Beyond Two Souls en live ce soir

Commentaire du 26/11/2015 à 18:24:13

Ce qui m'a retenu de l'acheter sur PS3, c'est que les événements ne soient pas dans l'ordre chronologique, donc les choix que l'on fait dans le jeu n'ont pas de conséquences ou si peu. J'ai pris plaisir avec Heavy Rain malgré l'ergonomie et le gameplay assez agaçant parfois.. Beyond Two Souls à corrigé les choses, mais pour ce que j'ai dis ci - dessus, je l'avais pas acheté.

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Blackninja

Commentaire du 26/11/2015 à 18:33:54 En réponse à woophie

C'est corrigé.

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Commentaire du 27/11/2015 à 00:00:24

Très agréable à regarder et à écouter! Bravo!

Et pour le jeu, dommage que je n'ai pas de console... Il a l'air vraiment sympa.

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xdr

Commentaire du 27/11/2015 à 00:07:30

Ah bravo, il y a tellement peu de monde qui regarde les live que Drift t'en est rendu à créer de nouveaux comptes pour venir te féliciter sur le forum! Bravo! En plus super le pseudo! :D

(je plaisante, je précise :o)

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Commentaire du 27/11/2015 à 00:33:23

Ah ah! ^^

Du coup je télécharge Life Is Strange pour balancer un peu la violence des Battlefront et autre Fallout 4! :)

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Commentaire du 27/11/2015 à 09:15:06 En réponse à Blackninja

Il ne me semble pas que ça soit corrigé non. On peut faire le jeu dans l'ordre chronologique seulement après l'avoir déjà fini une fois...
C'est vrai que c'était vraiment une idée moisie de faire du scénario un puzzle à reconstituer...

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Commentaire du 27/11/2015 à 09:46:38 En réponse à MadPchhit

Ouais, Pulp Fiction c'était vraiment moisi comme film. :)

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Commentaire du 27/11/2015 à 10:22:43 En réponse à Driftwood

Pour un jeu dont tes choix et tes actes doivent avoir des conséquences... c'est clairement inadapté. Ça casse toute illusion d'un vrai scénario à embranchement.
D'où la différence entre un jeu et un film.

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Commentaire du 27/11/2015 à 10:36:48 En réponse à MadPchhit

Posté par MadPchhit

Heureusement que tu es là pour me l'apprendre cette différence.

C'est un parti pris narratif. Ce que tu penses perdre en illusion de choix, tu le gagnes sur d'autres plans, comme le plaisir de la reconstruction de l'intrigue. Les jeux Telltale te font croire que tu influes sur le scénario alors que c'est faux dans 90% des cas. Je ne suis pas certain de voir en quoi c'est mieux.

Heavy Rain était de toute façon très chiche en embranchements, je ne vois pas pourquoi ça t'a étonné. Les choix de Beyond ont pour but de façonner l'idée que le joueur se fait de Jodie et Aiden, qui auront des personnalités différentes en fonction des réactions choisies, c'est là que la "personnalisation" de l'histoire se situe. Après, ça ne te plaît pas, c'est dommage, mais ça n'enlève rien au fait que c'est un choix narratif intéressant (à défaut d'être original). De plus, il y avait malgré tout des conséquences de tes actes dans l'histoire, donc ne fais pas dans la totale désinformation non plus.

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[quote=MadPchhit]Pour un jeu dont tes choix et tes actes doivent avoir des conséquences... c'est clairement inadapté. Ça casse toute illusion d'un vrai scénario à embranchement.
D'où la différence entre un jeu et un film.[/quote]
Heureusement que tu es là pour me l'apprendre cette différence.

C'est un parti pris narratif. Ce que tu penses perdre en illusion de choix, tu le gagnes sur d'autres plans, comme le plaisir de la reconstruction de l'intrigue. Les jeux Telltale te font croire que tu influes sur le scénario alors que c'est faux dans 90% des cas. Je ne suis pas certain de voir en quoi c'est mieux.

Heavy Rain était de toute façon très chiche en embranchements, je ne vois pas pourquoi ça t'a étonné. Les choix de Beyond ont pour but de façonner l'idée que le joueur se fait de Jodie et Aiden, qui auront des personnalités différentes en fonction des réactions choisies, c'est là que la "personnalisation" de l'histoire se situe. Après, ça ne te plaît pas, c'est dommage, mais ça n'enlève rien au fait que c'est un choix narratif intéressant (à défaut d'être original). De plus, il y avait malgré tout des conséquences de tes actes dans l'histoire, donc ne fais pas dans la totale désinformation non plus.

cryoakira

Commentaire du 27/11/2015 à 11:19:45 En réponse à Driftwood

Posté par Driftwood

Les jeux Telltale te font croire que tu influes sur le scénario alors que c'est faux dans 90% des cas. Je ne suis pas certain de voir en quoi c'est mieux.

Éventuellement parce que tu en as l'illusion et que c'est ce qui compte. Une poignée de joueurs vont bien sûr vérifier l'impact et s'apercevoir qu'il est ultra limité, mais la majorité va se faire un run et profiter de l'illusion.

Or pour le coup, c'est vrai que BTS, même si je l'ai bien aimé, met à mal cette illusion d'entré de jeu par son choix. Dans HR, tu as quand même des embranchements qui, à défauts d'être nombreux, peuvent être radicaux, avec la mort de persos que tu joues. Avec un système de flashback comme BTS, tu casses un peu cette menace qui pèse sur certains persos, tu réduis le champ des possibles dans l'esprit du joueur. Savoir que Dawkins était toujours là quand Jodie était adulte écartait toute possibilité d'incident mortel lorsqu'il s'occupe de Jodie/Aiden durant leur enfance par exemple.

Après, comme tu le dis, il y a cette notion de "projection" dans l’attitude de ton avatar que je trouve très importante. J'aime les jeux à embranchements/conséquences, mais je trouve que l'on a une approche parfois trop mécaniques de la chose. Genre, "si je peux donner trois réponses différentes, il faut que j'ai 3 conséquences différentes". Parfois, différentes réponses permettent juste de roleplay ton perso, d'être ironique ou sec, sans que cela ait un impact direct sur les événements et ce n'est pas un défaut. C'est sans doute ce qui m'a permit d'apprécier BTS pour ce qu'il était.

M'enfin, pour Detroit, j'espère que le studio va monter d'un cran parce qu'Until Dawn a placé la barre très haut pour moi.

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[quote=Driftwood]
Les jeux Telltale te font croire que tu influes sur le scénario alors que c'est faux dans 90% des cas. Je ne suis pas certain de voir en quoi c'est mieux.[/quote]
Éventuellement parce que tu en as l'illusion et que c'est ce qui compte. Une poignée de joueurs vont bien sûr vérifier l'impact et s'apercevoir qu'il est ultra limité, mais la majorité va se faire un run et profiter de l'illusion.

Or pour le coup, c'est vrai que BTS, même si je l'ai bien aimé, met à mal cette illusion d'entré de jeu par son choix. Dans HR, tu as quand même des embranchements qui, à défauts d'être nombreux, peuvent être radicaux, avec la mort de persos que tu joues. Avec un système de flashback comme BTS, tu casses un peu cette menace qui pèse sur certains persos, tu réduis le champ des possibles dans l'esprit du joueur. Savoir que Dawkins était toujours là quand Jodie était adulte écartait toute possibilité d'incident mortel lorsqu'il s'occupe de Jodie/Aiden durant leur enfance par exemple.

Après, comme tu le dis, il y a cette notion de "projection" dans l’attitude de ton avatar que je trouve très importante. J'aime les jeux à embranchements/conséquences, mais je trouve que l'on a une approche parfois trop mécaniques de la chose. Genre, "si je peux donner trois réponses différentes, il faut que j'ai 3 conséquences différentes". Parfois, différentes réponses permettent juste de roleplay ton perso, d'être ironique ou sec, sans que cela ait un impact direct sur les événements et ce n'est pas un défaut. C'est sans doute ce qui m'a permit d'apprécier BTS pour ce qu'il était.

M'enfin, pour Detroit, j'espère que le studio va monter d'un cran parce qu'Until Dawn a placé la barre très haut pour moi.

Commentaire du 27/11/2015 à 11:35:32 En réponse à Driftwood

Si tu ne vois pas le problème que peut poser le fait de voir le futur dans un jeu dont l'essentiel du plaisir est de voir l'histoire et l'influence que l'ont peut avoir sur celle-ci...je n'y peux rien. D'une ça montre le peu d'influence qu'on a et de deux ça gâche de nombreuses données que l'on possède déjà.
Je vais dire comme toi. Que t'ais aimé c'est cool, mais ça n'en reste pas moins un choix douteux...qui peut poser problème. Personnellement j'ai suivi certaines scènes avec beaucoup de détachements à cause de ça.
Après effectivement c'est un choix narratif qui peut être très intéressant. Mais ça peut tellement vite devenir bancal, qu'il faut énormément de talent pour le faire. Ce qui n'a, pour moi, clairement pas été le cas sur Beyond.

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Commentaire du 27/11/2015 à 11:52:35

Pulp Fiction est un bon exemple, qui valide le choix d'un jeu non chronologique, j'avais juste peur que cela rende les choix pendant le jeu : anecdotiques. Mais merci à Driftwood d'indiquer que les influences selon les choix / décisions se font plus subtilement. Je pense justifié quand même que le jeu doit d'abord se jouer comme les créateurs l'ont voulu pour respecter l'œuvre. Je me dis que si c'est fait comme cela ce n'est pas pour rien. Ce serait justement intéressant de savoir au final si on fera les mêmes choix entre le jeu original et le jeu joué dans l'ordre chronologique.

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Commentaire du 27/11/2015 à 12:11:18 En réponse à MadPchhit

Beyond n'a jamais été présenté comme un jeu où les choix et conséquences seraient au premier plan. Cage a plus ou moins inventé le genre, il n'a pas eu envie de suivre la mode qu'il a lui-même lancé. Je ne suis pas moins investi dans un film quand je n'ai aucune influence sur son déroulement, je n'ai donc eu aucun problème avec Beyond à ce niveau. Ce qui m'intéressait ce n'était pas de voir qu'en allant prendre une douche, j'allais pouvoir coucher avec un tel ou plus tard réussir à éviter une mort atroce, mais de découvrir la vie de Jodie.

À attentes différentes, plaisir différent, rien de plus, mais parler de choix douteux me semble un brin arrogant dans le sens où tu ne peux te substituer à l'auteur qui est totalement libre de la vision qu'il a de son œuvre (et de ce qu'il veut en faire). Après, je comprends tout à fait qu'on n'adhère pas au principe, mais j'ai à titre personnel été bien plus dérangé par la manière dont Cage s'est joué de moi avec son twist et ses fausses pistes non expliquées dans Heavy Rain. Parce que du coup, ça rendait nombre de choix faits en amont caduques, et là c'était tout de même évident pour n'importe qui (sans même avoir à refaire les scènes).

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À attentes différentes, plaisir différent, rien de plus, mais parler de choix douteux me semble un brin arrogant dans le sens où tu ne peux te substituer à l'auteur qui est totalement libre de la vision qu'il a de son œuvre (et de ce qu'il veut en faire). Après, je comprends tout à fait qu'on n'adhère pas au principe, mais j'ai à titre personnel été bien plus dérangé par la manière dont Cage s'est joué de moi avec son twist et ses fausses pistes non expliquées dans Heavy Rain. Parce que du coup, ça rendait nombre de choix faits en amont caduques, et là c'était tout de même évident pour n'importe qui (sans même avoir à refaire les scènes).

Dazman

Commentaire du 27/11/2015 à 12:30:02

Moi au contraire j'ai adoré ce désordre dans l'histoire. Impossible de le faire dans l'ordre normal.

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Piteur_Parcoeur

Commentaire du 27/11/2015 à 12:31:49

Du coup vous conseillez de le faire dans l'ordre chronologique ou pas ?

Je prendrais le jeu quand il baissera de prix (ou alors j'attendrais la boite car 41go a dl je l'ai fait pour Uncharted Collection, j'ai pas envie de franchir le pas de nouveau, surtout pour occuper ma connection internet 48h durant)

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Commentaire du 27/11/2015 à 13:44:12 En réponse à Piteur_Parcoeur

Dans la mesure ou vous devrez d'abord jouer au jeu comme il a été pensé par ses créateurs, la question ne se pose pas. Vous verrez si après vous voulez le recommencer dans l'ordre chronologique.

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Piteur_Parcoeur

Commentaire du 27/11/2015 à 15:28:06 En réponse à woophie

Non de ce que j'ai lu, il est possible d'y jouer dans l'ordre des le départ

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Commentaire du 27/11/2015 à 16:33:24

Si c'est réellement le cas, je ne saurais pas vraiment te conseiller.
Autant je n'ai vraiment pas aimé le faire dans le désordre, autant comme dit Driftwood, c'est comme ça qu'a voulu le montrer le studio...
Ça n'améliore pas la compréhension, ni le rythme... mais il doit bien y avoir une raison...
Mais faites Life is Strange avant ce Beyond si ce n'est pas fait, il est bien plus abouti !

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Commentaire du 27/11/2015 à 16:55:28 En réponse à MadPchhit

Posté par MadPchhit

Mais faites Life is Strange avant ce Beyond si ce n'est pas fait, il est bien plus abouti !

Je commence ça ce soir! J'ai hâte! Surtout que je n'ai quasiment aucune info sur le jeu et que je n'ai jamais touché à ce genre!

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Commentaire du 27/11/2015 à 17:49:40

Si t'accroches, tu vas kiffer !! :)

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Commentaire du 27/11/2015 à 18:01:44 En réponse à MadPchhit

Posté par MadPchhit

Mais faites Life is Strange avant ce Beyond si ce n'est pas fait, il est bien plus abouti !

Ah mais là il n'y a pas photo, sans même avoir beaucoup avancé dans le jeu je peux le confirmer. ;p

Until Dawn fait aussi beaucoup mieux que Beyond ou Heavy Rain en termes de choix et conséquences.

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Commentaire du 27/11/2015 à 19:06:17

Raaaaaaah! Vous me hypez les mecs! Plus vite connexion de merde, plus vite! Ah ah!

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