Alx
Alx
Since 7953 Days
Elle existe toujours la fonctionnalité "boulet time" ? :P
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Dazman - Stade Falloir
Dazman
Since 7178 Days
Ahahha c'est un marrant lui 
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®Dazmode

GTB - Acapello
GTB
Since 6613 Days
Oui oui t'inquiètes, un modo va faire le ménage comme sur le topic ps4 où il a aussi pété sa durite ^^.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Ricochette - La Vouvoyeuse
Ricochette
Since 2619 Days
C'est bizarre cette réaction, comme-ci qu'il voulait se rassurer ????
Je pense que les gens sensés parlent jeux et pas puissance sinon la switch ne se vendrait pas.
D'ailleurs une question: beaucoup disent que pour bien se vendre la XseX doit être au même prix que la PS5, alors que pour moi si elle est plus chers cela veut dire plus puissante, comme pour les portables mais ici j'ai l'impression que c'est le contraire, pige pas grand chose ?
Moins chers moins bon non ? Alors oui pas systématiquement hein, je ne suis pas si folle mais c'est pour beaucoup un critère (surtout pour monsieur tout le monde) comme par exemple les TV, les autos et autres.
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Tu me manques...

GTB - Acapello
GTB
Since 6613 Days
Plus cher = plus mieux

1) C'est pas toujours vrai
2) C'est pas si simple surtout, puisque c'est pas juste 3 produits similaires avec des puissances différentes. La One, au départ, a fait un choix avec Kinect², la Switch fait une proposition mi-salon mi-portable, les services ne sont pas les mêmes, certaines sont plus fiables/solides etc...La puissance n'est qu'un élément de comparaison parmi d'autres.
3) Il y a un prix acceptable par le public; qui n'a rien à avoir avec la qualité même du produit. Tu peux proposer un monstre de puissance à 2000 balles qui vaut ces 2000 balles; t'en vendras pas des masses. Tu toucheras qu'une niche à la fois de techno-whore et aisés financièrement. Or, le but des consoles (surtout à l'ère des services) c'est de se vendre le plus possible.

Les rumeurs parlent d'une PS5 à 399$ et d'une Xbox X, plus puissante, à 499$. C'est un risque de se positionner à 500 balles sur le marché console. Surtout si t'es seul à y être. C'est prendre le pari que le public est prêt à accepter un tel tarif. Et en terme de qualité c'est prendre le pari que ton produit est suffisamment meilleur pour que ça soit manifeste -et justifie aux yeux du public 100 balles en plus-.

Bon, après si t'as des génies du marketing, tu peux faire bouger les limites du tarif acceptable pour le public. C'est comme ça qu'en un peu plus de 10 ans, 1000€ pour un smartphone c'est devenu "cher mais totalement acceptable".
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

bof
bof
Since 7949 Days
Posté par GTB
Les rumeurs parlent d'une PS5 à 399$ et d'une Xbox X, plus puissante, à 499$. C'est un risque de se positionner à 500 balles sur le marché console. Surtout si t'es seul à y être. C'est prendre le pari que le public est prêt à accepter un tel tarif. Et en terme de qualité c'est prendre le pari que ton produit est suffisamment meilleur pour que ça soit manifeste -et justifie aux yeux du public 100 balles en plus.
Les rumeurs parlent aussi d'une Series S moins chère que la future PS5, donc Xbox serait présent sur les deux fronts. Et ça serait intéressant pour les joueurs, avec trois prix différenciés à l'entrée de la new gen.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6613 Days
Toutes ces rumeurs restent à confirmer; mais oui MS pourrait bien faire un choix judicieux avec cette double offre. Mais mon post concernait moins la stratégie potentielle de MS ou de Sony que de souligner en quoi un produit plus puissant/plus cher peut se cogner à des murs ^^.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Ricochette - La Vouvoyeuse
Ricochette
Since 2619 Days
Merci.
Mon frère dit qu'il y a aussi la communauté liée à la console qui entre en jeu. 
Pour ceux qui jouent en ligne entre amis c'est important et donc d'avoir la même console. 
Il y a ceux qui aiment le constructeur et surtout ceux qui suivent une saga exclusive à la console. 
Je comprend mieux, j'aurais beaucoup de mal à aller ailleurs à cause de Forza Horizon 
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Tu me manques...

CraCra
CraCra
Since 7946 Days
Posted by Alx
Elle existe toujours la fonctionnalité "boulet time" ? :P
Merde j'ai loupé un truc sympa ^^

C'est en rapport avec  ProPS4pro ? j'ai remarqué son post sur le topic PS4.
Je pensais qu'il était mort depuis le temps, comme fantomas il revient toujours quand on ne l'attend pas. 
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The Dreadful Unit #16 ;)
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eskyves - n comme noob
eskyves
Since 7953 Days
Posted by GTB
Toutes ces rumeurs restent à confirmer; mais oui MS pourrait bien faire un choix judicieux avec cette double offre. Mais mon post concernait moins la stratégie potentielle de MS ou de Sony que de souligner en quoi un produit plus puissant/plus cher peut se cogner à des murs ^^.
Un bémol sur ces rumeurs : Spencer a déclaré que cette fois ci ils ne seraient largués ni en terme de puissance ni en terme de prix.


Donc soit y'a un modèle moins puissant effectivement placé en prix soit ils sont prêts à perdre beaucoup d'argent sur la XsX au lancement en espérant se rattraper sur les abos gamepass puisque c'est clairement la clé de voûte de la stratégie (surtout couplé au cloud)
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use soap...

MadPchhit
MadPchhit
Since 4368 Days
Après ce n'est que le discours d'un communiquant...
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Flash_Runner
Flash_Runner
Since 5648 Days
C'est le boss de la division xbox. Point de vue journalistique quand il écrit ou parle tu le reportes sans te poser de question. C'est pourquoi il a si bien feinté les redac avec l'annonce de Control sur le gamepass pour couvrir la vraie annonce : la Xbox X. 

Je me pose plus des question sur les specs annoncés, si c'est de la force de calcul brute, ou si c'est des estimations avec les nouvelles techno comme le SSD NVMe. Jme pose aussi la question de la solidité de ses consoles, dont les technos n'ont pas été éprouvées.  D'ailleurs le VRS j'ai pas encore capté ce que c'était  ><. Autre chose qui m'intrigue : comment adapter et optimiser une exclue comme Halo Infinite [de la OneS à la Xbox X].

---------------------
Je suis tomé sur la vidéo d'un youtuber tentant de reproduire une Xbox X version PC, c'est pas inintéressant. Il en a pour 1346 $ de matos, et encore c'est forcement pas ultra raccord, sans parler de la carte custom, ni des techno embarquées. Mais au moins ça donne une estimation. 

Avec toute cette puissance qui qualifie dores et déjà cette future gen j'espère que les devs feront autre chose que des jeux couloirs gavés de RTX (très gourmand ), et vont enfin se mettre à bosser sur l'IA, la physique et les interactions.

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cryoakira
cryoakira
Since 6849 Days
L'I.A., comme on en discute occasionnellement, je crois que l'on peut oublier, vu que si les jeux utilisaient une véritable I.A., les joueurs se feraient systématiquement défoncer. Mais pour la physique et les interactions, oui, j'espère aussi, même si cela augmentera de façon exponentiel les bugs.
Le truc qui m'interroge vraiment avec MS, ce sont justement les limitations qu'ils vont s'imposer si leurs exclus doivent impérativement tourner à la fois sur SeX et One S ou X, parce que bonjour les contraintes à la création du jeu !

Sinon, le gars est très, très large dans ses comptes... il part de prix public pour faire une évaluation ? MS ne va certainement pas payer ces prix, que ce soit "de base" (en B2B) ou après le rabais négocié lorsqu'ils placeront une commande de quelques millions d'unités. Cela dit, oui, ce qu'annonce MS pour sa machine présage d'un joujou assez coûteux.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6613 Days
Tu peux bosser sur l'IA sans forcement partir sur du deep learning et autres, tu peux rester sur de l'illusion mais une meilleure illusion.. et il y a encore une sacrée marge de progression à ce niveau ^^. Et ça peut se combiner avec la physique et les interactions, il y a encore un long chemin à parcourir pour que les PNJ dans les open world fassent une illusion correcte. 
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

eskyves - n comme noob
eskyves
Since 7953 Days
Exactement, le fait que ce soit Spencer qui fasse cette déclaration apporte un peu plus de poids même si il raconte aussi des saucisses (la VR sur One X...)

Pour le VRS, si j'ai bien compris c'est une adaptation en temps réel des shaders selon la distance et la zone d'affichage (un peu comme le LOD pour simplifier) et qui distribue la puissance de calcul graphique en conséquence, on balance la sauce sur les zones les plus "visibles" et on fait des économies sur le reste. A priori le gain est intéressant.
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use soap...

Flash_Runner
Flash_Runner
Since 5648 Days
Posted by GTB
Tu peux bosser sur l'IA sans forcement partir sur du deep learning et autres, tu peux rester sur de l'illusion mais une meilleure illusion.. et il y a encore une sacrée marge de progression à ce niveau ^^. Et ça peut se combiner avec la physique et les interactions, il y a encore un long chemin à parcourir pour que les PNJ dans les open world fassent une illusion correcte. 
Ah wé 200% daccord avec ça, mais faut y consacrer du temps, pour créer des réactions adéquates. Et ce serait bien d'en avoir plusieurs de PNJ avec chacun ses réactions, qui pourraient interrargir entre eux, avec un peu d 'autonomie.

C'est un truc qui m'a frappé sur Untlitled goose game. Le plaisir dans le jeu c'est de taquiner les humains. En somme c'est un puzzle game, mais en tant que joueur on prend beaucoup de plaisir à tester les réactions humaines, très variées et appropriées, avant de se lancer dans laccomplissement des objectifs Et on est souvent surpris des differents schema et possibilité que peux prendre l'IA. Et boom c'est immersif.
------------
@cryo: je ne parle pas forcement d'IA ennemies, même si ça rentre en compte, ni strictement d'efficacité, mais de réactions appropriées, variées, un peu d'autonomie aussi... ya tellement à faire.


Pareil pour les mondes ouverts c'est bien, mais si c'est tout plat et tout pareil, on s'ennuit......on veut des choses évolutives, on veut de l'imprévu. L'environnement pourrait devenir très evolutif, et mobile, avec plusieurs échelles. Tu mixes Inception dans Beautifull Katamary avec Noman sky et Minecraft.
Posted by cryoakira
Sinon, le gars est très, très large dans ses comptes... il part de prix public pour faire une évaluation ? MS ne va certainement pas payer ces prix, que ce soit "de base" (en B2B) ou après le rabais négocié lorsqu'ils placeront une commande de quelques millions d'unités. Cela dit, oui, ce qu'annonce MS pour sa machine présage d'un joujou assez coûteux.
Je ne trouve pas qu'il soit si large que ça (en plus pas de main d'oeuvre), mais oui c'est pas pour estimer le cout pour MS, mais le coût pour un particulier de se monter un PC équivalent (pas pour faire du PC bashin) c'est pas déraisonnable 1500€ pour un PC, c'est juste pas à la portée de tous. Perso c'est ce que j'investirai max, et encore je parle pour un pc portable..


@Eskyves : Okay ! Un peu comme la réso adaptative, mais en plus fragmenté
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Alx
Alx
Since 7953 Days
Posted by GTB
Tu peux bosser sur l'IA sans forcement partir sur du deep learning et autres, tu peux rester sur de l'illusion mais une meilleure illusion..
Et même, faire du deep learning n'empêche pas de faire des IA exploitables pour le jeu. Le but d'une IA de NPC n'étant pas d'être performante mais aussi humaine que possible, il y a des approches de deep learning tout à fait adaptées à cette fin (notamment celles où on entraîne deux IA concurrentes, l'une générant des informations artificielles et l'autre essayant de reconnaître les infos artificielles des vraies, les deux s'entraînant mutuellement).

Qui plus est, l'IA ne se limite pas au comportement de personnages/bots. Tu peux l'utiliser dans la génération procédurale de niveaux, dans le réglage automatique de la difficulté, dans le post-traitement de certaines données à afficher, dans l'analyse de l'état d'esprit du joueur, ...
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Alx
Alx
Since 7953 Days
Posted by eskyves
Exactement, le fait que ce soit Spencer qui fasse cette déclaration apporte un peu plus de poids même si il raconte aussi des saucisses (la VR sur One X...)
Je ne doute pas que la VR ait été au moins envisagée à un moment sur OneX. De toute façon à partir du moment où tu as un peu de patate, une sortie vidéo et une entrée périphérique (genre USB), tu peux faire de la VR.
La question est de savoir si ça vaut vraiment le coup d'en faire, et avec les résultats somme toute mitigés dans ce domaine, on comprend qu'ils aient décidé de lâcher l'affaire. C'était trop tôt pour faire de la VR à grande échelle (et même pour la prochaine génération, ils attendront certainement un peu avant de s'y lancer)
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eskyves - n comme noob
eskyves
Since 7953 Days
Posted by Alx
Posted by eskyves
Exactement, le fait que ce soit Spencer qui fasse cette déclaration apporte un peu plus de poids même si il raconte aussi des saucisses (la VR sur One X...)
Je ne doute pas que la VR ait été au moins envisagée à un moment sur OneX. De toute façon à partir du moment où tu as un peu de patate, une sortie vidéo et une entrée périphérique (genre USB), tu peux faire de la VR.
La question est de savoir si ça vaut vraiment le coup d'en faire, et avec les résultats somme toute mitigés dans ce domaine, on comprend qu'ils aient décidé de lâcher l'affaire. C'était trop tôt pour faire de la VR à grande échelle (et même pour la prochaine génération, ils attendront certainement un peu avant de s'y lancer)
Moi non plus je n'en doute pas vu que c'était une des features annoncée dans le premier trailer de la One X... 

Ils pourraient se faire un petit partenariat avec oculus et interfacer le quest 😃
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CraCra
CraCra
Since 7946 Days
Durant la conférence AMD on a pu voir l’arrière de la série X
1 port HDMI IN
1 port HDMI OUT
1 port d’alimentation
2 ports USB C
1 port S/PDIF (optique)
1 port RJ45

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The Dreadful Unit #16 ;)
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Soda - Tourist Trophy
Soda
Since 7350 Days
Pas d'USB classique 3.0 donc.
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Remember Halo.

MadPchhit
MadPchhit
Since 4368 Days
Ms a indiqué que ce n'était pas la version officielle ou définitive.
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CraCra
CraCra
Since 7946 Days
Posted by Soda
Pas d'USB classique 3.0 donc.
Si, mais à l'avant

Apres comme dit MadPchit, c'est pas définitif et ils peuvent en ajouter un à l’arrière aussi.
Et au final peut être que d'ici fin 2020 le port C sera encore plus répandu qu’actuellement, doit aussi y avoir des adaptateurs usb 3 => C 
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The Dreadful Unit #16 ;)
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bof
bof
Since 7949 Days
Franchement, c'est dépassé l'USB classique. J'espère que la future Xbox n'aura que du USB-C, d'autant qu'elle sort à la fin de l'année. Il y a toujours des adaptateurs pour ceux qui le souhaitent.
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Alx
Alx
Since 7953 Days
Bonne nouvelle pour le HDMI in.
pas de port Kinect par contre... :P
Concernant l'USB, adaptateur ou pas j'aime autant qu'il y en ait au moins un "vieux format", ne serait-ce que pour mon stick arcade (ou mon adaptateur Kinect :D )
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