera distiller sur les 2-3 années à venir
Il sera temps de voir a ce moment la

Concentrons nous sur du concret ^^
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The Dreadful Unit #16 ;)
GTA V, BF4, XBOX ONE, Watch_Dogs, Titan Fall, Spark, The Division, The Crew .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 7953 Jours
C'est la que c'est fort parce qu'avec ce systeme ils auraient gagné plus de fric!

Plus de disque a produire, pas d'envois a effectuer, la marge de l'editeur reste la meme vu que c'est la marge distributeur qui disparait...et en plus avec un tarif moindre ils comptaient sur des volumes de ventes plus importants. Sans oublier bien sur l'argent qu'ils auraient pu prendre sur les ventes occasions...

En gros des jeux moins chers et toujours revendables pour les joueurs et plus d'argent pour les editeurs bien expliqué ça aurait pu etre bien ce systeme :)

Le truc qui a brouillé tout le systeme c'est le support disque, la XO sans lecteurs optique aurait ete simple a comprendre. A partir du moment ou les disques existent cela complique enormement les choses.

Dans le premier systeme le disque n'est qu'un support qui remplace un telechargement mais qui restait soumis aux meme contraintes. Alors forcement tu te demandes meme pas si tu vas preter un jeu telechargé c'est evident que non (et encore le partage avec les mais rendait cela possible) mais quand tu as le jeu entre les mains sur un disque et que l'on te dit que tu ne peux pas le preter ça a tendance a etre compliqué a comprendre :)

Bref pour le moment il n'y a plus cette problematique on verra cela dans 2/3 ans
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use soap...

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6614 Jours
Posté par eskyves
C'est ce que j'ai lu d'une interview d'un gars bossant sur le projet et qui etait degouté que la communication ai été si mauvaise autour du projet car MS
C'était pas tout à fait une interview, mais un billet d'"un gars" bossant a priori quelque part chez MS qui expliquait son point de vue. Dans son discours beaucoup de choses était son opinion; comme la baisse du prix des jeux neuf. La revente démat était "un scénar envisagé", où là encore MS avait juste parlé de l'idée sans pouvoir ne donner aucun élément concret de fonctionnement.

Je n'ai aucun doute aussi que MS va simplement revenir en douceur à leur modèle de base. Et ça passera bien mieux ainsi. On verra bien ce qu'il en est concrètement. Raison pour laquelle je vais me tenir à distance et observer. Et pas que chez MS hein; je me demande où va nous mener ce désir de démat et comment ça va être appliqué chez tous. Parce que quand on voit les services démat aujourd'hui et les discours abrutis des Désilets et Cliff B c'est pas gagné je trouve. Les entendre dire que refuser le full démat est vain et s'entêter à ne pas comprendre que c'est pas le démat le problème mais le modèle du marché en lui-même...c'est chaud quoi ^^'.

Pour en revenir à MS, ce qui est certain c'est qu'ils ont très mal vendu son modèle; ils n'ont présenté que le négatif, et à peine parlé du positif pour le joueur...alors qu'il y en avait!! Sony a dû leur jeter un sort de confusion ^^. AU moins là, ils vont prendre le temps et ça sera mieux pour tout le monde; eux vont pouvoir mieux réfléchir et vendre et les joueurs vont prendre la température tranquillement.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 7953 Jours
C'est sur qu'ils ont mal communiqué mais pour ce faire entendre il faut aussi de l'ecoute de l'autre coté, je crois que dans cet episode les gens se sont arretés aux DRM et autre connection et ne sont pas allés plus loin pour comprendre ce que cela aurait pu donner.

Et comme une majorité de site se sont mis a hurler avec la meute au lieu de prendre du recul je crois que MS n'avait plus d'autre solution que de tout changer. Ils y reviendrons, je pense que l'on est tous conscients que le support physique va disparaitre a moyen terme.
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use soap...

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6614 Jours
Ah bah ils ont donné du grain à moudre faut avouer ^^. Après il y a eut des emportements oui, par la déception je pense et surement l'incompréhension. MS a vraiment très mal communiqué. Le positif n'est venu qu'après et de façon très floue. Je pense que si MS avait directement présenté tout ça et de façon clair; les choses se seraient passé tout autrement. Perso leur modèle ne m'intéresse pas mais d'autres auraient adhéré bien plus facilement. Le potentiel commercial était là.

Ils vont avoir du temps pour remettre leur com' en question. Moi j'espère juste que le passage en douceur permettra d'arriver à un bon marché démat, qui sera juste pour tout le monde.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

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