Xbox 360 - Détails Console/Jeux [Topic unique]

lordY
lordY
Since 5910 Days
Posted by Kevyn46
Je le vois très bien sur Rage, mais avec CoD et BF je vois pas de différences.
Pourtant entre CoD et Bf niveau fluidité c'est un autre monde ?
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Spray and pray !

GTB - Acapello
GTB
Since 6640 Days
Posted by Jaipur
Justement en principe c'est fait pour qu'on ne voit pas la différence.
Tu veux dire que certains développeurs s'échinent à pondre du 60fps et à s'assoir sur des effets post' qui déchirent juste pour qu'on ne voit pas la différence? ^^

Je vois mal comment ne pas voir la différence -sans aller jusqu'à repérer à l'oeil nu le nombre exact d'images c'est évident-, l'oeil n'est pas limité au 24-30 i/sec. Plus on lui donne d'images, plus l'effet de phi joue un rôle mineur. Même ceux qui ont l'impression de ne pas la sentir, la sentirait méchamment avec sur l'écran de gauche une version 30fps et sur l'écran de droite du 60fps. Pour certains c'est un peu comme une basse dans une musique, on ne l'entend pas mais si on la retire on entend clairement son absence. Bref c'est un sacré confort (nécessité pour certains genre).

Mais c'est de la technique de base qui n'a rien à voir avec le jeu. Des jeux sub-HD 30fps stable peuvent mieux passer que des jeux 1920 60fps. La priorité va donc à la création artistique, puis ensuite si on peut le faire passer à 1920 60fps c'est mieux!

Ce qui est sûr c'est que c'est pas une priorité des éditeurs, et donc je ne me fais pas de soucis on va encore bouffer du 30fps.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

cryoakira
cryoakira
Since 6876 Days
Posted by shura_ksp
Et le Fps n'a rien à voir avec la télé tu peux jouer à un jeu 30fps avec une télé 100Hz ça ne changera pas le fait qu'il est en 30fps, encore moins en HD où c'est du 60Hz.
Le top c'est un framerate bloqué entre 50 et 60 mais le 30 fps surtout dans les jeux d'action ça commence à faire tache, c'est mou du genou, suffit de voir la claque qu'on a pris à la sortie de cod MW et comme certain jeu paraisse mou aprés (GoW, uncharted, battlefield), et encore pire dernierement la tendance est de balancer une video en 60fps d'un jeu en 30fps, on a l'impression que ça va étre archi fluide alors que c'est juste un traitement pour en mettre plein les yeux.
Bien sûr que les FPS et le rafraichissement (hz) des télés sont liés ! Qui peut le plus peut le moins (ton exemple) mais pas l'inverse. Si ton écran (par exemple de PC) est capé à 60 hz, que ton jeu tourne à 60 FPS ou 100 FPS, tu ne verra aucune différence. Enfin si, tu risques d'avoir des problèmes d'affichage (tearing par exemple) parce que le proc graphique va plus vite que la vitesse à laquelle l'écran se rafraichit. Mais tu n'auras jamais 100 fps sur ton écran à 60hz, c'est impossible.

Si à l'époque NES/Super NES, les jeux US et Jap tournaient à 60 fps, c'est parce que le NTSC était du 60 hz donc inutile d'aller plus vite (alors que c'était bien sur possible). Par contre, quand ces jeux débarquaient en europe (PAL-50hz), on se retrouvait avec des versions tronquées, artificiellement ralenties pour éviter des bugs & co.

Après, lier le succès de MW à ses FPS me laisse dubitatif. Dans le monde PC (où il a cartonné comme ailleurs), le 60 FPS était plus que courant. Halo a rencontré un succès phénoménal comparable (considérant qu'il était sur une seule machine ayant un parc restreint) alors qu'il tournait en 30 FPS...

@Chris_Io : ben tu vois, je ne suis pas d'accord avec ta vision des écarts, et ce pour une raison simple : je crois que notre aptitude à distinguer les différences de résolution est directement lié à la taille de l'écran. Sur un 107cm, la différence entre 640 et 720 s'avère plus flagrante qu'entre 720 et 1080. Il faut un très grand écran pour que les très hautes résolutions ressortent vraiment. Après, si tu as un 150cm chez toi, là, clair que tu as raison, ça se voit plus.

Pour les jeux de caisse, je te dirais : ressort ce bon vieux PGR4 en 30 fps et regarde, la fluidité est là. Moi, ce qui me semble bizarre, c'est qu'étant sensible aux FPS, tu places Forza4 et GT5 en exemple alors qu'il y a une réelle disparité de fluidité ( http://www.eurogamer.net/videos/forza-4-vs-gran-tu... ).



Cela dit, une fois encore, je ne dis pas que c'est mal où que l'on ne voit pas une différence (comme le dit Shura, tendre vers du 50 stable est souhaitable), je dis juste que notre incapacité à la quantifier exactement fait que bien souvent, cela devient un élément secondaire. Ca se résume à "fluide ou pas". Le jour où nous ne pourront plus apprécier un jeu parce qu'il tourne en 30 fps au lieu de 60 me parrait très très lointain.
Par contre, je crois qu'un framerate instable (genre Lors of Shadow pour reprendre un exemple cher à Drift), qu'il soit initialement à 30 ou 60, peut parfaitement gacher l'expérience. La stabilité me parait une priorité et j'en reviens sur ce point au constat d'Insomniac Games.
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Jaipur
Jaipur
Since 5487 Days
Je crois que c'est que shura voulait dire^^

En fait le framerate c'est surtout une question de sensibilité de chacun. Les devs ont instaurés 30 fps comme fréquence "standard" parceque c'est le bon compromis entre contrainte technique et confort du joueur. Entre Rage qui tourne apparement à 60 fps sur console et Killzone par exemple j'ai pas vu de différence.

Après ce que je comprends pas c'est pourquoi un jeu serait "mou" juste parcequ'il tourne à 30 fps. C'est pas qu'il y a plus de fps qu'il que l'action est plus nerveuse. Sinon il ferait des films d'action en 100 fps.
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Soda - Tourist Trophy
Soda
Since 7376 Days
Posted by cryoakira
Déjà, comme le dit GTB, ils ont utilisé le DVD "made in sony" aussi, sans se poser de question. Quand à l'image... je n'ai pas de chiffre mais je ne suis même pas sur que Sony domine les ventes de platines BR.

Et puis je ne vois pas quelle alternative ils auraient. Le démat n'est pas encore assez répendu. Les DVD n'ont pas la capacité pour les jeux de la génération suivante. Les formats flashs reviennent bien plus cher que les BR. Je ne les vois pas fabriquer un format propriétaire car ce ne sont pas des industriels...
LE CH-HD éventuellement mais vu que l'ambition de MS (comme Sony) est d'être le centre de loisir interactif du salon, ce serait suicidaire de ne pas pouvoir lire les films BR qui prennent inexorablement le pas sur les DVD.

@Chris_Io : 6 fois, ce serait vraiment faiblard, mais même comme ça, ils ne se toucherait pas un peu sur la Wii-U ? Parceque cela voudrait dire que la nouvelle Nintendo est environ 4x plus puissante que les PS360... j'ai comme un gros doute.
La PS3 est le lecteur BR le plus vendu tout comme la PS2 était le lecteur de DVD le plus vendu ^^
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skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 6090 Days
Ah bon, la Ps2 était un vrai lecteur DVD ? :D :troll:
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Everyone is gay for Bridget

Soda - Tourist Trophy
Soda
Since 7376 Days
Bon et bien apparemment, la prochaine Xbox serait équipé d'un lecteur Br selon les rumeurs... mea culpa mais c'est assez incroyable.
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ricochet
ricochet
Since 5517 Days
Non ce n'est pas incroyable mais juste logique de marché^^
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7917 Days
Posted by Soda
Bon et bien apparemment, la prochaine Xbox serait équipé d'un lecteur Br selon les rumeurs... mea culpa mais c'est assez incroyable.
Je ne comprends pas que ça te semble incroyable moi. Comme le dit Cryo, les ordinateurs Sony tournent bien sous Windows non ? Pourquoi alors tous les constructeurs du marché fabriquent leur propre BluRay ? Ils ne devraient pas parce que c'est faire trop d'honneur à Sony ? Il faudrait qu'ils inventent un nouveau support ?

Dans un autre genre : aux dernières nouvelles, les jeux de foot avec les bannières Sony (et même PS3 si je ne m'abuse) autour du terrain (puisque Sony était sponsor officiel) n'ont pas été censurés dans leur version Xbox. Pourtant, là c'est de la pub caractérisée. ^^
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I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

GTB - Acapello
GTB
Since 6640 Days
Posted by Soda
Bon et bien apparemment, la prochaine Xbox serait équipé d'un lecteur Br selon les rumeurs... mea culpa mais c'est assez incroyable.
Non mais ça n'est pas plus incroyable que le DVD sur 360. La seule différence se fait dans ta tête, où tu sembles étrangement plus associer Sony au BR que tu ne le fais pour le DVD.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Soda - Tourist Trophy
Soda
Since 7376 Days
Oui, déjà je ne savais pas que Sony était derrière le DVD aussi ^^

Vous avez surement raison, c'est le temps que je m'habitue probablement.
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CraCra
CraCra
Since 7973 Days
j'aime lancer des sujets ;)


bon la rumeur du jour

la prochaine Xbox interdirait le jeu d’occasion :/
Alors que plusieurs rumeurs commencent à parvenir des quatre coins du Web, c’est aujourd’hui au tour du site Kotaku de mettre en ligne un article fort surprenant. Le site qui n’a pas cité ses sources dit que dans la prochaine console de salon de Microsoft, on y retrouvera, non seulement un lecteur blu-ray, mais également un ’’système bloquant le jeu usagé’’. En fait, cette protection visant à ne pas pouvoir jouer aux jeux d’occasions serait directement incluse dans la machine! Histoire à suivre!
Bon depuis un moment on voit bien que les éditeurs aimeraient supprimer l’occasion ou se faire de l’argent dessus (pour cette dernière option je pourrais presque comprendre sans pour autant être d’accord)
Mais pourquoi Crosoft aiderait cela ? ca lui rapporte rien ou si peu vu le nombre de jeu sous création direct crosoft
Juste se mettre les gens a dos
Enfin on verra
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The Dreadful Unit #16 ;)
LARA, BioShock Infinite, Far Cry 3, Uncharted 3, The Last Gardian, GTA V

Musimon
Musimon
Since 7979 Days
Posted by CraCra
j'aime lancer des sujets ;)


bon la rumeur du jour

la prochaine Xbox interdirait le jeu d’occasion :/
Alors que plusieurs rumeurs commencent à parvenir des quatre coins du Web, c’est aujourd’hui au tour du site Kotaku de mettre en ligne un article fort surprenant. Le site qui n’a pas cité ses sources dit que dans la prochaine console de salon de Microsoft, on y retrouvera, non seulement un lecteur blu-ray, mais également un ’’système bloquant le jeu usagé’’. En fait, cette protection visant à ne pas pouvoir jouer aux jeux d’occasions serait directement incluse dans la machine! Histoire à suivre!
Bon depuis un moment on voit bien que les éditeurs aimeraient supprimer l’occasion ou se faire de l’argent dessus (pour cette dernière option je pourrais presque comprendre sans pour autant être d’accord)
Mais pourquoi Crosoft aiderait cela ? ca lui rapporte rien ou si peu vu le nombre de jeu sous création direct crosoft
Juste se mettre les gens a dos
Enfin on verra
De toute façon, c'est la conséquence logique du dématérialisé. le jeu dématérialisé ne se revend pas, ne se prête pas. On ne peut pas être pour le dématérialisé, tel qu'il existe aujourd'hui et trouver ton annonce choquante.
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-Rêve d'une 3DS avec un écran ++
-finalement j'aime bien la 3D -retournement de veste- ^^
-Wii U!

CraCra
CraCra
Since 7973 Days
mais moi je suis pas pour la dématérialisation ^^
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Altanyx
Altanyx
Since 7098 Days
Euh, techniquement, comment une console reconnaît un jeu d'occasion d'un jeu neuf auquel tu joues depuis plusieurs mois ? '
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Pour 2012 : GTA V

crcoolme
crcoolme
Since 7300 Days
Si le support a une partie inscriptible, pas de problème, tu le marque si ton lecteur est aussi graveur. On peut aussi penser a une généralisation des pass online etc...
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CraCra
CraCra
Since 7973 Days
oui mais le pass online ca sera aussi bien que pour la Xbox que la futur PS4 ou WiiU
la on parle de la machine
c'est ca le truc marrant si je peux dire
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The Dreadful Unit #16 ;)
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chris_lo
chris_lo
Since 6290 Days
donc ça veut dire aussi ne plus pouvoir se "passer" les jeux entre joueurs :/
et quid du fonctionnement de ton jeu si tu changes de console pour une raison X ou Y ?

j'espère sincèrement que cette rumeur est bidon ou que ce sera juste lié à un Pass Online (auquel cas on jouera offline), sinon la XBox 3 se sera définitivement sans moi (et la PS4 aussi si c'est pareil)... vive le PC^^
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rekator
rekator
Since 6652 Days
De mémoire cela avait déjà été sorti comme "rumeur" pour la 360 et/ou la PS3…

Et c'est comme l'histoire du GPU de la nextBox…
Encore un joli flan et des propos plus que risibles. Pourquoi?
M$ a depuis deux générations utilisés des GPU orientés vers les prochaines évolutions du rendu des jeux et surtout de DirectX, donc choisir un GPU qui dans sa philosophie d'architecture à aujourd'hui plus d'un an, soit trois ans au moment de la sortie en fin 2013. J'y crois pas trop car cela briderait la durée de vie de cette console, or les constructeurs sont plus partis pour avoir, comme cible, au moins la même durée que celle actuelle, si ce n'est plus.
Et le cloud-gaming, comme remplaçant de cette évolutivité technique manquante, n'est pas une solution primaire pour cette gen qui arrive, même si elle dure dix ans, les débits seront encore bien trop faible pour l'ensemble de la population, cela sera une option probablement.

Au final, cette histoire de GPU est partie d'une rumeur comme quoi M$ avait lancé la production d'un nouveau SoC appelé Next Xbox Soc ou Xbox Next SoC, ce qui Drift le confirmera n'est pas la même chose,.Or de plus, souvent lorsque M$ parle d'une évolution d'un produit existant l'appelle "New nom du produit" ou "Next nom du produit". Souvenez-vous il y a longtemps il y avait des rumeurs et annonce (certifiées plus que Véridiques par certains sites, ce qui permet de savoir leur capacités à comprendre une information) comme quoi M$ présenterait la prochaine Xbox (New Xbox) au CES 2012… Il ya eu des annonces d'une prochaine Xbox au CES 2012? Non, et pourtant M$ a bien présenté "the New Xbox"…^^

Et comme beaucoup de monde, ils peuvent prendre leur temps pour leur "New Gen Xbox", vu les planning de sorties de 2012, une année encore plus intéressante que les autres. On est dans le "Money Time" tant pour les constructeurs et éditeurs que pour les joueurs car les devs peuvent passer plus de temps sur le fond que sur la forme. ;)
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CraCra
CraCra
Since 7973 Days
les gens oublient parfois le mot RUMEUR
enfin c'est drôle et donne envie de savoir franchement a quoi elle ressemblera, les spécifications techniques et la date
sans oublier les jeux qui pourraient nous faire craquer
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The Dreadful Unit #16 ;)
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Yano213
Yano213
Since 7979 Days
Posted by CraCra
on y retrouvera également un ’’système bloquant le jeu usagé’’. En fait, cette protection visant à ne pas pouvoir jouer aux jeux d’occasions serait directement incluse dans la machine! Histoire à suivre!
Alors ça, j'y crois, mais alors pas une seule seconde ! #bullshit
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- Starbuck, what do you hear?
- Nothing but the rain.
- Then grab your gun and bring in the cat.

chris_lo
chris_lo
Since 6290 Days
un chip HD6670 c'est DX11 et sauf nouvelle incroyable, Windows 8 et 9 le seront aussi "seulement"

vers quoi MicroSoft pourrait se tourner comme "nouvelle techno" niveau GPU ?
les nouveautés à venir dans ce domaine cette année n'en seront (une nouvelle fois) pas, au profit de simples renommages avec juste des montées de fréquences aussi bien chez nVidia que ATI.

à l'époque de la 360, on était en pleine transition DX9->DX10 et MS a tout fait pour "forcer" les joueurs à ce passage (avec Vista), sans compter que le chip Xenos était un joli coup de force pour du matos console.

de plus, peut-on vraiment "fondre" une puce unifiée avec un gros GPU style HD7970 ? J'en doute... qui dit CPU/GPU unique, dit forcément partie graphique "au rabais" (quand je dis ça c'est pas péjoratif hein). A mon avis, la vérité est entre les 2 :D c'est à dire entre une HD6670 et une "HD7000"... et tout dépend de la HD7000 en question en plus !

MS a beaucoup de moyens, mais faudra lancer une console à 400 Euros maxi avec un gros HDD, un lecteur Blu-Ray et peut-être "Kinect" en prime livré d'office pour le généraliser à tout prix. Mieux vaut profiter de la "stagnation" graphique sur PC depuis quelques années et ne pas parier sur du matos trop high-tech maxi puissance (enfin c'est ce que je ferais à leur place).

La console à battre sera la Wii-U, c'est ÇA le challenge de MS et Sony pour la prochaine gen !
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ricochet
ricochet
Since 5517 Days
Et puis c'est aussi une sorte de jeu, celui qui se rapproche le + des spécifications etc...

Moi j'aime les rumeurs pour les sorties consoles et de faire le trie entre le probable et l'improbable
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CraCra
CraCra
Since 7973 Days
Moi aussi j'aime bien

Voila une idée de concours pour GSY^^

On clôture dans 1 mois et à l’annonce officielle celui qui est le plus proche de la réalité gagne une console le jour de sa sortie
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The Dreadful Unit #16 ;)
LARA, BioShock Infinite, Far Cry 3, Uncharted 3, The Last Gardian, GTA V

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6876 Days
Les jeux snes, en 2D donc à l'époque avec des sprites et non des polygones, ne gére pas le FpS comme un jeu 3D, sur un jeu 2D de l'époque(cartouche en plus) c'est juste une histoire de fréquence, un potard suffit pour augmenter la vitesse sans pour autant modifier les "performances" du proc ou le moteur du jeu,ou ne serait-ce que le mode 10 étoiles de street fighter 2 turbo ou la pose d'un potard sur le jeu pong à l'époque pour le rendre plus rapide, l'oscilloscope en 3eme, sur les tech actuels je ne serais pas d'expliquer mais c'est pas pareil du tout, simplement overclocker le proc ne suffit plus. ;)
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.^^

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