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Since 7948 Days

A oui dans ce sens là c'est le bordel, je croyais que tu parlais coté jeux.

Je suis pas convaincu que MS ait besoin de 3GOs de ram non plus, y'a peut être encore un coté "on la joue safe" pour être sûr de pas avoir à dire au gars "désolé on vous bouffe 512 mo" de plus à 3 mois du lancement.
Honnêtement ça fait bcp quoi
Windows 8 en version x86 complète, juste pour des apps RT, avec 2 GOs t'es super large.

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Delorean

Since 6900 Days

Et cet écart de 2go de ram entre la ps4 et la xbox one rendrait la xbox one vraiment moins puissante ?! Je m'inquiète comme je viens de dépenser 30 euros chez micrognagna pour réserver la Xbox one ! :s

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"Delorean DMC-12"

Aure04

Since 6546 Days

Quel interet de payer plus cher pour reserver une console dont on ne sait rien à part ses mauvais côtés ? Oo

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I am and always will be the optimist. The hoper of far-flung hopes and the dreamer of improbable dreams

virtuahunter

Since 7027 Days

Mais...pourquoi faire la resa d'un truc que l'on ne connais pas ? :pascomprendre:

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Mon PC Jap' n'aime pas la syntaxe :p

Il y a la Dreamcast et les autres :cool:

Kilmo

Since 6724 Days

Il n'y a rien à comprendre. Le joueur qui veut rester chez MS et ses exclues, il n'a qu'un choix !

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virtuahunter

Since 7027 Days

Mais il y a le temps ^^"

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Mon PC Jap' n'aime pas la syntaxe :p

Il y a la Dreamcast et les autres :cool:

Aure04

Since 6546 Days

Réserver la console à 30€ de plus chez la pire enseigne de France ? C'est ça son seul choix ? Pourtant y'a aucun risque de rupture de stock vu comme c'est parti :D

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I am and always will be the optimist. The hoper of far-flung hopes and the dreamer of improbable dreams

virtuahunter

Since 7027 Days

30 euros en plus??? C'est a deduire du prix final non?

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Mon PC Jap' n'aime pas la syntaxe :p

Il y a la Dreamcast et les autres :cool:

Aure04

Since 6546 Days

J'espère pour lui !

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lordY

Since 5904 Days

Ca revient au même vu que le prix final sera plus élevé qu'ailleurs xO !

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Spray and pray !

GTB

Since 6634 Days

Pardonnez lui, il ne sait peut-être pas pour la brique One :p.

Posted by Kilmo

Il n'y a rien à comprendre. Le joueur qui veut rester chez MS et ses exclues, il n'a qu'un choix !

Des bons jeux, il y en a partout. Mais effectivement je suis assez libre, j'aime les univers de chacun...d'autres n'aimant que Halo, c'est sûr qu'ils ont moins le choix. Mais à tous les prix?

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Kilmo

Since 6724 Days

Pour le choix, je parlais de la console, pas de l'enseigne de la boutique ! C'est une autre histoire ça ! :)
Malgré ses défauts, je sais que j'achèterai la xbox one le jour j ! 8 ans de 360, j'en peux plus, c'est déjà un bon argument ! ^^

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cryoakira

Since 6870 Days

Peut être que MS a des "armes" cachés, faudra voir, mais à ce niveau, la One va partir avec un handicap oui. Après, comme le suggère Kilmo, si tu l'as réservé malgré la conférence, c'est que tu y vas pour les exclus avant tout donc...

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virtuahunter

Since 7027 Days

Bah apres ca me depasse que l'on puisse aller dans cette enseigne, mais bon, libre a chacun de depenser plus bien sur.^^

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Mon PC Jap' n'aime pas la syntaxe :p

Il y a la Dreamcast et les autres :cool:

Miguel

Since 7905 Days

Posted by Delorean

Non.

Tout ce que ça risque de faire, c'est qu'il y ai légèrement plus de streaming de données dans les niveaux très grands et très ouverts.

Les chargements au lancement d'un jeu, en changeant de niveau, en chargeant une sauvegarde, etc... actuellement c'est (en partie) parce que les données ne peuvent pas êtres toutes contenues en mémoire. Avec un tel espace de stockage, les données pourront être plus nombreuses et les chargements raccourcis dans beaucoup de cas (quand des données sont réutilisées, ou ont été chargées en arrière plan pour éviter les chargements).

On peut imaginer des jeux sans chargements après le tout premier chargement, les niveaux suivants seraient chargés en RAM pendant qu'on en joue un, et ainsi de suite.
Ça permettra aussi des textures et des univers plus détaillés et variés.

La différence d'une console à l'autre risque de très peu se ressentir (surtout si la One compresse les données à la volée), au pire moins de chose sera en RAM mais pas forcément une augmentation des temps de chargement. Mais j'ai du mal à imaginer comment ça pourrait être utilisé par rapport à actuellement (à part charger les niveaux suivants et permettre plus de détails).

En tout cas, ça ne changera pas les performances ou très peu, sur un PC avec peu de RAM, ça joue sur les performances quand la RAM est saturée et que le système doit en libérer et le jeu charger de nouvelles données à utiliser dans l'instant. Mais avec une telle quantité, je ne crois pas que ça puisse jouer sur les performances.

Après il y a peut être quelques petites erreurs dans ce que je dis, je ne bosse pas dans le JV, mais à mon avis, ça va jouer très peu, et ça risque de n'être qu'un argument pour définir "laquelle a la plus grosse".

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[quote=Delorean]Et cet écart de 2go de ram entre la ps4 et la xbox one rendrait la xbox one vraiment moins puissante ?! Je m'inquiète comme je viens de dépenser 30 euros chez micrognagna pour réserver la Xbox one ! :s[/quote]
Non.

Tout ce que ça risque de faire, c'est qu'il y ai légèrement plus de streaming de données dans les niveaux très grands et très ouverts.

Les chargements au lancement d'un jeu, en changeant de niveau, en chargeant une sauvegarde, etc... actuellement c'est (en partie) parce que les données ne peuvent pas êtres toutes contenues en mémoire. Avec un tel espace de stockage, les données pourront être plus nombreuses et les chargements raccourcis dans beaucoup de cas (quand des données sont réutilisées, ou ont été chargées en arrière plan pour éviter les chargements).

On peut imaginer des jeux sans chargements après le tout premier chargement, les niveaux suivants seraient chargés en RAM pendant qu'on en joue un, et ainsi de suite.
Ça permettra aussi des textures et des univers plus détaillés et variés.

La différence d'une console à l'autre risque de très peu se ressentir (surtout si la One compresse les données à la volée), au pire moins de chose sera en RAM mais pas forcément une augmentation des temps de chargement. Mais j'ai du mal à imaginer comment ça pourrait être utilisé par rapport à actuellement (à part charger les niveaux suivants et permettre plus de détails).

En tout cas, ça ne changera pas les performances ou très peu, sur un PC avec peu de RAM, ça joue sur les performances quand la RAM est saturée et que le système doit en libérer et le jeu charger de nouvelles données à utiliser dans l'instant. Mais avec une telle quantité, je ne crois pas que ça puisse jouer sur les performances.

Après il y a peut être quelques petites erreurs dans ce que je dis, je ne bosse pas dans le JV, mais à mon avis, ça va jouer très peu, et ça risque de n'être qu'un argument pour définir "laquelle a la plus grosse".

Capture PC : Intel i7 2700K @ 4.7 GHz, 16 Go DDR3 1600 MHz, 2x NVidia GTX 680 SLI.

virtuahunter

Since 7027 Days

Posted by cryoakira

la One va partir avec un handicap oui.

Comme le joueur devra jouer debout a cause de Kinect il pourra lui preter un fauteuil^^ :troll:

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Mon PC Jap' n'aime pas la syntaxe :p

Il y a la Dreamcast et les autres :cool:

3333

Since 7916 Days

Tu pars aussi du postulat que la PS4 n'aura pas, elle aussi, ce genre de puce qui compresse/décompresse à la volée, mais qu'est ce qu'on en sait actuellement ? N'y a t il pas là juste une forme de "on essaie de se rassurer comme on peut" ?

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PSO 2, The Last of Us/Guardian, Watch_Dogs, GTA 5, FFXIV A Realm Reborn/Versus XIII, MGS 5, Xenoblade 2, The Wonderfull 101, Destiny, Deep Down, Battlefield 4, Dark Souls 2

Miguel

Since 7905 Days

Y'a pas eu de rumeur à propos de telle puce pour la PS4 je crois, et vu que pour la One sont des rumeurs aussi, tout ça ce ne sont que des suppositions.

La compression/décompression pourra se faire via le CPU comme sur les console actuelle je crois ?

C'est pas question de se rassurer, j'en ai pas besoin et je m'en moque, je prends une console pour ses jeux, point. Mais ces histoires de puces dédiées à certaines tâches sont souvent revenues dans certains débats/comparatifs sur le net, comme quoi ça pourrait aider. À voir dans la pratique et avec les informations officielles.

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Capture PC : Intel i7 2700K @ 4.7 GHz, 16 Go DDR3 1600 MHz, 2x NVidia GTX 680 SLI.

makunouchi_ippo

Since 6659 Days

Je suis assez surpris par les différentes infos que vous avez sous la main, il y a plusieurs mois j'ai donné tout les liens de VGleaks. ( basé sur les docs officiels de microsoft)

http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overv...
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-examp...
http://www.vgleaks.com/durango-cpu-overview/
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durangos-mo...
http://www.vgleaks.com/durango-gpu-2/

Il y a toutes les docs techniques dont vous avez besoin ! Sinon c'est pas 30% mais 50 % de perf en plus pour le GPU(même bien plus si on prend en compte libCGM), pour l'archi mémoire comme dit un mec sur gaf "J'ai une voiture qui roule à 140, l'autre à 160, je peux donc rouler à 300khm/h !" . En réalité la véritable bande passante effective de la 720 est 136 go/s et non 170, ça s'additionne pas malheureusement(sur le premier lien). De plus vous avez le gros de la bande passante sur 32 mo et 40 % sur 8go, autant dire que c'est un véritable casse tête face à 8 go unifié à 176 go/s. Pour ce qui est l'environnement de développement, la ps4 est bizarrement en avance sur la 720 d'après avalanche studio
http://www.gamekult.com/actu/avalanche-la-ps4-plus...

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Je suis assez surpris par les différentes infos que vous avez sous la main, il y a plusieurs mois j'ai donné tout les liens de VGleaks. ( basé sur les docs officiels de microsoft)

http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-example/
http://www.vgleaks.com/durango-cpu-overview/
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durangos-move-engines/
http://www.vgleaks.com/durango-gpu-2/

Il y a toutes les docs techniques dont vous avez besoin ! Sinon c'est pas 30% mais 50 % de perf en plus pour le GPU(même bien plus si on prend en compte libCGM), pour  l'archi mémoire comme dit un mec sur gaf [i]"J'ai une voiture qui roule à 140, l'autre à 160, je peux donc rouler à 300khm/h !"[/i] . En réalité la véritable bande passante effective de la 720 est 136 go/s et non 170, ça s'additionne pas malheureusement(sur le premier lien). De plus vous avez le gros de la bande passante sur 32 mo et 40 % sur 8go, autant dire que c'est un véritable casse tête face à 8 go unifié à 176 go/s. Pour ce qui est l'environnement de développement, la ps4 est bizarrement en avance sur la 720 d'après avalanche studio 
http://www.gamekult.com/actu/avalanche-la-ps4-plus-puissante-que-la-xbox-one-A109196.html

cryoakira

Since 6870 Days

Donc tu me dis qu'actuellement, si tu prends un jeu beau et gourmand sur PC qui tourne impec sur ta config telle quelle, puis que tu retires 40% de ta RAM, tu ne verra pas de différence ? Ca ne colle pas vraiment avec mon expérience du jeu sur PC (moindre que la tienne, c'est sûr, mais quand même).

Qui plus est, les moteurs actuels sont tous conçus pour ratisser large, très large en terme de RAM. Mais les nouveaux moteurs qui vont être optimisés sur console pour la machine la moins balaise, tableront de base sur 5 Go de RAM. Tu ne crois pas que cela va changer pas mal de choses et que si, en face, il gagne 40% de perf en plus, cela aura un impact ?

Après, clair que les puces dédiés, l'architecture & co auront une influence conséquente sur tout ça mais il y a niveau RAM une différence tout de même réelle.

Mais bon, comme tu le dis, question de jeu. Je n'ai pas l'impression que les joueurs PS3 se soient moins amuser que les joueurs 360 sur un RDR malgré l'écart.

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Miguel

Since 7905 Days

Sur PC c'est différent, comme je l'ai dit, les processus 32 bits (99.9% des jeux PC) ne peuvent utiliser que 2Go de RAM maximum, donc oui, mes 16 Go ne servent pas pour les jeux actuels, je ne remplis pas la RAM avec un jeu. Donc en passant à 8Go, ou même 6, voire 4, tant que le jeu peut utiliser ses 2Go de RAM maxi (cause 32 bits) et que la RAM n'est pas saturée, il tournera de la même manière.

Même BF3, Crysis 3, Far Cry 3 n'utilisent pas plus de 2go de RAM. Et à cause de ça, ils doivent streamer les textures et les mondes.

C'est pour ça que j'ai du mal à concevoir l'utilisation d'autant de RAM par des jeux tournant en 64 bits, on en a tout simplement jamais vu :)

Après il y a quelques petites astuces de Windows pour mettre dans une partie de la RAM les fichiers souvent utilisés, donc en jeux il se peut que quelques trucs à streamer reviennent rapidement car déjà préchargés en partie en RAM, mais ça n'est pas accessible directement par le processus du jeu, ça fait juste moins d'accès au disque dur.

Sur mon ancienne machine j'avais d'abord 8 Go, puis je l'ai passé à 16 pour certaines raisons, et dans les jeux ça n'a rien changé.

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Même BF3, Crysis 3, Far Cry 3 n'utilisent pas plus de 2go de RAM. Et à cause de ça, ils doivent streamer les textures et les mondes.

C'est pour ça que j'ai du mal à concevoir l'utilisation d'autant de RAM par des jeux tournant en 64 bits, on en a tout simplement jamais vu :)

Après il y a quelques petites astuces de Windows pour mettre dans une partie de la RAM les fichiers souvent utilisés, donc en jeux il se peut que quelques trucs à streamer reviennent rapidement car déjà préchargés en partie en RAM, mais ça n'est pas accessible directement par le processus du jeu, ça fait juste moins d'accès au disque dur.

Sur mon ancienne machine j'avais d'abord 8 Go, puis je l'ai passé à 16 pour certaines raisons, et dans les jeux ça n'a rien changé.

Capture PC : Intel i7 2700K @ 4.7 GHz, 16 Go DDR3 1600 MHz, 2x NVidia GTX 680 SLI.

cryoakira

Since 6870 Days

Bah écoute, moi, je voyais la différence. Après, cela tient peut être au fait que cela évitait aux ressources nécessaires au jeu et celles nécessaires à l'OS de se bouffer... Mais pourquoi dans ce cas là, un Crysis 3 met 2Go en Requierement minimum, 4 en recommanded et 8 en "hi-perf" ?

Et surtout, j'ai vraiment du mal à concevoir que MS ou Sony partent dans cette direction, qui va tout de même s'avérer couteuse alors que le prix de la machine et la rentabilité sont des éléments crutiaux, pour ce qui serait un gain de performance imperceptible. Qu'est ce qui justifiera ce choix selon toi ?

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Bertha

Since 7531 Days

Posted by cryoakira

Cela doit peut-être venir de l'OS aussi. Sur win7 si tu n'as pas 4go au min, tu ne fais rien tourner. Nan?

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Winners don't use drugs.

Miguel

Since 7905 Days

Les recommandations ne veulent pas dire grand chose pour la RAM, ça dépend des programmes qui tournent derrière et ce qu'ils consomment. Moi j'ai toujours pleins de trucs en arrière plan, mais avec 16Go ça n'affecte pas les jeux.
Le système de cache de Windows peut sûrement aider un peu à accélérer le streaming et les chargements.

Choisir de mettre 8Go c'est se préparer pour l'avenir. Ça coute pas très cher (surtout en DDR3) et ça permettra de faire des niveaux plus grands et plus détaillés avec beaucoup moins de chargements. Un Fable like où il y avait des chargements sans arrêt pourrait proposer un univers plus vaste encore et très peu de chargements dans le cas de téléportation d'un point à un autre. Ou même d'autres utilisations auxquelles on ne pense même pas.

Sur PC on va finir par passer aux jeux 64 bits et ça changera aussi.
Sur ce point la next gen aura une petite avance.

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Capture PC : Intel i7 2700K @ 4.7 GHz, 16 Go DDR3 1600 MHz, 2x NVidia GTX 680 SLI.

Avalon

Since 7174 Days

Posted by Miguel

Sur PC c'est différent, comme je l'ai dit, les processus 32 bits (99.9% des jeux PC) ne peuvent utiliser que 2Go de RAM maximum

Il me semblait que c'était 4Go (...)

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