Mais putain je dis le contraire depuis le début ! Le commerce c'est pas un mot sale qui sous-entend que l'on te braque un flingue sur la tempe pour te piquer ton fric. Le commerce c'est proposer des produits et services pour lesquels les gens sont contents de payer parce qu'ils estiment que ça répond à leurs besoins. Sans satisfaction du client, pas de commerce.
Ton boulanger il fait du commerce, son objectif ça reste de gagner du pognon pour faire tourner son affaire, mais ça ne peut marcher que si ses clients aiment son pain, ne le trouvent pas trop cher, et quand il t'accueille avec un joli sourire ou offre des chouquettes aux gamins, c'est parce que ça rend les gens contents et c'est bon pour les affaires.
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué là dedans. Le rapport client-fournisseur est un rapport gagnant-gagnant, faut arrêter de croire que tout le monde est là dans le seul but de t'arnaquer.

j'ai une clé à donner pour la beta de Gigantic, si ça intéresse quelqu'un ^^

edit : déjà parti chez CraCra ^^

Pour le coup, tu fais un peu de l'esprit de contradiction, non?

clair

Comme par hasard, ça tombe sur le topic Xbox.

Ca n'est pas du tout ce que je veux dire ça. Décidément j'ai du mal à me faire comprendre. Pour moi il y a une différence entre constater un besoin, réfléchir à un produit qui y répond, le vendre et faire vivre ton entreprise et...décider qu'il serait bon pour ton business de pénétrer la vie privée des gens et trouver un produit cheval de troie acceptable par les clients par ex. C'est deux logiques différentes, deux objectifs différents, deux intentions différentes, et des valeurs différentes. Et quand tu développes un ecosysteme complet reliant plusieurs domaines à base de pleins de trucs propriétaires et que plus ou moins proprement tu t'arranges pour le démocratiser avec pour objectif premier d'assurer une situation de dépendance -le mot n'est pas choisi au pif- t'assurant à la fois perennité de ton entreprise mais en plus le pouvoir de faire ce qui te chante, on est bien dans quelque chose d'un peu borderline.

Apple ne sort pas un iphone par an après s'être demandé ce qui serait bien pour les consommateurs mais après s'être demandé comment accroitre l'activité et renforcer leur position. Mais il y a pire hein, on est d'accord. D'autres groupes font du lobbying avec comme possibilité optimale de rendre son produit obligatoire. Ou encore, comme ce qui passe avec la vape, rendre la concurrence illégale.

Je te rejoins entièrement donc sur le fait que le commerce ne doit pas être cela. Mais il l'est :). Pas partout, dans tous les domaines heureusement.

Captain> Oui on devrait aller continuer sur un topic plus adapté. Désolé.

En regard des ventes de One et de PS4, il faut croire que les possesseurs de 360 n'étaient pas si captifs/dépendants que ça. ;)

Le coup du "ils ont voulu nous vendre Kinect pour nous espionner" c'est et ça restera un procès d'intention. Il n'y a aucun signe qu'ils aient jamais utilisé ces bidules pour espionner les gens, même après 25 millions de Kinect vendues sur 360 et je ne sais combien sur One. Et pour avoir bossé dans le traitement d'images et l'analyse marketing, je peux te dire une chose : il n'y a quasiment rien à tirer de l'image d'un salon moyen. A part si tu veux faire des stats sur les couleurs de rideaux, peut-être. Ce qui compte, ce sont des infos qu'ils ont déjà par d'autres moyens : historique de navigation, jeux achetés et heures passées dessus, liste d'amis, films regardés, ... (et encore une fois je signale qu'ils n'ont même pas le niveau pour exploiter ces infos qu'ils ont déjà vu qu'ils me proposent encore des suggestions de jeux que j'ai déjà achetés... alors l'idée qu'ils piratent mes caméras pour en faire quelque chose d'utile me fait doucement rigoler).La dépendance est entièrement virtuelle, en fait il s'agit davantage d'attachement. Oui quand tu es habitué à un écosystème, tu as tendance à y rester. Tout comme tu as tendance à utiliser toujours le même navigateur, à aller à la même supérette, à utiliser le même opérateur. Surtout quand ils ont des trucs genre "points de fidélité". Après aujourd'hui y a rien qui empêche véritablement quelqu'un qui en aurait envie de passer chez la concurrence. Ce qui est arrivé d'ailleurs avec les pécéistes passés sur Mac, ou les joueurs Xbox passés sur PS.
Et quand la dépendance est réelle (quand il y a monopole, ou qu'il s'agit de produits vitaux comme l'eau ou l'électricité), alors il y a précisément des lois qui empêchent les entreprises de faire n'importe quoi. Et qui ont déjà tapé sur les doigts de MS par le passé, d'ailleurs.

Quand je lis certains arguments anti grosses sociétés , ça me rappelle certains de mes clients intégristes pro linux.
"MS et apple c' est le mal.
Regardez nous on est liiiiiibres , on est pas sous l'emprise de ces tyrans!
De toutes façons vous êtes complices, vous forcez les gens à acheter un système windows....blablabla"

Sérieusement, la majorité des gens s' en tapent de tout ça.
Ils veulent aller sur facebook, pirater des films et de la musique et regarder du porno.

Pour les consoles, ils veulent jouer àdes jeux.
Si tel jeu est sur telle console, ils achèteront, sur tel store (steam,w10...) ils le prendront.
Le grand public ne se pose pas ces questions que l'on trouve sur les forums.

Ils le prendront là où il est .
Il suffit de créer une demande.

De trouver le truc qui fait acheter.
Et ça c' est ce que rêve MS et les autres.
L' espionnage, c' est certains.
Les operateurs, fabricants etc , ont besoins de nos données pour savoir quoi nous vendre.
Mais cela a toujours été comme ça.
Même avant l'informatique.

Ce n'est pas parce que le grand public n'a pas conscience de certains dangers qu'ils n'existent pas. Ensuite, internet favorise quand même une collecte de données mondiale, ce qui change largement la donne face à l'ère pré-internet, Facebook et les autres.

Quant à l'argument "ça a toujours été comme ça" c'est... comment dire... ridicule sans vouloir te manquer de respect.

Et je ne milite même pas spécialement pour ma vie privée mais défendre une cause en se fondant sur l'ignorance des gens, je trouve ça limite.

Voilà, je vous laisse poursuivre votre débat :)

La réponse est Google!!!! Tu vois on arrive à te comprendre lorsque tu expliques. ;)

Pour revenir aux annonces MS, le monde du jeu-vidéo n'apprécie pas trop tout ceci en l'état, MS peut modifier sa position dans le futur… Voir les déclaration de Tim Sweeney sur la fermeture de UWP (il devrait d'ailleurs documenter tout ceci d'ici quelques jours) et pour ceci utiliser autre chose que Google… ou Google via StartPage. ;)

Perso je trouve les debats incroyables pour une déclaration d'intention, sans annonce concrète et qui devrait se concrétiser au plus tôt dans 3 ans.

Une fois de plus il est urgent d'attendre et de profiter de toutes les sorties prévues dans les prochaines semaines.

C'est comme ça sur tous les forums depuis mardi, on a lu matos évolutif sans plus d'infos, ça tartine des pages dans tous les sens °_°

Aujourd'hui l'avantage avec un environnement PC est dabord économique, la démocratisation des exclues n'est pas nouvelle. Pour avoir un PC du quotidien comptez 500€, pour un PC gamer avec tout ce qui va, le triple. Pour rester dans le thème économie, à la revente un PC perd bien plus vite de sa valeur qu'une console, sans parler de la revente des jeux..

Sur xbox il y a avec ou sans cette passerelle établie vers le PC toujours plus d'exclues, et les exclues partagées avec le PC, c'était pareil sur XBOX.. Il y avait Morrowind, Arx Fatalis, Ghost Recon2 et bien d'autres, classés comme exlusif, car exclusif sur console. L'inverse est aussi arrivé, de voir des exclues PC passer sur console, Basta ! Si MS et Sony se concentrent sur le développement et l'attractivité des jeux et moins sur leurs hardware, alors grand bien nous fera.
Sinon j'avais souvenir que pour SFV et PlanetSide 2 c'était pas un problème, et que le cross gaming pouvait etre une bonne chose..

Je vois la presse française clasher MS qui propose certaines exclues xbox sur PC, avec des offres souples pour les possesseurs des deux supports.. Ca râle, soi disant ça dévalorise le catalogue Xbox.. Eh bien il faut dire que le catalogue xbox tient ses promesses aussi, pas besoin d'être avare.. Surtout quand on voit la config qu'il faut pour faire tourner Gears ou QB..

Toujours cette même presse qui va critiquer ce qui est gratuit, et qui encense les 1080p non upscalés de la PS4, merveilleusement exploités pour de l'émulation ps3 Je vous rappel que depuis Fukushima, le japon se serre les coudes et la ceinture, c'est pas pour rien que Capcom et Sony font du réchauffé, c'est que du benef.. Quant aux Etat Unis bein chez eux c'est une période de croissance.

@GTB : Les dernières réformes imposés par l'Etat français, sont un vrai sujet de disparition des libertés, à côté on a Win 10 qui semble te préoccuper, qui est gratos, et que rien n'oblige à installer. Win 10 c'est du léger. Être méfiant quand on vous offre quelque chose c'est une réaction naturelle, du coup beaucoup pensent que plus c'est cher mieux c'est.. tant mieux pour eux. Win 10 n'est en fin de compte qu'un geste commercial due à un Win8 inabouti, pour un public exigeant, dans un espace concurrentiel.

Apple entretient actuellement "un bras de fer avec le FBI"... Sauf que tout ça c'est du vent, et de la défense d'intérêt économique, pour donner l'illusion de droits virtuels. Des droits qui simplement n'existent plus; depuis le patriot act aux US et depuis les attaque terro du 07/01/15 en France, les autorités compétentes ont supprimés vos droits virtuels inaliénables... Donc autant je vois bien MS jouer le jeux du pouvoir politique, pas comme d'autres grandes boites plus rétives, autant à mon sens c'est plus le problème.

Un PC gamer ça ne coûte pas 1500€.

Bah ça dépend pour quoi faire, pour faire tourner les jeux comme sur console certainement pas, pour jouer en ultra à tout, et de surcroît en 1440p, là ou va te falloir un PC à 1500 balles. :p

Sinon cette histoire de Fukushima c'est n'importe quoi. Les Japonais ont changé, la génération 80/90 qui jouait à bloc sur console de salon en tant qu'enfant/ado a grandi et maintenant travaille, au Japon quand on travaille c'est pas du 35/40h à la française, donc on a peu de temps à mettre dans du jeu vidéo de salon, donc on joue sur portable (d'ou le succès de la VITA et la 3DS là bas) dans les transports en commun à l'allez et au retour du travail (pour y avoir passé pas mal de temps, je confirme que dans les metro ça joue à bloc sur PSP/VITA/3DS, ainsi que dans les cafés, parcs, etc). Vous allez me dire "mais il reste des enfants et ado au Japon", oui mais ils sont nés avec des parents qui jouent sur portable et le boom des smartphone à pris énormément là bas, il reste des gens qui jouent sur console de salon (les ventes de PS4 ne sont pas catastrophiques non plus, elles sont juste basses), mais pas tant que ça. Ajoutez à ça le retard qu'on pris pas mal de dév japonais (sur la gen PS3/360 ils ont galéré à apprivoisé les moteurs 3D modernes, en partie car la doc de ces moteurs... est en anglais... ^^"), le fait que beaucoup de dev cultes ont fermés, été rachetés ou sont passé sur smartphone car + rentable + vite, donc les joueurs japs trouvent moins leur bonheur sur console de salon depuis la gen PS3/360 qu'avant. Un GTA, COD, Assassin, Gears, ça "marchotte" au Japon, mais c'est pas la folie.

Ah mais c'est pas moi qui met win 10 et les lois douteuses qui passent depuis novembre au même niveau ^^. Après libre à toi de penser que win10 est un geste commercial quand MS occupe un peu plus de 90% du marché des OS. 1 milliard de win 10 - offre valable même pour les pirates quand même- c'est vachement généreux pour faire oublier un win8 "pas top" qui a détrôné XP l'année dernière. Voyons, un peu de sérieux. MS est en plein stratégie d'uniformisation de ses services, ils ont un intérêt phénoménal à ce que tout le monde tourne sous win10 et le plus rapidement possible. Et c'est un coup magnifique qu'ils ont fait. Maintenant, suffit de 20sec de réflexion pour imaginer les problématiques que soulève un tel déploiement.

Pour faire tourner les jeux de ces deux dernières années dans de meilleures conditions que sur Xbox One dans 9 cas sur 10, une tour à 1000€ de fin 2012 m'a suffit jusqu'à aujourd'hui. Sans dire qu'une tour PC gamer coûte 600€, il ne faut pas non plus aller dans l'extrême inverse et systématiquement partir sur 1500 voire 2000€ (ou plus).

Sinon trève de bavardage, j'ai testé la diffusion Xbox One sur mon PC et c'est quand même drôlement pixelisé, même en qualité très élevé :/

18 minutes de Thimbleweed Park : https://www.youtube.com/watch?v=fp2ONwX-BNk&featur...

Sympa! Mulder & Scully The Game.