Next-Gen: Rumeurs - Infos - Vidéos

KenHobbit
KenHobbit
Inscrit depuis 7438 Jours
S'il y a peu de joueuses qui s'offrent une console pour jouer c'est surtout qu'elles ne trouvent pas de jeux proposant une expérience qui leur convienne, 90% des jeux grand public sur console étant de bon gros recueils de clichés "pour garçons" (je ne dis pas machistes car je trouve le terme trop fort). Pour ce qui est du harcore gaming... De mon expérience professionelle, j'ai reçu autant de messages de joueuses que de joueurs sur mes jeux, des gens qui saignent le jeu bien plus qu'une bonne majorité de gamers autoproclamés. Le plaisir de jouer est universel, il faut juste que les joueurs et joueuses s'y retrouvent. Par contre je rejoint r sur son analyse, on a beau dire 51% de joueuses en France, cela ne se retrouve évidemment pas sur console, pour les raisons évoqués au dessus... Et l'attitude détestable que certains joueurs en ligne peuvent avoir :-\

Et je ne pense pas que MS ai tord de vouloir satisfaire le plus de monde.
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7914 Jours
Ce n'est pas parce que tu joues au tennis que tu dois forcément acheter le matos le plus cher, ce n'est pas parce que tu fais de la gratte que tu vas t'acheter une Gibson. Tout dépendra de ton investissement dans le sport ou l'instrument et pourtant tu peux quand même parler de sportif ou musicien. Je ne vois donc pas pourquoi on ne pourrait pas appeler joueurs ceux qui ne passent que par le smartphone ou Facebook. ;)

Après, ce n'est pas forcément ce genre de public que les constructeurs recherchaient pour le moment. Mais en proposant une machine tout en un (films/jeux/musique/social/etc), va savoir s'ils n'ont pas ça en tête pour convaincre ceux qui n'ont jamais investi dans une console. :)
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Jaipur
Jaipur
Inscrit depuis 5484 Jours
Ouais mais Usain Bolt il est plus sportif que le coureur du dimanche. Et si tu t'investi beaucoup dans un domaine au bout d'un moment tu va devoir acheter l'équipement adéquat.
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Inscrit depuis 7223 Jours
La différence de performance entre les meilleures chaussures de Running et la version la moins cher à Décathlon ou Go Sport est de 3%. Ça rend donc pas plus sportif ou plus impliqué. C'est prouvé. C'est des bêtises de vouloir distinguer les joueurs. Surtout que peu aujourd'hui ne jouent que sur Facebook, ou que sur Iphone, ou que sur console.
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Beth looks like a dude.

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6873 Jours
Ah mais on ne dit pas que ça se retrouve sur console. Mais en même temps, ce n'est pas comme si la console était une fin en soit. Non seulement on peut satisfaire son envie de jeu sur d'autres supports mais surtout, je pense que des joueurs/joueuses préfèrent assouvir leur envie de jeu sur d'autres formats que les consoles, tant pour des raisons de genre, comme tu évoquais, que pour des motifs financiers ou d'ergonomie. Ma femme n'a jamais voulu jouer sur console parce que la manette la bloque, les jeux ne l'attirent pas, mais elle est scotchée sur l'ipad où elle trouve des jeux qu'elle aime qui se joue naturellement au tactile.
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xdr - Coop biatch
xdr
Inscrit depuis 7633 Jours
Je fais pas de catégorie genre "casual" ou "gamer", pour moi une personne qui ne joue qu'à la Wii avec du ou du FIFA et du COD ou Pokemon ça sera un gamer, que ce soit casual ou pas on s'en fout. Pareil quelqu'un qui joue mais qui se fait tout prêter, ou même DL ces jeux (le vilain) ça reste un gamer car il joue avec intérêt. Quand on ne joue qu'à des jeux FB ou iOS c'est qu'on joue parce qu'il n'y a rien d'autre à faire, ce n'est donc, selon moi, pas du tout être un joueur.

J'en ai parlé avec des ami(e)s, Françaises, Japonaises, Coréennes, et toutes et tous me disent à l'unanimité qu'effectivement les jeux vidéo c'est plus un truc de mecs. C'est pas être misogyne ou quoi, c'est constater.

Enfin bon on va pas non plus faire durer le débat pendant une semaine, au fond on s'en fout, plus il y a de joueurs mieux c'est, hommes ou femmes, enfants ou adultes, et pis voilà hein. :D
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6873 Jours
Posté par r
Quand on ne joue qu'à des jeux FB ou iOS c'est qu'on joue parce qu'il n'y a rien d'autre à faire, ce n'est donc, selon moi, pas du tout être un joueur.
Bon, c'est là qu'on ne sera pas d'accord. Pour moi, on peut jouer sur ces supports parce qu'il y a des jeux que l'on aime et que l'on ne trouve pas sur console, parce qu'il y a une ergonomie qui fait défaut aux consoles.
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xdr - Coop biatch
xdr
Inscrit depuis 7633 Jours
Ah mais on peut être gamer et jouer sur iOS ou Android, il y a des jeux excellents, genre Game Dev Story, les manic shooters de Cave...etc, moi même ça m'arrive hein. :p Cependant je dit qu'on ne peux pas être considéré comme gamer si on ne joue QUE à ça. Au même titre que je ne considérerait pas comme cinéphile quelqu'un qui ne regarde QUE les téléfilm "àlacon" de M6 du dimanche après midi. :p
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7914 Jours
Je suis d'accord avec Cryo, à partir du moment où tu joues, quel que soit le support, tu es un joueur. Les choses sont différentes maintenant, les modes changent et évoluent et un jour ça se trouve tu auras une majorité de joueurs sur smartphone et on parlera des joueurs consoles comme des antiquités. D'autant qu'en dehors de certains modèles économiques à vomir (hello Real Racing), il y a de plus en plus de vrais jeux sur smartphone. Le gars qui a une tablette est même mieux loti qu'un joueur Vita. ;p
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6873 Jours
Parce que tu penses qu'il n'y a que des jeux àlacon sur ces formats. On a déjà eu ce débat mais entre les excellentes exclues comme The Room, Contre-jour ou Real Racing 3 et les conversions de certains jeux consoles, ce n'est plus une réalité. Il y a de vrais jeux, de long jeux, des histoires originales, des gameplay exigeant et, de façon générale, une créativité qui fait désormais défaut aux consoles.
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6873 Jours
Faut juste aimer jouer avec des contrôles limités sur un écran 4".
Comme personne ne me repond, je vais vous dire en vous invectivant (apparemment le printemps rend nerveux), vous parlez de chiffres tout ça mais en vérité vous n'avez aucune idée de l'état du marché, je vais pas vous pondre une thèse parce que j'ai pas le temps et je me demande si ça servira à quelque chose, mais vos chiffres sont totalement déconnectés de la réalité et vous brassez de l'air.

Désole si le ton semble agressif, mais ce n'est pas le cas, un peu agacer peut-être, faut dire l'écrit des fois c'est chaud, faudrait faire une réunion next gen gamersyde IRL.^^
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.^^
"Does this unit have a soul?"

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7914 Jours
Les tablettes n'ont pas d'écrans de 4 pouces. :p

Et puis la Vita c'est 5 pouces alors bon. ^^'

Et je crois que Cryo a pourtant des connaissances du marché qui se basent sur du concret. Souviens-toi que les gens qui fréquentent les mags à Repu sont des core ou hardcore gamers, et pas la clientèle qu'on retrouve dans les Micromania ou autres. Ta vision du marché n'est donc pas forcément plus complète.
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Swolf
Inscrit depuis 6472 Jours
Agressif ? on m'appelle ? ^^
N'empêche que moi je ne vois dans tout ce qui a été dit qu'une simple différence de nomenclature. D'un coté l'on nomme joueur tous ceux qui jouent aux jeux vidéos. De l'autre comme r, on nomme joueur celui qui recherche le jeu vidéo en première intention, et dont le jeu vidéo motive l'achat d'une plateforme (quel que soit la plateforme, de ce qu'il dit si une personne choisi une tablette ou smartphone puissant dans l'intention de jouer, c'est un joueur), au contraire de ceux qui, il y a quelques années, n'auraient joués qu'au démineur ou snake. Là-dessus je ne pense pas que l'on puisse ignorer ces deux catégories distinctifs de joueur, et c'est dommage de juste tourner en rond juste par soucis de nommage.

Après je trouve dommage que le débat tourne autour d'un banal casual joueur ou pas joueur, ou des femmes dans le jeux vidéos casual ou gamer, alors que discuter de cette stratégie de draguer les joueurs smartphone/tablette vers une console de salon aurait au moins été nouveau, voir même pertinent vu le thème du topic.
Après si vous êtes toujours chaud, il y aura aussi du console vs pc, windows vs linux, pc vs mac (celui là très débile, un mac étant un pc ...), bref les sujet à troll ça ne manque pas ^^
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/

Jaipur
Jaipur
Inscrit depuis 5484 Jours
Tu va pas nous chauffer sur le débat console/pc maintenant^^
Moi j'aimerais bien connaître tes chiffres shura.
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6873 Jours
Tu sais j'ai pas toujours été à république j'ai travaillé à toyrus aussi, mais bon la flemme de développer; mais tu es bien placé pour savoir qu'il a souvent de grosse différence entre les chiffres et la réalité.;)
Et je ne doute pas des chiffres de cryo, et de son analyse, mais c'est très théorique.
@jaipur: j'ai pas de chiffre justement, juste l'expérience.
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7914 Jours
Oui certes, mais ce que je veux dire c'est que le marché évolue et qu'actuellement il y a clairement plus de femmes qui jouent qu'il y a quelques années. Le fait que MS s'intéresse potentiellement à ce marché montre juste qu'ils veulent s'ouvrir un maximum, continuer de ratisser large grâce à Kinect et amener justement ces joueurs qui n'investissent normalement pas dans des consoles à s'intéresser à leur machine "tout en un". Des jeux core ou hardcore, des jeux plus sociaux ou plus proches de ceux qu'on peut trouver sur smartphone, des jeux indé (qui peuvent plaire aux deux publics), des jeux casual avec Kinect, de la musique, de la vidéo, Internet, etc. Si ce n'est pas au détriment du marché de jeux tels qu'on les aime, ça ne me dérange pas, mais difficile de nier que c'est là une cible intéressante pour un éditeur comme MS.
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Kevyn46
Kevyn46
Inscrit depuis 6473 Jours
Mais les filles qui jouent à leurs jeux pourris sur Facebook, je pense pas qu'elles vont s'acheter une console à 400€ pour jouer aux même genres de jeux.
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Rien n'est vrai, tout est permis.

m.A.A.d city

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7914 Jours
Posté par Kevyn46
Mais les filles qui jouent à leurs jeux pourris sur Facebook
Pas mal le mépris et le jugement de valeur bien péjoratif. :o

Ce ne sont pas des jeux pourris, ce sont des jeux qui ne t'intéressent pas. S'ils marchent, c'est qu'ils proposent des mécaniques satisfaisantes pour le public qui les apprécie. On est loin de daubes comme The Walking Dead Survival Instinct vendu à prix fort par exemple, si on fait la comparaison avec ce beau marché que l'on connait bien.

Et je pense que c'est peut-être justement grâce à ces jeux "pourris" que certaines personnes auront envie de passer à autre chose et de découvrir d'autres types de jeux, sur PC (de façon classique ou via navigateur) ou consoles. Les petites filles jouent beaucoup à la DS par exemple, ce n'était pas forcément le cas à la sortie de la Gameboy. Certaines délaissent peut-être les jeux en grandissant (comme certains mecs d'ailleurs :p), d'autres continuent et passent à de nouvelles plateformes.
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Blackninja
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Inscrit depuis 7298 Jours
Posté par Driftwood
Si ce n'est pas au détriment du marché de jeux tels qu'on les aime, ça ne me dérange pas, mais difficile de nier que c'est là une cible intéressante pour un éditeur comme MS.
Justement ça l'est.
Des ressources utilisées pour des jeux Kinect et autres, ce sont des ressources perdues pour nous.
On ne peu pas tout faire à la fois, et même si les premiers jeux seront là pour en mettre plein la vue (j'éspère) par la suite je de gros doutes, suffit de regarder le catalogue 360 depuis plusieurs année, tiens depuis l'apparition de kimerde, qui au passage n'a quasiment pas de jeux.L'art et la manière de vendre du vent.
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augur - Tkazual
augur
Inscrit depuis 6876 Jours
Posté par Blackninja
Des ressources utilisées pour des jeux Kinect et autres, ce sont des ressources perdues pour nous.
[...]
kimerde, qui au passage n'a quasiment pas de jeux
CQFD! :D
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"Zoey ?"

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6873 Jours
Arf, je parlai plu des femmes, ça part tellement dans tous les sens le sujet qu'on ne sait plus à quoi on répond.^^

@kevyn: certain jeu facebook bien addictif peuvent rendre quelqu'un joueur, mais de là à passer au pc ou console je ne pense pas.s, ils ont déjà acheter un ipad pourri à 450€ ça suffit.

@blackninja: si tu avais eu le kinect/move quand t'avais 7-10ans tu aurais un autre discours je pense.;)
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.^^
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6873 Jours
Ben un peu si : http://www.gamesindustry.biz/articles/2013-03-29-d...

Et c'est tout frais.

Après, concernant les contrôles, il ne faut tout de même pas oublier que la manette est tout sauf accessible. Ma fille de 5 ans ne cherche même plus a toucher mon pad depuis que l'on a l'ipad avec lequel elle est devenue familière en un rien de temps.
Bon, le truc, c'est que l'on met dans le même sac les smarts phones, les tablettes et les jeux sociaux sur PC mais les interfaces de ces 3 formats sont désormais bien naturelles pour les utilisateurs que le pad. Le PC parce qu'on l'utilise de toute façon à la maison, au taf, à l'école, le télephone parce que presque tout le monde en a un et le tactile parce que c'est hyper naturel.

Sur le fond, je refuse juste de faire une distinction entre le joueur qui se serait fait FF 1 a 5 sur console de salon et celui qui se les fait sur iOs (puisqu'ils y sont), de considérer que The Room, Sword & Sworcery ou Contre-jour sont des jeux àlacon.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6637 Jours
Posté par shura_ksp
Faut juste aimer jouer avec des contrôles limités sur un écran 4".
Limbo n'a pas des contrôles très complexes: déplacements, saut, action. C'est pas un jeu de joueur? C'est du casual? Sinon combien parmi vous joue sur tablette ou smartphone? Ce WE je vois un peu les tablettes de mon frère, il y a des jeux plutôt bien foutus, il y en a des abordables pour les tout petits, il y a du Rayman, Ikaruga, The Room, Contre-jour, World of Goo etc...C'est pas du Dishonored mais peut-on encore réellement dire que c'est pas vraiment du jeu? The Cave pourrait être un jeu Tablette. Peut-on dire que le XBA n'est pas une plateforme de jeu?

Je pense que ce marché évolue plus qu'on pourrait le croire, je le constate.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

KenHobbit
KenHobbit
Inscrit depuis 7438 Jours
Le problème c'est que comme les contrôles sont complètement changés sur une tablette, il y a certains genres qu'il faut oublier en tant que gamer. La plateforme et tout ce qui implique un pilotage complexe (d'un personnage, d'un véhicule, etc...) sont très difficile à rendre agréable à jouer. Les jeux à interaction directe sont par contre bien plus efficaces, donc tout ce qui est puzzle game (en dehors encore une fois du "pilotage" de blocs qui tombent genre Tetris) est super représenté et bien plus efficace que sur console.
Les jeux de gestion ou de stratégie au tour par tour fonctionnent bien aussi, mais pour l'instant les gros studios qui pourraient se permettre de faire de bons jeux de ce genre reste encore sur la chasse au casual gamer. La difficulté est souvent absente et le jeu devient vite ennuyeux.
Il y a un retour du rogue like aussi, qui sont des prod adaptés aux petits studios puisque le Level Design est amputé.
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6873 Jours
Ah bon ? Pourtant, Canabalt ou Mirror's Edge ou Tomb Raider & the guardian of light ou Real Racing 3 ou Temple Run sont parfaitement jouables.

Je te rejoins sur le fait qu'il y a des genres plus adaptés que d'autres, mais le FPS a bien réussit a devenir un genre majeur sur console alors que le pad y ait bien moins adapté que le clavier/souris... Parfois, c'est juste une question de trouver l'ergonomie.

Et inversement, il y a des genre qui sont quasi absent des consoles, comme la stratégie et la gestion, ce qui atteste que l'on est loin du support de jeu idéal.
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