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J'ai envisagé aussi le truc du canular pour la vraie présentation à l'E3. Mais vu qu'ils font du damage control...:p

C'est marrant cette histoire de modèle pour l'occaz fait chier sur pas mal de point mais ça n'a pas l'air de trop gueuler sur le fait que MS et les éditeurs ponctionnent une deuxième fois le même jeu. C'est quand même assez hors-normes pour être souligné ça.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Madness7

Inscrit depuis 5160 Jours

Posté par GTB

Le succès? Hey Minecraft n'est pas une normalité. La grande majorité ne se vend pas beaucoup; ça reste un marché bien loin des chiffres du marché classique. La plupart sont en dessous de 20.000 unités worldwide. Le dernier Summer of Arcade -qui bénéficie d'une campagne de pub et regroupe les jeux à fort potentiel commercial- a été assez décevant, et en terme de sortie le rythme s'est pas mal ralenti et MS semble moins se battre pour des exclues -même si quelques unes arrivent pour l'été, heureusement-. Que MS parle de foutre en l'air la visibilité de ces jeux en les foutant avec les AAA me rassure pas spécialement sur leur politique XBA sur la One. J'aime ce marché, je veux une console qui me propose un catalogue lourd de ce côté là aussi.

Oui le succès. ;)

http://xbox-mag.net/article26170.html#axzz2UEB8pzp...

http://xbox-mag.net/xbox-live-arcade---quels-sont-...

Et les exclu XBLA 2013 :

State of Decay
Skulls of the Shogun
The Incredible Adventures of Van Helsing
Ascend : Hand Of Kul
Lococycle
Max The Curse of Brotherhood
Motocross Madness
Vessel
BattleBlock Theater
Monaco
etc.

Quant au reste on verra comment ils mettent en place la cohabitation des jeux "boîtes" et XBLA (qui sont autan des AAAAAAAAAA... point de vue qualitatif que les autres)

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[quote=GTB]Le succès? Hey Minecraft n'est pas une normalité. La grande majorité ne se vend pas beaucoup; ça reste un marché bien loin des chiffres du marché classique. La plupart sont en dessous de 20.000 unités worldwide. Le dernier Summer of Arcade -qui bénéficie d'une campagne de pub et regroupe les jeux à fort potentiel commercial- a été assez décevant, et en terme de sortie le rythme s'est pas mal ralenti et MS semble moins se battre pour des exclues -même si quelques unes arrivent pour l'été, heureusement-. Que MS parle de foutre en l'air la visibilité de ces jeux en les foutant avec les AAA me rassure pas spécialement sur leur politique XBA sur la One. J'aime ce marché, je veux une console qui me propose un catalogue lourd de ce côté là aussi.[/quote]

Oui le succès. ;)

http://xbox-mag.net/article26170.html#axzz2UEB8pzpS

http://xbox-mag.net/xbox-live-arcade---quels-sont-les-jeux-les-plus-vendus-en-2011--__24550.html#axzz2UEB8pzpS

Et les exclu XBLA 2013 :

State of Decay 
Skulls of the Shogun
The Incredible Adventures of Van Helsing
Ascend : Hand Of Kul 
Lococycle 
Max The Curse of Brotherhood 
Motocross Madness 
Vessel 
BattleBlock Theater 
Monaco 
etc.

Quant au reste on verra comment ils mettent en place la cohabitation des jeux "boîtes" et XBLA (qui sont autan des AAAAAAAAAA... point de vue qualitatif que les autres)

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Aure04

Inscrit depuis 6545 Jours

Y'a pas beaucoup d'indés dans les succés...

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Good men don't need rules.

GTB

Inscrit depuis 6634 Jours

Ah, oui grâce à Microsoft Studio, Ubi ou Vavle le XBA rapporte du pognon. C'est bien ils doivent représenter 5% du catalogue et 80% des revenus. Effectivement MS peut se contenter d'eux et de les fourrer avec le reste :p. Mi j'aurais espérer qu'ils approfondissent encore ce marché, qu'ils le stimulent, qu'ils aillent à la pêche aux vrais indés -même si j'ai rien contre Ubi et autres au contraire-.

Sinon pour les exclues, c'est vrai qu'il y en a quelques unes encore. T'as oublié Brothers, l'une des plus alléchantes.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

oXydoCHRONOS

Inscrit depuis 7948 Jours

C'est juste un brevet, ça engage à rien.
De nos jour c'est simple, t'as une idée qu'est pas déposé ? Déposes ! Comme ça t'en profiteras si quelqu'un le fait.
Demandes au gars qui a déposé le login en 2 étapes en 2007, il va se faire des couilles en or lui.

Sony en a avec des pubs interactiive où on te demande de bouger devant la camera pour gagner un truc aussi ou d'autres sur la pub dans les jeux.
J'appelle Numerama ?

Pour le xbla, je parierai pas que ça fasse du mal de tout fusionner.
Je suis certains que pas mal de monde fuyait carrément cet onglet et l'onglet indé. (c'est pas des vrais jeux, ba oui <_<)
Mélangé avec le reste du coups, je suis pas sûr qu'ils perdent en visibilité.

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Madness7

Inscrit depuis 5160 Jours

Posté par Aure04

Y'a pas beaucoup d'indés dans les succés...

Les "vrai" indés (les jeux impossibles à jouer si on n'est pas connecté au live) je n'ai aucun chiffre pour eux.

Pour le reste c'est qu'un top 10...

Posté par GTB

T'as oublié Brothers

Normal il est multiplateforme. ;)

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cryoakira

Inscrit depuis 6869 Jours

Posté par KenHobbit

Je ne crois pas qu'il y ai de self publishing sur WiiU et PS4 de prévu non plus. Le self-publishing c'était la partie "indies" du XBLA. Elle a été fermé parce qu'il faut être honnête, à part Block That Matters, aucun autre jeu n'arrivait à rivaliser avec les autres jeux XBLA et c'est normal sur une plateforme comme la Xbox. Il y a des indies qui travaillent sur Xbox One, mais ils seront édité par un tiers c'est tout.

Ah, si, je t'assure : When it comes to self-publishing, Microsoft is the odd man out. Both Sony and Nintendo allow developers to publish their own games onto PlayStation Network and Nintendo Network, respectively. (source : http://www.shacknews.com/article/79309/xbox-one-wo... ).

Et surtout, pour que ce soit clair : cela concerne les jeux ARCADE (les jeux indie n'ont jamais été soumis à cette obligation).

Alors je veux bien croire que certains n'ont pas de problème avec l'annonce (dans le cas des gars de Dishwasher, ils n'ont apparement jamais été tenté d'aller voir ailleur, ce qui peut être un bien ou un mal) mais pour d'autres, si : http://www.gamasutra.com/view/news/192779/Indies_o...

Le truc, c'est que non seulement cela rapporte moins aux indés, mais qu'en plus, certains doivent bosser pour trouver un éditeur, alors qu'ils n'ont pas forcément les contacts ou le temps.

Comme d'hab, il faudra voir les annonces à l'E3 mais la position de base de MS en la matière, c'est de rester sur un système contraignant quand les autres jouent la carte de l'ouverture.

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[quote=KenHobbit]Je ne crois pas qu'il y ai de self publishing sur WiiU et PS4 de prévu non plus. Le self-publishing c'était la partie "indies" du XBLA. Elle a été fermé parce qu'il faut être honnête, à part Block That Matters, aucun autre jeu n'arrivait à rivaliser avec les autres jeux XBLA et c'est normal sur une plateforme comme la Xbox. Il y a des indies qui travaillent sur Xbox One, mais ils seront édité par un tiers c'est tout.[/quote]

Ah, si, je t'assure : When it comes to self-publishing, Microsoft is the odd man out. Both Sony and Nintendo allow developers to publish their own games onto PlayStation Network and Nintendo Network, respectively. (source : http://www.shacknews.com/article/79309/xbox-one-wont-allow-indies-to-self-publish-games ).

Et surtout, pour que ce soit clair : cela concerne les jeux ARCADE (les jeux indie n'ont jamais été soumis à cette obligation).

Alors je veux bien croire que certains n'ont pas de problème avec l'annonce (dans le cas des gars de Dishwasher, ils n'ont apparement jamais été tenté d'aller voir ailleur, ce qui peut être un bien ou un mal) mais pour d'autres, si : http://www.gamasutra.com/view/news/192779/Indies_on_Xbone_Wheres_the_beef.php

Le truc, c'est que non seulement cela rapporte moins aux indés, mais qu'en plus, certains doivent bosser pour trouver un éditeur, alors qu'ils n'ont pas forcément les contacts ou le temps.

Comme d'hab, il faudra voir les annonces à l'E3 mais la position de base de MS en la matière, c'est de rester sur un système contraignant quand les autres jouent la carte de l'ouverture.

GTB

Inscrit depuis 6634 Jours

Les "vrais" indé sont aussi sur le XBA. Même s'ils ont dégoté un éditeur, des dev comme Playdead (Limbo) sont indé. Sinon j'ignorais pour Brothers, je le croyais exclusif.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Madness7

Inscrit depuis 5160 Jours

Posté par GTB

Les "vrais" indé sont aussi sur le XBA. Même s'ils ont dégoté un éditeur, des dev comme Playdead (Limbo) sont indé.

D'où les "". ;)

Sinon j'ignorais pour Brothers, je le croyais exclusif.

PC, Xbox 360 et ps3.

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KenHobbit

Inscrit depuis 7434 Jours

Je peux difficilement parler plus pour cause de NDA, mais je t'assure que le problème n'est pas aussi simple que cela et dans les faits la différence en chacun des trois n'est pas aussi carrée. On fait tout un fromage d'une phrase qui semble dire "Microsoft refuse les indés" alors que non c'est juste qu'ils ne retentent pas l'expérience du self publishing car le public ne suit pas sur Xbox. Les chiffres du XBLA parlent, ce n'est pas une plateforme où les gens veulent d'un mini-game free to play ou d'un petit jeu sympa pour s'occuper 5 minutes. Les jeux vendu sur XBLA sont des grosses productions et malheureusement la scène indé souffre de la comparaison avec ces titres sur Xbox et PSN. C'est une question d'écosystème.

Enfin bref je pense que l'E3 va clarifier tout cela en bien ou en mal :)

Les studios cités dans l'article de gamasutra (concernant la WiiU, je n'ai pas regardé pour le PSN) ont tous déjà publié quelque chose sur une machine Nintendo... certes on parle d'autopublication au sens technique, mais dans les fait, entre obtenir le kit, remplir toutes les conditions et passer la validation, cela laisse peu de chance à bien des studios. Et ça revient finalement au même qu'aller voir un éditeur qui va servir d'intermédiaire pour t'aider auprès de MS... Ou bien d'aller voir MS direct avec ton projet.

Bon au moins je te l'accorde Nintendo va dans le bon sens alors que MS va dans le sens inverse. Mais ce qui m'embête c'est le mélange et les raccourcis qui sont fait. Cette de décision de MS ne va pas changer grand chose puisque ça marchait déjà comme ça avant même si la règle n'était pas dite :)

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Je peux difficilement parler plus pour cause de NDA, mais je t'assure que le problème n'est pas aussi simple que cela et dans les faits la différence en chacun des trois n'est pas aussi carrée. On fait tout un fromage d'une phrase qui semble dire "Microsoft refuse les indés" alors que non c'est juste qu'ils ne retentent pas l'expérience du self publishing car le public ne suit pas sur Xbox. Les chiffres du XBLA parlent, ce n'est pas une plateforme où les gens veulent d'un mini-game free to play ou d'un petit jeu sympa pour s'occuper 5 minutes. Les jeux vendu sur XBLA sont des grosses productions et malheureusement la scène indé souffre de la comparaison avec ces titres sur Xbox et PSN. C'est une question d'écosystème.

Enfin bref je pense que l'E3 va clarifier tout cela en bien ou en mal :)

Les studios cités dans l'article de gamasutra (concernant la WiiU, je n'ai pas regardé pour le PSN) ont tous déjà publié quelque chose sur une machine Nintendo... certes on parle d'autopublication au sens technique, mais dans les fait, entre obtenir le kit, remplir toutes les conditions et passer la validation, cela laisse peu de chance à bien des studios. Et ça revient finalement au même qu'aller voir un éditeur qui va servir d'intermédiaire pour t'aider auprès de MS... Ou bien d'aller voir MS direct avec ton projet.

Bon au moins je te l'accorde Nintendo va dans le bon sens alors que MS va dans le sens inverse. Mais ce qui m'embête c'est le mélange et les raccourcis qui sont fait. Cette de décision de MS ne va pas changer grand chose puisque ça marchait déjà comme ça avant même si la règle n'était pas dite :)

Testez nos jeux Android !
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cryoakira

Inscrit depuis 6869 Jours

Alors c'est là que je ne suis pas tout à fait d'accord : pour moi, le XBLA est en perte de vitesse pas forcément financière mais créative. Les belles histoires comme Braid, Limbo ou Castle Crasher se font rares.

Là, ce sont les titres des gros éditeurs ou ceux ayant déjà fait leur preuve ailleurs que l'on retrouve de plus en plus souvent. Minecraft succès confirmé sur PC, Walking Dead qui est du multi, Trials/FC3 Blood Dragon/Call of Juarez qui viennent directement de chez Ubisoft (et ils en ont un paquet d'autres), Gotham CI et le MOBA LOTR de chez Warner, des remakes de Sega...

Il y a d'excellents jeux dans le lot (j'en achète toujours) et encore des indés (Monaco Bit.Trip, Skulls of Shogun...), mais j'ai l'impression que l'on s'éloigne de plus en plus de cette scène qui va trouver son bonheur ailleurs sur des plates-formes plus libres. En fait, je me retrouve plus souvent à jouer à des jeux Arcade sur iPad que 360 depuis peu.

Après, cela n'augure pas du futur et je me doute que MS ne va pas lâcher ce marché comme ça, mais j'avoue ne pas bien voir en quoi cette contrainte l'avantage par rapport aux autres formats du point de vue des développeurs.

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Alors c'est là que je ne suis pas tout à fait d'accord : pour moi, le XBLA est en perte de vitesse pas forcément financière mais créative. Les belles histoires comme Braid, Limbo ou Castle Crasher se font rares.

Là, ce sont les titres des gros éditeurs ou ceux ayant déjà fait leur preuve ailleurs que l'on retrouve de plus en plus souvent. Minecraft succès confirmé sur PC, Walking Dead qui est du multi, Trials/FC3 Blood Dragon/Call of Juarez qui viennent directement de chez Ubisoft (et ils en ont un paquet d'autres), Gotham CI et le MOBA LOTR de chez Warner, des remakes de Sega...

Il y a d'excellents jeux dans le lot (j'en achète toujours) et encore des indés (Monaco Bit.Trip, Skulls of Shogun...), mais j'ai l'impression que l'on s'éloigne de plus en plus de cette scène qui va trouver son bonheur ailleurs sur des plates-formes plus libres. En fait, je me retrouve plus souvent à jouer à des jeux Arcade sur iPad que 360 depuis peu.

Après, cela n'augure pas du futur et je me doute que MS ne va pas lâcher ce marché comme ça, mais j'avoue ne pas bien voir en quoi cette contrainte l'avantage par rapport aux autres formats du point de vue des développeurs.

KenHobbit

Inscrit depuis 7434 Jours

Tout à fait d'accord avec tes observations, et c'est justement le fond du problème. La compétition sur XBLA a fortement augmenté en 7 ans, on est passé de jeux limités à 50 Mo qui peuvent êtres fait avec des outils simples et gratuits, à aucune limite de taille et des outils complexes et chers pour réaliser les jeux. Il y a eu une rupture avec les indés car cela devient difficile de supporter cette concurrence financièrement et d'exister sur le marché XBLA. Du coup quel intérêt pour MS et pour les indé de venir dépenser des sommes folles pour publier son jeu et finalement n'en vendre qu'un petit millier ? Car c'est cela la réalité du live en ce moment. D'après MS tout le monde a à y perdre (ce qui peut être faux l'avenir nous le dira) mais ce n'est pas un drame, il y a d'autres plateforme bien plus adaptées aux indés : ANdroid, iphone, tablettes, ouya, steam (et encore) et peut être la WiiU, j'attends d'en savoir un peu plus... Le PSN via la Vita pourquoi pas.

Il ne faut pas croire aussi que le live est un système qui marche tout seul, il y a un suivi du côté de MS, des choix à faire, un support pour les succès, les sauvegardes cloudés, les leaderboards. Avoir des jeux qui ne se vendent pas sur le XBLA et qui peuvent prendre la place de jeux qui se vendraient c'est jamais une bonne nouvelle pour un distributeur :)

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Tout à fait d'accord avec tes observations, et c'est justement le fond du problème. La compétition sur XBLA a fortement augmenté en 7 ans, on est passé de jeux limités à 50 Mo qui peuvent êtres fait avec des outils simples et gratuits, à aucune limite de taille et des outils complexes et chers pour réaliser les jeux. Il y a eu une rupture avec les indés car cela devient difficile de supporter cette concurrence financièrement et d'exister sur le marché XBLA. Du coup quel intérêt pour MS et pour les indé de venir dépenser des sommes folles pour publier son jeu et finalement n'en vendre qu'un petit millier ? Car c'est cela la réalité du live en ce moment. D'après MS tout le monde a à y perdre (ce qui peut être faux l'avenir nous le dira) mais ce n'est pas un drame, il y a d'autres plateforme bien plus adaptées aux indés : ANdroid, iphone, tablettes, ouya, steam (et encore) et peut être la WiiU, j'attends d'en savoir un peu plus... Le PSN via la Vita pourquoi pas.

Il ne faut pas croire aussi que le live est un système qui marche tout seul, il y a un suivi du côté de MS, des choix à faire, un support pour les succès, les sauvegardes cloudés, les leaderboards. Avoir des jeux qui ne se vendent pas sur le XBLA et qui peuvent prendre la place de jeux qui se vendraient c'est jamais une bonne nouvelle pour un distributeur :)

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cryoakira

Inscrit depuis 6869 Jours

Oui mais la "porte d'entrée" est sur le moyen/long terme quelque chose d'important. C'était d'ailleurs l'idée de base du XNA (ou de la Yaroze a l'époque PS1) : donner des outils de developpement relativement puissant et bon marché aux jeunes créateurs pour qu'ils fassent leurs armes dessus et par la même, aient une relation particulière avec le support en question. Là, en gros, les devs indé developpent un attâchement aux iOs, Android et PC bien plus qu'aux consoles et je trouve ça dommage aprés le "breakthrough" qu'a été le XBLA.

Le second point, tu le soulèves toi même, c'est l'aspect financier. Du moment que tu dois trouver un éditeur, il y a au final un filtre assez proche de ce que l'on trouve sur les grosses prods. Les éditeurs cherchent a minimiser les risques à travers des genres établits, des thèmatiques dites porteuses. Pour qu'un ovni ludique passe à travers ce filtre, ce n'est pas gagné. Je ne suis pas certains qu'un Minecraft l'aurait fait.
L'auto edition, c'est aussi une approche ou la vision créative importe plus que le résultat (même si l'auteur espère gagner un max).

Après, bien sûr, il y a le problème de la quantité qu'on rencontre sur iOs & co mais je me dis qu'il y a d'autres moyens de filtrer. J'aimais bien l'idée que les gars de chez Steam aient parfois un coup de coeur pour un jeu et du coup le pousse par exemple. Et il y a beaucoup a faire à ce niveau.
C'est trés subjectifs, tout aussi manipulable que les notations, mais c'est un prix que je suis prêt a payer pour la créativité débridée.

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Oui mais la "porte d'entrée" est sur le moyen/long terme quelque chose d'important. C'était d'ailleurs l'idée de base du XNA (ou de la Yaroze a l'époque PS1) : donner des outils de developpement relativement puissant et bon marché aux jeunes créateurs pour qu'ils fassent leurs armes dessus et par la même, aient une relation particulière avec le support en question. Là, en gros, les devs indé developpent un attâchement aux iOs, Android et PC bien plus qu'aux consoles et je trouve ça dommage aprés le "breakthrough" qu'a été le XBLA.

Le second point, tu le soulèves toi même, c'est l'aspect financier. Du moment que tu dois trouver un éditeur, il y a au final un filtre assez proche de ce que l'on trouve sur les grosses prods. Les éditeurs cherchent a minimiser les risques à travers des genres établits, des thèmatiques dites porteuses. Pour qu'un ovni ludique passe à travers ce filtre, ce n'est pas gagné. Je ne suis pas certains qu'un Minecraft l'aurait fait. 
L'auto edition, c'est aussi une approche ou la vision créative importe plus que le résultat (même si l'auteur espère gagner un max).

Après, bien sûr, il y a le problème de la quantité qu'on rencontre sur iOs & co mais je me dis qu'il y a d'autres moyens de filtrer. J'aimais bien l'idée que les gars de chez Steam aient parfois un coup de coeur pour un jeu et du coup le pousse par exemple. Et il y a beaucoup a faire à ce niveau.
C'est trés subjectifs, tout aussi manipulable que les notations, mais c'est un prix que je suis prêt a payer pour la créativité débridée.

CraCra

Inscrit depuis 7966 Jours

hier soir l'ami Tompous a donné dans la shoot un lien pour un jeu de voitures par UBI

il semblerait que le jeu devrait porter le nom de THE CREW
il semble aussi que ca sera bien un open world (et oui un TDU)

plus d'info http://www.examiner.com/article/rumor-ubisoft-reve...

sortie prévue pour PS4 et ONE mais également PS3 et X360

En réponse à

The Dreadful Unit #16 ;)
The Last Gardian, GTA V, GRID 2, BF4, X720, Watch_Dogs, Gagnant euromillions, Vacances à vie

xdr

Inscrit depuis 7630 Jours

J'ose espérer que les "screens" là viennent de la version PS3/360 parce que... ^^"

En réponse à

Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

CraCra

Inscrit depuis 7966 Jours

c'est peut être même pas les screens du jeu, rien ne le prouve
mais vivement l'E3

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The Dreadful Unit #16 ;)
The Last Gardian, GTA V, GRID 2, BF4, X720, Watch_Dogs, Gagnant euromillions, Vacances à vie

Musimon

Inscrit depuis 7973 Jours

Bon après tous les FPS se ressemblent, je vais rentrer dans le trip, tous les jeux de courses se ressemblent ^^

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Blabla

xdr

Inscrit depuis 7630 Jours

Ouais, toujours avec des voitures! Pfff c'est lourd ça! :D

Comme c'est chiant, tous les ans FIFA c'est un jeu de foot, peuvent pas faire un FIFA jeu de Water Polo? Parce que ça nous changerais. :o

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Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

Musimon

Inscrit depuis 7973 Jours

^^

Au début de la 360 j'avais eu un petit échange avec Blim² sur le fait de voir toujours des courses de voitures qui se passent dans des environnements réalistes. J'aimerais voir de temps en temps des courses de voitures dans un autre genre que le réalisme, la reproduction des modèles existant sur des circuits existant ou largement inspirés de la réalité.
Ma remarque allait dans ce sens, que l'offre visuelle s'ouvre.

Il y a eu une rumeur que Nintendo développait son propre jeu de course allant dans ce sens (et je ne parle pas de Mario Kart), j'espère un peu de fraicheur.

Parce que je sais déjà à quoi ressemblera les jeux PS5/ XboxTwo, pareil en plus réaliste :bougon:

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Blabla

CaptainTARASS

Inscrit depuis 7263 Jours

J'en parlais ce matin dans le topic jeux multiplateformes

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xdr

Inscrit depuis 7630 Jours

Oui je comprend bien, mais dans ce sens là il y a les Sonic Racing ou les Mario Kart. Il y a les jeux axés arcade et ceux simu, sur PC t'as des jeux indés comme Nitronic Rush (qui est français et gratuit il me semble):

Il y a les Motorstorm sur PS3/PSP qui sont pas mal dans leur genre aussi, tu devrais regarder. ^^

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Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

skiwi

Inscrit depuis 6084 Jours

J'avais beaucoup aimé le rendu graphique d'Auto Modellista. Bon, le seul problème, c'est que le gameplay était pourri ^^"

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Everyone is gay for Bridget

CaptainTARASS

Inscrit depuis 7263 Jours

Sinon y'a flatout ^^

En réponse à

Musimon

Inscrit depuis 7973 Jours

Tout à fait il y a quelques jeux, j'avoue que j'ai du mal à trouver un remplaçant à Crazy taxy ou....Pen pen tri ice lon, ça c'était du jeu de course! Dreamcast tu me manques!

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Blabla

CaptainTARASS

Inscrit depuis 7263 Jours

Et San Francisco 2049!

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