Ah fond, et j'ai pas envie de me prendre la tête, ni de m'afficher dans des post à rallonge, sorry. Des fois faut que ça sorte, surtout quand ça fait des pages que ça s'envenime sur des logos, ou des sons. On se retrouvera dans les rues de la rage ><

Viens de voir ceciLe reste http://www.xboxygen.com/News/33093-Jason-Ronald-Xb...

Article d'origine  https://www.eurogamer.net/articles/2020-05-07-the-...

Plus c'est exhaustif, plus il y a de sang et des larmes, mieux je me porte :) (je blague évidemment)

Je te disais ça juste parce que de manière générale, je préfère quand les propos sur lesquels on rebondit sont identifiés, le débat gagne en clarté pour moi et évite qu'on insère ici (en faisant des généralités) des commentaires idiots qu'on trouve sur YouTube ou que sais-je encore... car effectivement je pense que dans l'ensemble on prend tous le temps de poster des avis construits (et je te retourne le compliment sur la cordialité de nos discussions et l'argumentation). 

Pour revenir sur la Series X et mes craintes sur ses jeux first party hybrides, je re-rentre pas dans le débat parce qu'il est complexe et qu'on l'a déjà eu mais je soulignerais juste que Xbox a le mérite d'avoir préparé le terrain de ce type de fonctionnement avec son expérience sur PC de manière générale et sur One X. Chaque version offrant une montée en gamme sur le visuel et en ça je doute qu'on soit déçu de la tête du prochain Halo ou du prochain Forza, même si on pourra spéculer sur ce que ça aurait été sans un opus Xbox One. 

Il me tarde de voir ces jeux et à titre personnel, jouant très régulièrement à Gears 5 sur mon PC, la perspective d'y jouer en 4k 120 fps (si ça se confirme) sur une console m'excite particulièrement alors qu'il ne s'agit pas d'un jeu next gen du tout...

C'est pas une question de bien jouer c'est une question de gamplay pure. Avec la possibilité de changer d'armes à la volé sans passer par ce menu des armes qui ralenti le temps façon FF7 remake. Encore une fois si on fait l'analogie avec DMC, la version PC de Doom serait le DMC 3 switch avec la possibilité de changer de styles en cours de jeux pour un gamplay autrement plus nerveux et jouissif. A l'inverse les versions antécédentes de ce DMC 3 correspondraient aux version consoles de Doom. Bref j'arrête là définitivement sur ce sujet ^^

Flash Runner, je crois qu'on était tous à dire sur ce forum qu'on voulait voir des version pro/X comme autre chose que de simples uppgrade en résolution. (j'étais tout le temps en train de rager sur les ombres d'Uncharted 4 ^^). Mais au final 98 % du temps les seuls amélioration ont été faites côté réso et framerate puis basta.

Et c'est le truc qui peut ne jamais finir. Avec les délires de 8k de 120 fps etc

Ah ba comme quoi c'était rapide ça servait vraiment à rien de polémiquer Scorn et Médium seront uniquement dispo sur xbox série X.Ca sort tout droit de la bouche du grand barbu.
"Ultimately, that's a developer choice. And to be clear, there will be titles that are unique or exclusive to the Xbox Series X generation. The Medium is a great example of that. But ultimately, this is going to be a choice each developer is going to have to make. And in some cases, they will choose to make games that are exclusive to the next generation."
https://www.eurogamer.net/articles/2020-05-07-the-...

Yep, Cracra l'a posté un peu plus haut. En même temps, il me semble pas qu'il ait jamais été question que les third party appliquent par obligation la disponibilité "famille Xbox". Le débat tourne essentiellement autour des First Party. Les tiers font bien ce qu'ils veulent. Idem pour la disponibilité Gamepass, le Smart Delivery etc...

Je ne suis pas étonné pour Scorn. C'est un projet assez ambitieux en terme de rendu et c'est un petit studio. La puissance de la SX/PC leur offre un confort surement appréciable d'arriver plus facilement à ce qu'ils souhaitent.

Désolé Cracra je t'avais pas vu.^^

@Gtb: Bon justement pour le moment c'est bien ceux de chez Microsoft qui s'en sortent le mieux Gears,Forza horizon sur la One ou sur la x c'est du super boulot.
Moi je vois surtout des soucis chez les jeux tiers et c'est souvent la version de ma vieille One qui en fait les frais.

Encore une fois, l'idée n'a jamais été de dire que les XGS font mal les choses. Ni que les jeux sur SX ne seront pas impressionnants. Juste que le multi-plateforme par essence limite et complique les choses. C'est pas pour rien qu'on a l'habitude d'attendre les prod First Party, gros studios se focalisant sur une seule plateforme, pour que ça balance du lourd.

C'est pas pour rien que la dernière méchante claque sur PC c'était Crysis...qui avait fait le choix de designer le jeu pour les grosses config uniquement. D'ailleurs le portage 360 a montré que c'était pas juste le même jeu en moins beau.

Tout ça ne veut pas dire que le seule bon choix est de développer pour une seule plateforme. Ça dépend quel point de vue on adopte.

Bon je voulais pas répondre à ton défonçage en règle parce que je trouve que tu pars beaucoup trop en vrille par rapport au sujet mais à la limite pourquoi pas.
On va essayer de rester zen tout de même.

1. Je ne suis donc pas cordial dans mes interventions... (tu l'es beaucoup plus il est vrai. (keuf...keuf...) J'ai plutôt l'impression que ta définition de la cordialité équivaut à aller dans ton sens ou non.

2 Les autres argumentes avec prudence? Ah mais parce qu’il faut être prudent pour quoi? Pour ne pas heurter ta sensibilité? Je me dois de marcher sur des œufs pour parler de ça? 
Pourtant et je pense que tu n'as pas quoté ces passages (je t'avoue ne pas avoir vérifié) mais à plusieurs reprises je suis tout de même prudent sur le fait que la stratégie de Ms soit gagnante ou non commercialement parlant. Pour le coup je n'en sais rien et je n'ai fait qu'émettre des doutes. 
Et pour le reste, sincèrement tu captes vraiment que dal à ce que l'on raconte. Je ne sais pas si je dois me répéter, je vais passer pour le lourdingue de service encore, mais sincèrement je ne le ferais pas tant que ça si tu quittais tes œillères. Mais oui, je trouve que pour moi, en tant que joueur qui aime se prendre une claque quand la next-gen arrive, (et comme beaucoup ici, en tant que joueur passionné qui claque un demi-smic dans une nouvelle console, j'imagine que ce n'est pas spécialement pour la scène indé (que j'adore aussi, là n'est pas la question)), cette stratégie est clairement décevante. Si tu n'es pas capable de comprendre qu'en se traînant la old-gen pour ses titres exclusifs, Microsoft est obligé de se contenter d'un système de configuration Low/Medium/High, je n'y peux rien pour toi. Et c'est effectivement inutile de continuer à discuter. Ça ma paraît basique. 
Et je tourne en boucle sur ça, je t'avoue que je me saoule moi même (et ça te satisfera). Pour résumé et pour répondre à ton dernier paragraphe, donc oui la Series X est capable avec ses 12teraflops, son SSD etc... de faire beaucoup mieux que du superior version old gen mais je pense que la stratégie de Microsoft sur les 18/24 mois va clairement entacher notre (mon!)plaisir de se prendre une vraie claque next-gen comme on aurait pu avoir avec les machines qui vont sortir. Mais il est certains que j'attends tout de même leurs exclusivité (comme je l'ai dit, j'attends Halo Infinite, Everwild, Hellblade 2 et les probables Fable et Perfect Dark) car oui la technique ne fait pas tout pour moi (et ils seront surement très très jolis tout de même) mais elle contribue dans mon plaisir, encore plus lors de l'achat d'une console nouvelle génération.

3. Je suis négatif? Pas tant que ça, si tu regardes les news des jeux présentés dans cet inside, j'ai fait en grande majorité des commentaires positifs. Notamment sur Call of the sea, Chorus, The Medium  (et oui une exclue pour te rassurer), Vampire la Mascarade 2.

Bref détend toi, je ne crois pas t'avoir attaqué personnellement. Si sur un forum de jeux-vidéo on ne peut pas débattre de l'évolution de celui-ci et des prises de position des principaux acteurs, il y a un soucis. Sinon en cette période de pré-lancement (et ce n'est que le début), on peut aussi tous congratuler notre constructeur favori et se jeter des confettis. Et ça sera super intéressant. Et au final, on se retrouvera tous sur les topics cinéma et séries (ah mais c'est déjà le cas.).

ps: oui je sais je suis beaucoup plus critique négativement sur le topic Xbox que Play... tout simplement parceque j'adhère plus à la philosophie actuelle et à l'ancienne de celle-ci. Et plus en adéquation avec la ligne éditoriale de Sony. Reste que je joue autant sur One (si ce n'est plus avec le gamepass et Sea of Thieves) que sur Play et je me sens donc autant que toi à ma place sur ce topic pour discuter.

Reste que le coup de la politique de Microsoft avec la oldgen et ce qui je pense en découle avec un système de configuration multiples pc, ça me parait couler un peu de sens. Et du coup je te dis 1+1=2 et tu persistes à me dire que non c'est 3. Et je me sens donc effectivement obliger de redire l'évidence. Mais promis, je ne le redirais plus.

Hey les mecs je débarque et je suis en retard de 3 pages O_0 c'est bien la 1ere fois depuis des années.... Bref j'ai pas tout lu évidemment mais ne nous prenons pas la tete :)

Perso ce Inside Xbox je ne sais pas trop quoi en penser..... Ah si.... Medium : day one!!!!!!!

Puisqu'on a changé de sujet, j'en profite pour pousser la petite gueulante du jour : ils font iéch chez MS avec leur gestion des fuseaux horaires en carton pour les "rewards". Tous les soirs j'ai les missions quotidiennes "jouer au game pass" ou "se connecter à l'appli" qui apparaissent, mais si tu le fais ce n'est pas pris en compte, faut attendre plusieurs heures (le lendemain matin ça passe). Pareil ce matin pour la quête Forza Street, 500 points promis pour débloquer un succès, je débloque deux succès, aucune réaction...
Sur la page web c'est pareil, tu as les "quêtes" bing qui sont rafraîchies à minuit, mais si tu les fais à 0:30 ça ne marche pas.

Toujours intéressant de lire les échanges passionnés sur GSY, merci à tous! :)

Sur le sujet du SSD ce sera intéressant de suivre dans les prochains mois l'utilisation de cette nouvelle "ressource disponible" d'un point de vue technique et artistique. Nous devrions avoir une plus grande diversité dans les assets, textures etc.. le tout au service de l'immersion mais surtout au service de la direction artistique. 
Et pour moi, au delà de toute considérations techniques, c'est ce que l'on va nous proposer en terme d'expérience "enrichie" qui va faire la différence, mais pour cela il faudra d'abord que les devs prennent la mesure des possibilités et s'affranchissent des barrières (quelque fois psychologiques ou créatives) pour proposer une nouvelle dimension vidéoludique. Et cela va prendre du temps et des ressources. 

Construire un univers open world ou un niveau ultra détaillé et varié qui fourmille de textures dans tous les sens cela demande en effet plus de ressources. J'ai cru comprendre que certains outils de développement permettent de faire plus et mieux assez rapidement et que d'autres faisaient ou feraient (je n'ai pas l'information quand à cette subtilité) appel à l'IA pour gagner du temps dans le processus de création. 
C'est pour cela que je pense que l'on aura des jeux assez classiques dans leur approche entre 2020 et 2021, d'une part parce que pour faire un jeu il ne suffit pas de laisser mouliner un PC, parce qu'il faut un parc de machine suffisamment conséquent pour proposer une approche différente et parce que je ne suis pas certain qu'au final le consommateur grand public y trouve un bénéfice immédiat. Il faut d'abord faire la démonstration d'un avantage avant de pouvoir le faire adopter au consommateur et c'est valable pour le SSD comme pour le Raytracing et autres technos.

Les jeux PS5 et Series X tourneront en 4K60fps et parfois même avec du 120fps avec des détails et des effets graphiques encore jamais vu sur console mais aussi triste que cela puisse paraitre: Fifa restera fifa et Call of duty restera Call Of Duty et idem pour les top sellers.. et ce sont ces jeux qui vendront les consoles auprès du grand public et le business repose sur ce genre de jeux. Il faut donc s'attendre a peu de changement sur la structure même de ces titres.

Et entre nous, préparons nous a une foultitude de remaster 4K60 de jeux à bon potentiel commercial le temps que des projets beaucoup plus ambitieux voient le jour. 
Nous, nous sommes des passionnés - et je suis certain des early adopters pour 90% d'entre-nous - nous voulons donc plus, différemment etc... mais je pense qu'il faudra être patient pour cela.

Cependant je suis certain que plus les semaines vont passer, plus les annonces vont être pertinente et plus cela va envoyer du lourd. Je pense pouvoir dire que du coté MS ou PS5 nous devrions tous être rassuré très rapidement. Wait & see! :D

Bon cet inside Xbox, ni emballé, ni déçu.
Ils ont annoncé des présentations éditeurs tiers, comme beaucoup j'ai vu des choses intéressantes medium en tête mais aussi vampire, c'est pas joli mais y a du potentiel ou call of the sea.
Point de vue technique maintenant j'ai vu des choses impossible sur la gen actuelle donc je suis satisfait et je garde a l'esprit qu'aucune grosse cartouche n'a été tirée cette semaine !

Tas répondu à tout sauf à ma réponse à ta réponse. Ca ne nous fait pas avancer l'interpretation que jai ou que tu as de Cordial, ou de négatif, ça te permet juste de t'enfuir...

Ca fait des dizaines de postes que tu rabaches que la famille One X et l'optimisation ça sera pas optimal ou next gen, et quand je te balance les propos d'un developpeur qui contredisent ce que tu avances, tu me dis que jte donne raison et que j'ai pas compris le débat...

Quand on te répond  tu ne réponds pas, tu envoies une autre attaque. Si tu veux débattre, faut etre constructif, et répondre pas juste attaquer. Encore une fois c'était pareil sur le "xbox all access", tavais balancé ta fausse interprétation, plusieurs t'on répondu, et t'as pas répondu, on tas pas revu. Tu viens, tu poses ta crotte ? C'est ça le but d'un forum ?

Est-ce que je vais sur le forum ps5 faire part de mon désamour pour Playstation ? Non et encore moins de manière aussi insistante. Je me dis qu'on peut ne pas aimer quelquechose, sans pour autant etre désagrable. C'est pas seulement une question de contructeur, si tes aussi chez Xbox, taimes pas tout xbox, yen a plein qui n'aiment pas Halo, sans passer leur temps à l'écrire.Mais de quelle évidence parles-tu ? Optimiser un jeu pour une console n'a plus le même sens que dans les précédentes décénnies. La technologie évolue mais plus comme avant. Le developpement des jeux n'a plus rien à voir. 

L'optimisation de la famille xbox, est un enjeu du même ordre que d'utiliser un ssd comme Cerny l'entend, pour developper de la puissance. C'est inédit dans l'univers console, et perso l'un comme l'autre c'est wait and see. 

On devrait plutot etre optimistes les uns pour les autres, et se dire que toutes ces nouvelles technos vont bien fonctionner. On dit que les optimistes sont des imbeciles heureux, et que les pessimistes sont des imbéciles malheureux.

Ok merci pour ta réponse, personnellement je lâche l'affaire, j'ai l'impression de parler chinois avec toi (et la réciproque doit être vrai pour toi).

En fait tu pars du postulat que je suis un fanboy sony, et ça semble anéantir toute possibilité de se comprendre.
 
Desolé je continuerai à venir ici parler d'un constructeur que je suis depuis son premier jour. Donc tu me verras encore. Tu fermeras un oeil quand tu verras mon pseudo (même si tu n'as pas envie de/ne sais pas l'épeler correctement, tu fermeras les yeux quand ça commencera à te gratter le nez)

Bonne journée à toi et sans rancune

Je m'enfuis

Comme chaque fois des que l'on parle next gen les gens s'attendent à une révolution, à une techno Alien qui va changer la face du monde...

Mais c'est fini les consoles aujourd'hui sont des PC customs rien de plus, les processeurs exotiques c'est terminé.

Pour les développeurs c'est cool puisqu'ils ont un environnement stable et dans une certaine mesure unifiée.

Y'a quand même une belle évolution avec cette gen car si sur la précédente nous avions l'équivalent d'un PC bas de gamme alors que cette année c'est plutôt vers le haut du panier que nous nous situons.

Je suis convaincu que nous allons nous régaler quelque soit le support.

Effectivement, ça n'a rien d'une prédiction, c'est quelque chose qui est déjà constatable depuis un long moment. Et l'interview de Flash n'est en rien un contre-argument (limite l'inverse), c'est surtout plus de détails.

Les dév globalement préfèreraient tous qu'il n'y ait qu'une plateforme. Devoir développer sur PS4/PS4Pro/One/OneX/et toutes la panoplie PC...ça les emmerde. Ça demande plus de temps, plus de gens, de mettre au point des workflow etc...La réponse est la même pour tous: on part sur une base qui peut-être commune; avec des curseurs qu'on peut monter ou descendre en fonction de la plateforme (des propos tenus dans des interviews/masterclass et autres). Tout simplement parce que pondre une version spécifique à chaque plateforme serait un suicide financier. Et même ce principe là à des limites. C'est pour ça que la Switch doit se passer d'un tas de jeux, malgré son parc pourtant important, dont les moteurs nécessiteraient un retravail de fond beaucoup trop imposant pour être envisagé.

Dans le cas de la "famille Xbox" c'est le même principe. Et il y a pas à remonter à loin pour avoir un exemple: Ori² a souffert de ce grand écart. Rien de bien méchant, j'imagine que depuis la version One se voit être améliorer...mais on était pourtant sur une même génération, et déjà ça pour un studio de cette taille s'était compliqué. Avec la SX, les studios vont devoir faire des jeux qui tournent sur SX et sur une console 10 fois moins puissante. Et dès la toute première présentation de jeux tiers SX, on voit que certains refusent ce grand écart (Scorn et Medium par exemple). Les dèv de Scorn précisent justement que le jeu ne sortira pas sur la current-gen parce que, je cite: "We really don't want to spend development time on what would from a technical standpoint be a sub-par version of the game and overall not a good experience." Évidemment c'est juste un petit studio sur un projet ambitieux. Mais ça souligne que développer pour une double génération n'est pas chose anodine.

Ce constat ne veut absolument pas dire que les jeux First Party sur SX ne seront pas impressionnants. Au contraire je pense que ça sera une génération plutôt impressionnante. Mais clairement, pour que Xbox game Studios développent le plein potentiel de la SX, il faudra attendre qu'ils se délestent de la série One. Alors qu'en face, chez Sony, les studios vont tenter de balancer la sauce direct (avec les partages de connaissances entre eux qu'on leur connait). Quelles conséquences sur la réussite de la PS5 ou de la SX? Prrr aucune idée perso. Et en terme de dèv? Bah j'imagine qu'en parallèle de leurs jeux, les XGS feront de la R&D spécifique à la SX pour ne pas se taper un retard de 2ans pendant toute la gen.

Bref, on débat cordialement sur le sujet. Et même si d'un point de vue purement "claque" on s'interroge sur la politique de MS; elle est pas inintéressante et même elle est plutôt cool pour les joueurs grang public qui continueront à être alimenté sur One.

Ah oui pas faux tiens j'avais oublié la sortie de Ori2 c'est vrai qu'il avait eu des problèmes sur les deux versions c'était étonnant vu que sur le premier c'était parfait.
Reste à voir comment va se passer la politique en interne es ce que tout les Xbox game studios vont devoir se plier à faire toutes les versions où vont-ils avoir eux aussi le choix?
Enfin bon logiquement ils vont bien finir par lâcher rapidement au moins la première One qui va vite devenir un poids mort.

Si je peux rajouter mon petit grain de sel à votre débat ("ouais, bin tu la gardes ton idée"), une optimisation aux petits oignons sur plusieurs machines ça a existé sur cette génération même si je n'ai pas des dizaines d'exemples à citer, mais je pense à God of War qui est sublime sur PS4 Vanilla (c'est le seul jeu que j'ai fait sur les deux supports donc je peux vraiment témoigner de la qualité^^). 

Après c'est un jeu d'un studio first party, ce n'est pas un jeu éditeur tiers, j'imagine qu'ils ont pu travailler comme ils le souhaitaient avant d'arriver à un tel résultat. 

Voila c'est tout. :D

Les versions pro et X de cette génération étaient bridées par les versions vanilla. Donc god of war était sûrement très beau sur vanilla et pas beaucoup plus sur pro. Il a dû être développé sur PS4 puis porté sur PS4 pro.

Encore plus flippant quand à la stratégie de Microsoft alors oO. 

On verra bien, peut être que Microsoft gère désormais la corrélation entre ses différentes machines de meilleure manière. Je l’espère en tout cas, je mise beaucoup sur la Série X.

Personne ne le fera mieux qu'eux en tout cas, vu qu'ils sont les seuls à avoir déjà développé des versions techniquement au max pour les joueurs PC (tous les titres Xbox sont pensés pour le 60 fps par exemple, ce n'est pas le cas chez Sony).

A ce titre et pour comparaison, Gears 5 sera peut être un cas intéressant dès le lancement. Le jeu a été développé pour la Xbox One, bénéficie d'une optimisation One X et d'une version PC, on verra ce qu'ils seront capables d'accomplir sur Series X. 

Mais le simple fait que la console puisse faire tourner le jeu à 120 fps démontre combien le jeu est sous-dimensionné pour une machine aussi puissante et pourquoi il sera important d'avoir des exclusivités totales sur la console afin de l'exploiter pleinement. 

Ils savent déjà le faire on a cité Ori2 mais Gears effectivement n'en a pas souffert et que dire de Forza horizon 4 même sur ma One vanilla ces jeux sont superbes.