eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 8167 Jours
@gtb: il y a de la demande, nous sommes nombreux à apprécier de pouvoir gouter a nouveau à des titres qu'ils ont apprecie avec une technique meilleure.

Tu donne l'exemple de tes DVD qui traversent le temps et bien pour ma part il n'est pas rare que je rachete des film dans un nouveau format pour les redécouvrir dans de meilleures conditions (je suis fan de Ben hur et l'édition bluray est incroyable)

On revient toujours au même point si tous les remakes n'étaient pas sortis nous aurions simplement des jeux en moins, ils ne remplacent pas des jeux originaux. Le faible nombre de jeux qui vous accable (pour ma part je trouve trop de titres a faire!) n'est pas cause par les remakes
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use soap...

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 7063 Jours
Nous n'aurions pas des jeux en moins, nous aurions d'autres jeux, nouveaux. Pas forcément des triples A, mais clairement, ces équipes et ces budgets serviraient à autre chose. L'absence de nouveautés et le vide des plannings, sur cette gen, ils sont flagrants, chiffrables.
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eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 8167 Jours
Mais non, ça ne prends pas la place d'un autre jeu, on parle de remake, ce sont de simples portages. Des équipes réduites (la plupart du temps c'est externalise comme gears) des budgets faibles, pas de quoi sortir une nouvelle ip serieuse...

C'est un phantasme de croire que ces remakes empêchent des nouveaux titres d'émerger.
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use soap...

Lunik - Solid Snail
Lunik
Inscrit depuis 7413 Jours
C'est faux. Certains studios fermeraient purement et simplement car rien a se mettre sous la dent. La plupart des remakes sont fait par des studios de sous traitance.
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Beth looks like a dude.

Regarde
Regarde
Inscrit depuis 7431 Jours
Posté par Lunik
C'est faux. Certains studios fermeraient purement et simplement car rien a se mettre sous la dent. La plupart des remakes sont fait par des studios de sous traitance.


Tu as l'air bien sûr de toi... Hmm? quel est ton secret? Come on tell me...
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Il piquait des euros dans mon sac...

bof
bof
Inscrit depuis 8163 Jours
Pour commencer, il faudra attendre la fin de l'année avant de comparer la liste 360 de SweeneyTodd et celle de la One^^. Il y a quand même quelques gros clients au dernier trimestre 2015 (mais pas QB, snif). Puis bon, est-ce que Lost Planet, Condemned et Kaméo ont réellement défini la gén' précédente? De bons jeux, certes, mais je les échange volontiers contre un Ori ou un Forza Horizon 2. Je n'ai jamais vraiment croché à la licence Gears of War (qui n'en a pas moins redéfini le genre TPS, j'en conviens), et même Lost Odyssey a fait un petit bide à l'époque (malgré le succès critique). En plus, il est sorti plus de deux ans après la console. Dead Rising, Bioshock et Oblivion, clairement des références dans leur genre, rien à dire. A noter qu'ils tous trois développés par des tiers...

Sur cette gén', il y a eu des projets ambitieux comme Watch Dogs (pas testé, mais j'ai du mal avec les AAA Ubi), TitanFall (pas tout à fait anodin) et Destiny. Que des nouvelles licences. Bloodborne, sur PS4, semble réunir tous les suffrages. Bien sûr, comme vous, j'aurais aimé que MS nous refasse le coup de la Xbox avec le génial Halo, LE jeu qui a sauvé la console de la déroute à lui tout seul (avec la baisse de prix).

Le problème, c'est qu'avec le lancement chaotique de la One, MS a tendance à vouloir caresser les fans dans le sens du poil et privilégier les licences populaires. D'où le rachat de la licence Gears of War et le développement d'un reboot, alors que Black Tusk s'attelait à un tout nouveau projet. Avec Halo-Fable-Forza-Gears, on tourne un peu en rond, j'en conviens. La prise de risque devient une denrée rare...

> Driftwood: rooh, pique pas la mouche dès qu'il y a divergence d'opinion^^. J'ai dit "ça fait sectaire", pas "tu es sectaire". Le discours sur le manque de puissance des consoles est tout de même un peu éculé, non? Au mieux, elles tiennent la dragée haute aux PC pendant deux ou trois ans. Là, elles sont direct à la peine. Il me semble que l'essentiel est ailleurs.
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Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 7063 Jours
Parce que tu crois qu'il va se passer quoi pour ce studio ? Que ce remake va lui apporter un perspective d'avenir, une série qui pourrait le faire vivre a long terme, ou juste retarder l'échance de quelques mois ?
Et si on parlait d'un studio comme celui qui fasait un nouveau Phantom Dust (pas un remake, une suite) et qui ferme ses portes parce que MS n'a pas les fonds nécessaires ? Des fonds qui par contre existent pour le remake de Gears...

MS, comme Sony, élabore son catalogue en cherchant à être présent sur des crénaux, tant de genres que de périodes, et s'ils s'abstenaient de faire des remakes, ils chercheraient tout de même a remplir leur calendrier parce qu'actuellement, ce n'est pas en sortant 3 exclus par an qu'ils rendront leur machine attractive.
Ce n'est pas "un remake ou rien". C'est un remake ou autre chose. Peut être un jeu modeste ou moyen, mais en tant que joueur, j'echange un "ori" contre un "gears remastered" avec plaisir.
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Alx
Alx
Inscrit depuis 8167 Jours
Posté par cryoakira
Parce que tu crois qu'il va se passer quoi pour ce studio ? Que ce remake va lui apporter un perspective d'avenir, une série qui pourrait le faire vivre a long terme, ou juste retarder l'échance de quelques mois ?
Et si on parlait d'un studio comme celui qui fasait un nouveau Phantom Dust (pas un remake, une suite) et qui ferme ses portes parce que MS n'a pas les fonds nécessaires ? Des fonds qui par contre existent pour le remake de Gears...
Ouais enfin il semblerait que pour Phantom Dust, le studio ait merdé dans les grandes largeurs. Quand t'arrives devant ton éditeur en lui expliquant que finalement va falloir doubler le budget, faut pas s'attendre à ce que ça passe comme une lettre à la poste. Surtout quand il s'agit d'un jeu "bizarre" comme PD, c'est sûr qu'un éditeur aura moins de mal à sortir des rallonges pour des jeux comme Gears, qui même en remake ont le potentiel de faire trois fois plus de ventes. C'est pas du caritatif non plus, y a forcément un moment où tu calcules si tu vas pouvoir faire rentrer autant d'argent que tu en as dépensé.
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tiamat2san
tiamat2san
Inscrit depuis 7391 Jours
c'est vrai que phantom dust , c'était sympa mais j'en avais pas un souvenir impérissable.
Je suis pas sur que commercialement ce soit une grande perte pour MS, même si je pense que je l'aurai sans doute pris (sauf si c'était complètement online)
ALors que Gears, y a de la demande.

Je préfèrerai un Otogi mais bon je peux toujours rêver.
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"i'm the devil and i'm here to do the devil's work!"
"Et ça, tu l'as senti?"

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5187 Jours
Posté par bof
Pour commencer, il faudra attendre la fin de l'année avant de comparer la liste 360 de SweeneyTodd et celle de la One^^. Il y a quand même quelques gros clients au dernier trimestre 2015 (mais pas QB, snif). Puis bon, est-ce que Lost Planet, Condemned et Kaméo ont réellement défini la gén' précédente? De bons jeux, certes, mais je les échange volontiers contre un Ori ou un Forza Horizon 2. Je n'ai jamais vraiment croché à la licence Gears of War (qui n'en a pas moins redéfini le genre TPS, j'en conviens), et même Lost Odyssey a fait un petit bide à l'époque (malgré le succès critique). En plus, il est sorti plus de deux ans après la console. Dead Rising, Bioshock et Oblivion, clairement des références dans leur genre, rien à dire. A noter qu'ils tous trois développés par des tiers...
Les tiers commençaient déjà à mettre le paquet à l'époque ! Kameo, Condemned et Lost Planet n'ont pas défini la gen mais ça faisait déjà 3 jeux sympas, un peu comme Sunset Overdrive aujourd'hui ou Dead Rising 3 (a priori), la fraîcheur en moins pour le second. Mais comme tu le vois, on avait des jeux incroyables à côté, ce qui manque à mon sens aujourd'hui.
Posté par bof
Sur cette gén', il y a eu des projets ambitieux comme Watch Dogs (pas testé, mais j'ai du mal avec les AAA Ubi), TitanFall (pas tout à fait anodin) et Destiny. Que des nouvelles licences. Bloodborne, sur PS4, semble réunir tous les suffrages. Bien sûr, comme vous, j'aurais aimé que MS nous refasse le coup de la Xbox avec le génial Halo, LE jeu qui a sauvé la console de la déroute à lui tout seul (avec la baisse de prix).
La plupart de ces jeux ont un peu loupé le coche (surtout Watch Dogs) et les autres sont multijoueurs... Titanfall a quand même été une déception sur la longueur (la licence reste très prometteuse cela dit) et Destiny, je n'y ai pas joué mais vu le nombre de page du topic, j'ai l'impression que ça a bien fonctionné, c'est vrai.
Posté par bof
Le problème, c'est qu'avec le lancement chaotique de la One, MS a tendance à vouloir caresser les fans dans le sens du poil et privilégier les licences populaires. D'où le rachat de la licence Gears of War et le développement d'un reboot, alors que Black Tusk s'attelait à un tout nouveau projet. Avec Halo-Fable-Forza-Gears, on tourne un peu en rond, j'en conviens. La prise de risque devient une denrée rare...
Microsoft n'a presque jamais pris de risque en interne. La fin de vie de la 360 c'était déjà Gears-Halo-Forza en boucle. Quand ils en prenaient, c'était en tant qu'éditeur. Ils n'ont pas eu le nez qu'ils ont eu sur la génération précédente avec des titres comme Mass Effect ou Bioshock pour l'instant. Reste Tomb Raider qui pourrait faire mal même si la surprise ne sera pas présente évidemment.
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« Je suis pas fanboy, j'ai les deux consoles » - Fils de N. Morano, joueur chevronné et psychopathe à ses heures.

face2papalocust
face2papalocust
Inscrit depuis 6990 Jours
Manque de fond pour Phantom Dust sincèrement quand je vois la dernière vidéo je comprend tout à fait pourquoi ils n'ont pas voulu investir plus.
https://www.youtube.com/watch?v=DE3MRVQk8EA
En plus le studio voulait faire un multi only,je pense pas que ça aurait déchainer les foules.
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SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5187 Jours
Je te trouve bien négatif, c'est sympa techniquement pour un jeu 360 :troll:
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« Je suis pas fanboy, j'ai les deux consoles » - Fils de N. Morano, joueur chevronné et psychopathe à ses heures.

bof
bof
Inscrit depuis 8163 Jours
Posté par SweeneyTodd
Ils n'ont pas eu le nez qu'ils ont eu sur la génération précédente avec des titres comme Mass Effect ou Bioshock pour l'instant. Reste Tomb Raider qui pourrait faire mal même si la surprise ne sera pas présente évidemment.
Pour Ori, ils ont vu juste! Même si le jeu n'a forcément pas l'impact de ceux que tu cites. Sinon, entièrement d'accord avec ton message.
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Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 8167 Jours
Pour changer un peu de sujet, un article (en anglais) qui explique qu'avec DX12 la One va devenir si puissante qu'elle pourra faire le café (LA feature que j'attends le plus sur une console) et qu'il sera capable de guider des missiles nucléaire sur Mars (ou pas).

http://www.developer-tech.com/news/2015/apr/24/dir...
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use soap...

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 7063 Jours
Je t'invite a faire un tour dans le topic Dossier et interview pour voir ce qu'il s'est passé et si le studio avait sa part d'erreurs, MS reste responsable de la situation. Quand tu dis a un studio : voilà X millions pour un jeu Multi Only, et qu'aprés, tu leurs demandes d'inclure une campagne solo de 7 à 10 heures environ, sans vouloir rajouter un dollars, ni rallonger le delais de prod, forcément, ça ne se passe pas bien.

Aprés, je suis bien d'accord que le jeu ne s'annonçait pas forcément comme un carton, mais au moins ce n'était pas un remake. J'en ai juste marre des remake et de ce qui a conduit a leur prolifération (le grand foutage de gueule de la retrocompatibilité).
Quand je regarde les plannings de sorties, je trouve ça attérant. Plus le temps passe, moins je vois l'intérêt des gros éditeurs et des consoles. Produits mal finis, DLC abusifs, suites, remake... S'il n'y avait pas les indés pour relever le niveau, je crois que la passion qui m'anime depuis 35 ans s'éteindrait. Le déséquilibre entre créativité et exploitation (que je comprends parfaitement et apprécie aussi... Dans une juste mesure) devient trop flagrant.
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skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 6278 Jours
Posté par cryoakira
J'en ai juste marre des remake et de ce qui a conduit a leur prolifération (le grand foutage de gueule de la retrocompatibilité). Quand je regarde les plannings de sorties, je trouve ça attérant. Plus le temps passe, moins je vois l'intérêt des gros éditeurs et des consoles. Produits mal finis, DLC abusifs, suites, remake... S'il n'y avait pas les indés pour relever le niveau, je crois que la passion qui m'anime depuis 35 ans s'éteindrait. Le déséquilibre entre créativité et exploitation (que je comprends parfaitement et apprécie aussi... Dans une juste mesure) devient trop flagrant.
Je suis bien d'accord. Et je vois personnellement un avenir encore plus sombre que la situation actuelle, avec démat only à un prix prohibitif, et Nintendo en dernier dinosaure du jeu vidéo tel qu'on le concevait "avant".
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Everyone is gay for Bridget

Kitano23
Kitano23
Inscrit depuis 7253 Jours
Mais cette prolifération de remake n'est-elle pas juste conjoncturelle ? La gen précédente a duré tellement longtemps et la nouvelle a une archi tellement proche du PC qu'au final, les X1/PS4 sont "juste" au niveau du PC désormais ... du coup on se gêne pas trop pour ressortir tout ce qui traîne ?!

Et finalement si on enlève tous les portages qui pourraient limite passer pour de la sortie multi-plateforme légèrement différée :o (GTA V, Tomb Raider, Metro Redux, The Last of Us, Borderlands, etc ...), il y a eu quoi comme vrai remake ? Halo MCC ?
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Alx
Alx
Inscrit depuis 8167 Jours
Posté par cryoakira
Je t'invite a faire un tour dans le topic Dossier et interview pour voir ce qu'il s'est passé et si le studio avait sa part d'erreurs, MS reste responsable de la situation. Quand tu dis a un studio : voilà X millions pour un jeu Multi Only, et qu'aprés, tu leurs demandes d'inclure une campagne solo de 7 à 10 heures environ, sans vouloir rajouter un dollars, ni rallonger le delais de prod, forcément, ça ne se passe pas bien.
Et c'est là que le manager du studio doit dire "désolé MS, mais c'est pas possible là, d'ailleurs on avait signé un contrat pour un budget donné et un contenu donné, si vous voulez plus va falloir renégocier !". Sauf que visiblement le mec a dit "ok pas de problème !", pour revenir ensuite la queue entre les jambes plusieurs mois plus tard "ha si en fait problème : c'est juste pas possible...".
On va me dire que les petits n'ont pas moyen de dire "non" parce que sinon ils ne survivent pas, sauf que pour le coup quand ils s'engagent à faire des trucs impossibles ils ne survivent pas non plus. Sur le topic à ce sujet sur neogaf, les développeurs de Ori ont donné leur propre expérience, où MS leur a également demandé d'ajouter des fonctions en ligne, ils ont répondu "ha non on n'a pas les ressources pour ça" et ça en est resté là. Du coup eux sont toujours vivants, leur jeu est sorti et a fait du bénef.
Après oui MS a tort de trop en demander, mais c'est de la responsabilité des managers des studios de savoir gérer leurs ressources et leurs engagements. Si tu réponds toujours oui à tout, tu imagines bien qu'on va toujours t'en rajouter jusqu'à ce que tu ne puisses plus tenir.
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 8104 Jours
C'est l'un des problèmes, ce ne sont même pas des remakes, ce sont le plus souvent des portages fainéants.
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PC videos : i5 4670K @ 4.2 GHz, 8 Go RAM, Windows 8.1, SLI Nvidia Geforce GTX 970 Gigabyte OC

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5187 Jours
N'oublions pas The Witcher 3 aussi. Même s'il ne m'intéresse pas, ça risque d'être un gros morceau susceptible de marquer certains joueurs.
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« Je suis pas fanboy, j'ai les deux consoles » - Fils de N. Morano, joueur chevronné et psychopathe à ses heures.

bof
bof
Inscrit depuis 8163 Jours
Oui, le jeu est ambitieux et figure clairement parmi les gros titres de cette année. Pour ma part, je n'ai pas réussi à crocher au deuxième épisode (pas fait le premier), malgré deux tentatives.
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Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 7063 Jours
Dans le légèrement différé, je dirais que Metro redux, incluant le premier Metro, ou Borderlands incluant le second, sont discutables ^^.
Sinon, oui, il y a eu Halo MCC (on compte Spartan Assault ?), Dmc, Bastion, Guacamelee, Castlestorm, The Walking Dead, Trine 2, FF XIV, Giana Sisters, Minecraft, Resident Evil HD, Saint's Row Reelected, Dark Souls 2, Diablo III, Happy Wars, State of Decay, Limbo, Sleeping Dogs, avec les annonces confirmées de Darksiders 2, Gears of War, Devil May Cry 4, Fez, God of War 3, Final Fantasy X-X II et j'en oublie surement.
Ca commence à faire et je doute que cela s'arrête là. Uncharted, Bioshock, Fable, Alan Wake, Mass Effect...Il y en a plein à exploiter.

@Alx : comme je disais, le studio avait ses tords, mais franchement, l'editeur qui vient te voir avec des demandes aussi absurdes, ne me dit pas que cela te semble pro. Et surtout, je pense que le blocage tient au fait que MS n'avait pas plus de thunes à mettre dedans. Mais pour le remake de Gears, oui.

Mais bref, si ce nouveau segment convient aux joueurs, tant mieux pour eux car les éditeurs vont se faire un plaisir de leur revendre le catalogue de la gen précédente, je n'ai aucun doute là dessus. C'est tellement plus simple que de créer.
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SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5187 Jours
Que les portages soient la cause de cet appauvrissement ou non (j'irai plutôt dans ton sens, même si les portages ne sont qu'un facteur parmi d'autres), je trouve que l'appauvrissement des jeux gros budgets est indéniable. Entre les suites à un rythme soutenu et les inspirations à droite à gauche (le système de combat des jeux d'aventure = Rocksteady), les jeux qui monopolisent l'attention et l'actu se ressemblent beaucoup. Alors quand en plus ils sortent 2 fois (ou 3 quand on s'appelle GTA) par le biais des portages, ça conduit vraiment à un sentiment de gavage et de ras le bol.

@Bof :
Je pense que je tenterai de faire celui-ci quelques mois après sa sortie, je suis dans le même cas sauf que c'est le 1 qui ne m'a pas plus accroché que ça.
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« Je suis pas fanboy, j'ai les deux consoles » - Fils de N. Morano, joueur chevronné et psychopathe à ses heures.

eskyves - n comme noob
eskyves
Inscrit depuis 8167 Jours
Exclu temporaire pour le 1er DLC solo de GTA 5?

http://www.xboxlive.fr/news_affiche_26198.html

Exclu ou pas il me tarde de voir à quoi nous avons affaire! Je garde un excellent souvenir de la ballade de gay tony :)
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use soap...

Blackninja
Blackninja
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Killer Instinct, Forza 5, Forza Horizon 2, Dead Rising 3, Sunset Overdrive, Ori, The Order, les Infamous, Knack, Driveclub, Dragon Age, Bloodborne, Assassin 5, Ryse etc...ça fait un paquet de trucs inédits (sans parler des indés) en 1 an et demi en plus des portages auquel nous n'avons pas tous joués.
Sans parler que beaucoup de joueurs n'ont pas toutes les machines et sont donc loin de pouvoir jouer à tous ces jeux.
De plus la nouvelle vague arrive avec déjà Mortal Kombat X, suivit de Witcher et Batman qui ont vraiment l'air excellent.
Y a pire quand même surtout avec l'E3 qui débarque dans peu de temps.

Après personne n'oblige à acheter les portages qu'ont nous sort à la pelle, mais je suis bien content que certains d'entre eux arrivent malgré tout sur "Next gen", j'ai surkiffé Tomb Raider ainsi que la compile Halo, Resident Rebirth sur Vita fait mon p'tit plaisir et je ne vais pas bouder Gears of War quand il sera annoncé.
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