Xbox One : le topic

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Caroline Marchal (As Dusk Falls) : “Microsoft a compris notre vision du jeu narratif”
https://www.jeuxvideo.com/news/1268368/caroline-marchal-as-dusk-falls-microsoft-a-compris-notre-vision-du-jeu-narratif.htm

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Just Do It!
https://twitter.com/Blackninjadu11

Alx

Inscrit depuis 7551 Jours

Posté par GTB

C'est surtout que la presse à tester dayone, et il y avait à redire. Mais le jeu a su se bonifier au fur et à mesure. Peu de site actualisent leur reviews.

Raison de plus pour que la presse remette un peu en question ses critères d'évaluation. A la sortie on n'entendait que des demandes de "plus de contenu, plus de progression, plus d'intrigue, plus de quêtes, plus de..." en passant complètement à côté du socle du jeu, à savoir la boucle de gameplay et l'aspect collaboratif. Or si le jeu est resté actif si longtemps et a pu ainsi se développer sur tous les autres critères, c'est justement parce qu'il avait cette base assez exceptionnelle.

On voit clairement que les testeurs ont leur "checklist" avec des cases à cocher, et sans ça ils seraient incapables de dire si le jeu est bon ou non.

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Alx

Inscrit depuis 7551 Jours

Posté par Blackninja

Caroline Marchal (As Dusk Falls) : “Microsoft a compris notre vision du jeu narratif”
https://www.jeuxvideo.com/news/1268368/caroline-marchal-as-dusk-falls-microsoft-a-compris-notre-vision-du-jeu-narratif.htm

J'ai bien aimé le passage sur la techno derrière les visuels du jeu. A la fois simple et pourtant si efficace, et c'est vrai qu'on a un niveau de finesse dans les expressions des personnages qu'on ne voit pas habituellement dans les JV.

Du côté du processus de développement, de “vrais” acteurs sont invités à jouer des scènes qui sont filmées. Ensuite, les rushs sont triés. Quand les spécialistes trouvent l’image où l’acteur a l’expression recherchée, ils l’envoient aux illustrateurs qui vont “peindre” par-dessus.

Ce que nous permettent ces images 2D peintes à la main, c’est une absence d’uncanny valley. Nous avons des expressions faciales nuancées, nous ne passons pas par des étapes de digitalisation.

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[quote=Blackninja]
[b]Caroline Marchal (As Dusk Falls) : “Microsoft a compris notre vision du jeu narratif”[/b]
[url=https://www.jeuxvideo.com/news/1268368/caroline-marchal-as-dusk-falls-microsoft-a-compris-notre-vision-du-jeu-narratif.htm]https://www.jeuxvideo.com/news/1268368/caroline-marchal-as-dusk-falls-microsoft-a-compris-notre-vision-du-jeu-narratif.htm[/url][/quote]
J'ai bien aimé le passage sur la techno derrière les visuels du jeu. A la fois simple et pourtant si efficace, et c'est vrai qu'on a un niveau de finesse dans les expressions des personnages qu'on ne voit pas habituellement dans les JV.

[quote]Du côté du processus de développement, de “vrais” acteurs sont invités à jouer des scènes qui sont filmées. Ensuite, les rushs sont triés. Quand les spécialistes trouvent l’image où l’acteur a l’expression recherchée, ils l’envoient aux illustrateurs qui vont “peindre” par-dessus. 
[/quote]
[quote]Ce que nous permettent ces images 2D peintes à la main, c’est une absence d’uncanny valley. Nous avons des expressions faciales nuancées, nous ne passons pas par des étapes de digitalisation. [/quote]

Driftwood

Inscrit depuis 7489 Jours

Ce n'est pas une question de check-list. Le jeu manquait clairement de contenu à sa sortie et il était normal de le dire. On ne note pas un jeu sur son potentiel futur et sur les promesses des développeurs. Tout ce qui a été dit à l'époque, c'est que le jeu était surtout destiné à ceux qui voulaient se la jouer role play et qui voulaient naviguer entre amis, sans forcément avoir besoin d'un contenu riche.

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PC videos : i9 9900K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, GeForce RTX 2080 Ti Gigabyte OC Edition

Alx

Inscrit depuis 7551 Jours

Et l'erreur était de voir ça comme une limitation, alors que c'est ce qui a fait son succès.

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Driftwood

Inscrit depuis 7489 Jours

Ben non, personnellement, après notre live sur le jeu, j'ai laissé tomber. Tout est une question de point de vue. Or, une critique ou un test, ce n'est que ça, un point de vue.

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PC videos : i9 9900K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, GeForce RTX 2080 Ti Gigabyte OC Edition

bof

Inscrit depuis 7548 Jours

Posté par GTB

Il y a de bons studios chez Xbox Games Studios, mais peu de l'ampleur de ceux chez Sony, avec surtout un impact d'image de marque très percutant (je vois surtout Turn10 et Playground autour des Forza qui font l'unanimité). Mais ça pourra venir avec le temps. Se construire une image de marque de studios First Party ne se fait pas en 2 jours.

Tout à fait d'accord. La plupart des gros studios SIE sont chez Sony depuis une vingtaine d'années. Mais on peut quand même relever le haut potentiel de certaines acquisitions récentes chez Xbox, surtout avec les moyens d'un géant comme MS. Très curieux de voir le travail de Ninja Theory, d'Obsidian ou d'inXile sans les contraintes budgétaires auxquelles ces équipes ont été confrontées ces dernières années. D'autant que la liberté créative semble maintenue.

Pour moi, Ninja Theory justement ont le potentiel d'être une réponse aux jeux solos narratifs soignés que propose Sony.

A titre personnel, je ne demande pas une réponse directe à l'offre de Sony. MS propose aussi de belles choses que Sony ne sait pas faire ou n'est pas intéressé à faire. Chacun ses forces et ses faiblesses, même si la marge de progression est sans doute plus grande chez Xbox.

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[quote=GTB]Il y a de bons studios chez Xbox Games Studios, mais peu de l'ampleur de ceux chez Sony, avec surtout un impact d'image de marque très percutant (je vois surtout Turn10 et Playground autour des Forza qui font l'unanimité). Mais ça pourra venir avec le temps. Se construire une image de marque de studios First Party ne se fait pas en 2 jours.[/quote]
Tout à fait d'accord. La plupart des gros studios SIE sont chez Sony depuis une vingtaine d'années. Mais on peut quand même relever le haut potentiel de certaines acquisitions récentes chez Xbox, surtout avec les moyens d'un géant comme MS. Très curieux de voir le travail de Ninja Theory, d'Obsidian ou d'inXile sans les contraintes budgétaires auxquelles ces équipes ont été confrontées ces dernières années. D'autant que la liberté créative semble maintenue.

[quote]Pour moi, Ninja Theory justement ont le potentiel d'être une réponse aux jeux solos narratifs soignés que propose Sony.[/quote]
A titre personnel, je ne demande pas une réponse directe à l'offre de Sony. MS propose aussi de belles choses que Sony ne sait pas faire ou n'est pas intéressé à faire. Chacun ses forces et ses faiblesses, même si la marge de progression est sans doute plus grande chez Xbox.

face2papalocust

Inscrit depuis 6374 Jours

Posté par bof

Très curieux de voir le travail de Ninja Theory, d'Obsidian ou d'inXile sans les contraintes budgétaires auxquelles ces équipes ont été confrontées ces dernières années.

On le voit déjà es ce que Obsidian aurait pu sorti The outer worlds ainsi que les dlc's,en même temps mettre une équipe sur Grounded qui est déjà pas vilain tout en préparant leur prochain rpg Avowed si mes souvenirs sont bons,je pense pas.

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cryoakira

Inscrit depuis 6448 Jours

Ce qui a fait son succès, c'est aussi qu'il était gratuit sur le live et que MS l'a soutenu pendant 2 ans pour permettre au jeu d'arriver au niveau où il est. C'est rare (ahah), voire exceptionnel, que cela se passe comme ça.
Les reviews ne peuvent et n'ont pas à se projeter sur ce genre de chose, surtout quand tu sais le nombre de promesses sur le suivis, l'optimisation ou les corrections de bugs que peuvent balancer les devs et qui s'avèrent être du pipeau.
Regarde Bleeding Edge. Il est sorti avec un manque de contenu reporté par les tests. Il est gratuit, MS a potentiellement les moyens de le soutenir sur une longue période. Doit-on considérer qu'il aura la même trajectoire que Sea of Theaves ? Où qu'il est vraiment DOA ?

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face2papalocust

Inscrit depuis 6374 Jours

Il a toujours été payant Sea of thieves je crois.

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Alx

Inscrit depuis 7551 Jours

Posté par face2papalocust

Il a toujours été payant Sea of thieves je crois.

Exact, Sea of Thieves est dispo sur le gamepass, mais sinon il est payant. Comme Bleeding Edge en effet. Intéressant d'ailleurs de comparer la trajectoire de ces deux jeux.
D'ailleurs quand le jeu s'est montré populaire au moment de sa sortie, on entendait "ouais mais c'est facile en passant par le game pass, mais ça va pas durer il se fera remplacer par la prochaine nouveauté". Quelques années après on voit que c'est pas si "facile".

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bof

Inscrit depuis 7548 Jours

Posté par face2papalocust

Il a toujours été payant Sea of thieves je crois.

Il était même proposé à 60 euros à sa sortie, un prix assez osé. Par contre, c'était le premier jeu XGS à rejoindre directement le Game Pass, à une époque où ce dernier était toutefois bien moins populaire qu'aujourd'hui.

Là où je rejoins @cryo, c'est pour souligner le soutien de longue durée de Rare et Microsoft pour que ce titre en arrive là où il est maintenant. Le risque était grand et la patience nécessaire, mais ça a payé.

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CraCra

Inscrit depuis 7545 Jours

Tiens carrefour aurait lancé sa futur page de preco ps5 et serieX a l'avance durant un cour instant
Souci il y avait des prix, alors ok peut-être pas les bons comme ca déjà été sur d'autres sites mais ceux la c'est loin de prix comme 800 ou 1200€

PlayStation 5 : 499€
PlayStation 5 édition Digitale : 399 €
XBOX Sėrie X : 399 €

Autant pourquoi pas côté Sony, mais coté Ms ca serait fort voir même trop fort

Du coup leur futur Sėrie S, 300€ ?
Mais bcp de chance que ca soit faut, mais pourquoi avoir placė la xbox si bas par rapport a la ps5

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The Dreadful Unit #16 ;)
INSURGENCY SANDSTORM, BGE2, Watch Dogs Legion, Everwild, Towers, FS2020 .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

Kayjiro

Inscrit depuis 5945 Jours

Si c’est le cas (j’ai des sacrés doutes), je serai pas trop surpris du prix de la XSX, par contre concernant les prix de la ps5, c’est en dessous de mes prévisions, surtout que le SDD de la ps5 doit coûter un bras...

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eskyves

Inscrit depuis 7551 Jours

J'avais vu une rumeur parlant de la lockhart a 299 et la XsX a 399 ce qui m'a semblé pas cher!

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use soap...

bof

Inscrit depuis 7548 Jours

@Kayjiro
Les deux consoles sont équipées de SSD NVMe custom plus ou moins proches en termes de performances (avantage à la PS5), mais avec une meilleure capacité côté Series X (1 To contre 825 Go). Je pense que pour les constructeurs, le prix d'achat à la pièce est relativement similaire.

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Alx

Inscrit depuis 7551 Jours

J'ai dû le dire ici plus tôt (ou alors c'était un autre forum), mais je ne suis même pas sûr que ce serait un bon plan pour MS d'avoir un prix trop inférieur à la PS5, du moins pour la Série X. C'est bête mais leur principal argument pour cette bécane c'est l'écart de puissance, or "ce qui est puissant coûte cher". Pour avoir cette image "premium" il ne faut pas non plus avoir un prix trop bas, sinon les consommateurs vont penser qu'il y a une arnaque (déjà qu'il ne va pas être facile de les convaincre que la bécane est vraiment plus puissante). Et puis il y a la Série S pour attaquer sur le front du prix plus bas.
Enfin dans tous les cas ce sera intéressant à suivre sur le plan commercial, s'il y a une situation aussi déséquilibrée.

Réflexion au passage : peut-être qu'ils peuvent se permettre de gratter quelques euros en supprimant la manette du pack, en comptant sur la compatibilité avec les manettes actuelles… ce qui dans l'absolu ne serait pas idiot, mais je me demande s'il n'y aurait pas des obstacles au niveau droit européen (c'est bien le genre à imposer "le produit doit être utilisable sans nécessiter d'achat supplémentaire", ce qui se défendrait d'ailleurs)

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J'ai dû le dire ici plus tôt (ou alors c'était un autre forum), mais je ne suis même pas sûr que ce serait un bon plan pour MS d'avoir un prix trop inférieur à la PS5, du moins pour la Série X. C'est bête mais leur principal argument pour cette bécane c'est l'écart de puissance, or "ce qui est puissant coûte cher". Pour avoir cette image "premium" il ne faut pas non plus avoir un prix trop bas, sinon les consommateurs vont penser qu'il y a une arnaque (déjà qu'il ne va pas être facile de les convaincre que la bécane est vraiment plus puissante). Et puis il y a la Série S pour attaquer sur le front du prix plus bas.
Enfin dans tous les cas ce sera intéressant à suivre sur le plan commercial, s'il y a une situation aussi déséquilibrée.

Réflexion au passage : peut-être qu'ils peuvent se permettre de gratter quelques euros en supprimant la manette du pack, en comptant sur la compatibilité avec les manettes actuelles… ce qui dans l'absolu ne serait pas idiot, mais je me demande s'il n'y aurait pas des obstacles au niveau droit européen (c'est bien le genre à imposer "le produit doit être utilisable sans nécessiter d'achat supplémentaire", ce qui se défendrait d'ailleurs)

CraCra

Inscrit depuis 7545 Jours

Bah justement marrant que m^me si c’est pas les bon prix, qu'ils aient placé la série X au m^me prix que la version all digital de sony
499 aurait été plus logique.
Enfin espérons que les constructeurs communique enfin sur les prix qu'on soit fixé même si perso ca changera pas mon idée d'achat sauf si au delà des 600€

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The Dreadful Unit #16 ;)
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eskyves

Inscrit depuis 7551 Jours

Pourtant plus de puissance et 100 balles de moins ca a bien reussi a sony avec la ps4.

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use soap...

MadPchhit

Inscrit depuis 3967 Jours

Je n'ai pas souvenir que Sony ait joué sur cet aspect là pour la ps4. Ils ne devaient même pas s'attendre à ce que les gens fassent des pseudos analysent de pixels en zoom x20 pour déterminer de la puissance d'une machine ou non.

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Alx

Inscrit depuis 7551 Jours

Posté par eskyves

Pourtant plus de puissance et 100 balles de moins ca a bien reussi a sony avec la ps4.

Oui forcément on y pense, mais pour le cas One/PS4 une grosse partie de l'écart de prix pouvait être attribué à Kinect, qui était visiblement "en plus" par rapport à la config PS4.

Là quand on te dit "t'as le choix entre deux bécanes qui font grosso modo la même chose, sauf qu'il y en a une qui est moins chère et plus puissante", tu te dis forcément "ok, elle est où l'embrouille ?"

Bon après on peut également se dire que puissance ou pas puissance, c'est l'écart de prix qui compte (ce qui se défend aussi, je ne pense pas non plus que l'écart de perfs One/PS4 ait été si flagrant aux yeux du commun des mortels non plus… d'ailleurs je me compte parmi eux :P ). Mais bon c'est là que la stratégie marketing de MS doit savoir se positionner intelligemment.

Intéressant aussi de voir si comme le dit la rumeur, MS va supprimer l'abonnement Gold et remettre le multi-joueurs en ligne gratos. Ca serait une manne en moins pour eux, mais ça forcerait Sony à se positionner par rapport à cette stratégie, et la perte serait encore plus douloureuse pour eux (paradoxalement, ils inverseraient l'argument qu'ils avaient sur la génération 360/PS3, où c'était Sony qui proposait le multijoueurs gratuit)

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[quote=eskyves]Pourtant plus de puissance et 100 balles de moins ca a bien reussi a sony avec la ps4. :-)[/quote]
Oui forcément on y pense, mais pour le cas One/PS4 une grosse partie de l'écart de prix pouvait être attribué à Kinect, qui était visiblement "en plus" par rapport à la config PS4.

Là quand on te dit "t'as le choix entre deux bécanes qui font grosso modo la même chose, sauf qu'il y en a une qui est moins chère et plus puissante", tu te dis forcément "ok, elle est où l'embrouille ?"

Bon après on peut également se dire que puissance ou pas puissance, c'est l'écart de prix qui compte (ce qui se défend aussi, je ne pense pas non plus que l'écart de perfs One/PS4 ait été si flagrant aux yeux du commun des mortels non plus… d'ailleurs je me compte parmi eux :P ). Mais bon c'est là que la stratégie marketing de MS doit savoir se positionner intelligemment.

Intéressant aussi de voir si comme le dit la rumeur, MS va supprimer l'abonnement Gold et remettre le multi-joueurs en ligne gratos. Ca serait une manne en moins pour eux, mais ça forcerait Sony à se positionner par rapport à cette stratégie, et la perte serait encore plus douloureuse pour eux (paradoxalement, ils inverseraient l'argument qu'ils avaient sur la génération 360/PS3, où c'était Sony qui proposait le multijoueurs gratuit)

CraCra

Inscrit depuis 7545 Jours

Posté par Alx

pas sûr que ce serait un bon plan pour MS d'avoir un prix trop inférieur à la PS5, du moins pour la Série X. C'est bête mais leur principal argument pour cette bécane c'est l'écart de puissance, or "ce qui est puissant coûte cher". Pour avoir cette image "premium" il ne faut pas non plus avoir un prix trop bas, sinon les consommateurs vont penser qu'il y a une arnaque (déjà qu'il ne va pas être facile de les convaincre que la bécane est vraiment plus puissante). Et puis il y a la Série S pour attaquer sur le front du prix plus bas.

Exact, je pense pas qu'il serait judicieux d'avoir plus de 10-15e de différence.
Par contre la ou il pourrait taper fort ca serait de sortir la console m^me au prix de la PS5 mais avec une offre tout inclus comme ils ont fait au USA pour la xbox
Une Série X + game pass et xbox live pour +-35e par mois durant 24mois
On en parle de plus en plus

Pour le Live certains ont parlé que c’était juste celui de 12mois et donc le moins cher qui était introuvable
Sauf que hier j'ai regardé et toujours dispo sur le site xbox
Donc la rumeur était plus que si tu veux pas payer ton live cher avec des abos de 3-6mois il aurait fallu passer par le game pass ultimate.
Ca aurait fait une raison de plus de passer au game pass
Apres le supprimer pourquoi pas, y a quelqu'un ici qui en a parlé y a un gros bout de temps comme une possibilité de faire chier Sony parce que MS pouvait le faire.

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[quote=Alx] pas sûr que ce serait un bon plan pour MS d'avoir un prix trop inférieur à la PS5, du moins pour la Série X. C'est bête mais leur principal argument pour cette bécane c'est l'écart de puissance, or "ce qui est puissant coûte cher". Pour avoir cette image "premium" il ne faut pas non plus avoir un prix trop bas, sinon les consommateurs vont penser qu'il y a une arnaque (déjà qu'il ne va pas être facile de les convaincre que la bécane est vraiment plus puissante). Et puis il y a la Série S pour attaquer sur le front du prix plus bas.
[/quote]
Exact, je pense pas qu'il serait judicieux d'avoir plus de 10-15e de différence.
Par contre la ou il pourrait taper fort ca serait de sortir la console m^me au prix de la PS5 mais avec une offre tout inclus comme ils ont fait au USA pour la xbox
Une Série X + game pass et xbox live pour +-35e par mois durant 24mois
On en parle de plus en plus

Pour le Live certains ont parlé que c’était juste celui de 12mois et donc le moins cher qui était introuvable
Sauf que hier j'ai regardé et toujours dispo sur le site xbox
Donc la rumeur était plus que si tu veux pas payer ton live cher avec des abos de 3-6mois il aurait fallu passer par le game pass ultimate.
Ca aurait fait une raison de plus de passer au game pass
Apres le supprimer pourquoi pas, y a quelqu'un ici qui en a parlé y a un gros bout de temps comme une possibilité de faire chier Sony parce que MS pouvait le faire. :angel:

The Dreadful Unit #16 ;)
INSURGENCY SANDSTORM, BGE2, Watch Dogs Legion, Everwild, Towers, FS2020 .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

Flash_Runner

Inscrit depuis 5247 Jours

Posté par MadPchhit

C'était 2 jeux offerts et un pad de souvenir (munch odyssey et un autre mais c'était même pas des versions françaises).
Je me souviens que le facteur était passé en pleins LAN sur halo et que ce pad supplémentaire tombait à pic.

Pour le fait de trouver la xbox... Jme souviens être allé l'acheter day one à carrefour et des vendeurs de jeux qui ne connaissaient pas la xbox, je ne vois pas comment c'est possible.

Tu avais le choix entre tout les jeux exclusifs au lancement de la console il me semble et en français pour ma part (DOA, Halo, le sorcier du temps^^, Amped, Oddworld, PGR, Jet Set radio, etc...)

Et je crois que cet acte commercial m'a donné une profonde sympathie pour MS, que j'appréciais déjà pas mal pour les jeux sur PC. J'avais pris Amped et DOA pour ma part..

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eskyves

Inscrit depuis 7551 Jours

Je pense que le live gratos c'est entériné : l'annonce de halo free to play est un indice de plus mais encore plus parlant si tu rentre un code live 12 mois il y a un message disant que d'ici 4 mois le gold va etre converti en gamepass ultimate...

Donc strategie agressive au niveau du tarif, du live et de la puissance.

Cela ne changera rien en Europe mais a domicile ils peuvent reprendre des parts de marché

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use soap...

bof

Inscrit depuis 7548 Jours

Posté par MadPchhit

Je n'ai pas souvenir que Sony ait joué sur cet aspect là pour la ps4. Ils ne devaient même pas s'attendre à ce que les gens fassent des pseudos analysent de pixels en zoom x20 pour déterminer de la puissance d'une machine ou non.

En tout cas, c'est sûr que Sony a joué à fond la carte du prix. Il paraît qu'ils ont dansé dans les couloirs à l'annonce du prix de la Xbox et son Kinect inutile (pas un seul jeu compatible au lancement, je le rappelle...). Si le grand public n'en savait sans doute trop rien de la puissance, le prix a pesé de tout son poids.

Spencer avait laissé entendre que la Series X ne serait pas plus chère que la PS5, mais maintenant qu'il y a deux PS5, je ne sais pas sur laquelle ils vont calquer leur prix. Tout dépend de l'existence ou non d'une Series S, aussi.

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