Xbox 360 - Détails Console/Jeux [Topic unique]

CraCra
CraCra
Since 7971 Days
Posted by valou
Et le live gratuit o/
oui et non
perso pour un vrai service et stabilité je ne suis pas contre de payer
et si ca nous fait gagner quelques kikou c’est déjà ca, même s’il en reste trop
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The Dreadful Unit #16 ;)
LARA, BioShock Infinite, Far Cry 3, Uncharted 3, The Last Gardian, GTA V

3333
3333
Since 7920 Days
Et puis bon, on va pas non plus redonner du pouvoir d'achat aux pauvres !
:classeaisée:
:bosoïtude:

(Non mais pour être sérieux, c'est quoi 5 euros ? Vous allez pas me dire que vous pouvez pas lacher 5 euros par mois pour avoir un service de qualité comme le dit CraCra...)
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Le meilleur boulot au monde, je crois que c'est celui du mec qui remet les casquettes aux pilotes de F1 après les GP : voyage au 4 coins du monde, sûrement très bon salaire, et travaille 5 minutes toutes les 2 semaines :D

chris_lo
chris_lo
Since 6288 Days
sur PC et PS3 c'est gratuit pourtant :p :D
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Musimon
Musimon
Since 7978 Days
Posted by 3333
(Non mais pour être sérieux, c'est quoi 5 euros ? Vous allez pas me dire que vous pouvez pas lacher 5 euros par mois pour avoir un service de qualité comme le dit CraCra...)
Tu veux gérer mon budget peut-être?

Je paye 60€ par mois pour ma mutuelle, je donne 400€/mois pour mes intérêts de la maison, je paye 50€/mois pour toute ma connectique, + la crêche, etc, mon budget "bonne bouffe" est top prioritaire, je dois faire des travaux à la maison, changer de voiture (107 de 6 ans d'âge),je tiens à garder un budget loisirs.......mais non, 5€/mois j'ai lâche depuis plusieurs années.

désolé pour ce post off, mais autant la "Bordeau Chesnel" attitude est rigolote sur gsy, mais attention à ne pas basculer dans le sérieux.

Ca ne me dérange pas que des gens paye pour ce service, mais ayez la politesse de ne pas être surpris que certains ne suivent pas.
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-Rêve d'une 3DS avec un écran ++
-finalement j'aime bien la 3D -retournement de veste- ^^
-Wii U!

cryoakira
cryoakira
Since 6874 Days
Non, ce sont juste d'autres qui paient et, autant sur PC, vu qu'il s'agit de joueurs/collectifs/sites commerciaux, je pense que cela restera ainsi, autant sur PS3, vu que ce sont les éditeurs (ce qui explique par exemple le retrait de certaines démos ou le fait qu'elles ne soient pas systématique sur les jeux d'arcades) et Sony (Kaz espérait que le PSN génèrerait des bénéfices pour la première fois en 2011... juste avant le piratage massif dont ils ont été victime), je suis quasi-certain qu'avec la PS4, le jeu en ligne deviendra payant.

Après, il restera Nintendo avec ses codes amis et là, je ne sais pas trop. Ils sont tellement à la masse sur ce domaine que demander de l'argent me semblerait risqué.
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3333
3333
Since 7920 Days
Désolé de t'avoir choqué. Mais la vie est une question de choix (au pluriel). Tu dis toi-même ne pas pouvoir sacrifier un centime sur ton budget "bonne bouffe", c'est un choix. Tout à fait respectable, mais un choix. Mais si tu te dis gamer, alors tu peux lacher 5 euros/mois. Tu laches bien 30 euros pour internet et minimum 20 euros pour ton portable, je trouve pas que 5 euros soit excessif. Surtout qu'on peut trouver l'abonnement à beaucoup moins cher.

Vérifier le contenu, entretenir les serveurs etc, faut bien payer des gens, vous croyez que ça tombe du ciel, comme ça ? Non y'a un service, des programmeurs etc, donc oui, y'a une petite dîme.
M'enfin c'est pas excessif quoi, je veux dire même le smicard ou le type au RSA il peut payer, à part si les jeux video le passionnent pas tant que ça (ou point de pas pouvoir se permettre de faire quelques sacrifices ailleurs), et dans ce cas là je vois pas pourquoi il aurait des raisons de gueuler.

M'enfin désolé de te choquer, même si dans le fond je persiste et signe dans mon idée.
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Le meilleur boulot au monde, je crois que c'est celui du mec qui remet les casquettes aux pilotes de F1 après les GP : voyage au 4 coins du monde, sûrement très bon salaire, et travaille 5 minutes toutes les 2 semaines :D

Musimon
Musimon
Since 7978 Days
Posted by 3333
M'enfin désolé de te choquer, même si dans le fond je persiste et signe dans mon idée.
Pas de soucis, je ne faisais que répondre honnêtement, tu as fait de même. :)

....ha oui! Moi aussi, je persiste. Oui, je pourrais mettre 5€/mois en plus, mais j'ai atteint mon seuil de dépense acceptable pour ce loisir.
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-Rêve d'une 3DS avec un écran ++
-finalement j'aime bien la 3D -retournement de veste- ^^
-Wii U!

chris_lo
chris_lo
Since 6288 Days
c'est toujours l'éternel débat avec le Xbox Live mais pour moi le multijoueur est un mode développé et intégré aux jeux... jusqu'à preuve du contraire on paye déjà le jeu (donc par conséquence le multijoueur)

que ce soit l'accès en priorité et/ou à tarifs préférentiels + différents autres services exclusifs aux comptes "Gold" XBL ou aux PSN+, ça ne me choque et ne me gène absolument pas. Mais je suis désolé, la fonction première du réseau, à savoir le jeu online, ça doit être GRATUIT car financé par l'achat des jeux.

absolument rien ne justifie que ce soit payant à partir du moment où tu payes le jeu et que l'éditeur (et le constructeur) est donc déjà rémunéré pour l'entretien/maintenance des serveurs et tout ce qui tourne autour du développement/support des jeux. D'ailleurs certains éditeurs ne se gènent pas (EA en tête) pour couper des serveurs à peine 2 ans après la sortie de leurs jeux... et t'as toujours envie de payer malgré ça ?

certes il y a l'exception des jeux MMO avec abonnement impératif, mais c'est un cas à part et qui se comprend relativement bien (qui plus est, cela ne touche principalement que le PC).

je ne vois pas pourquoi un tel service est gratuit sur PS3 et PC alors qu'il est payant sur 360. Et qu'on ne me sorte pas que le réseau XBL est à ce point meilleur ou fonctonnel pour justifier l'abonnement. Je fais du online sur les 3 plateformes et sur aucune des 3 (donc à fortiori PC et PS3) je n'ai à me plaindre d'une mauvaise qualité ou de déconnexions intempestives... en notant d'ailleurs que le réseau XBL n'est pas pour autant à l'abri de ce genre de désagréments.

personnellement, ce n'est même pas une question de budget contrairement à Musimom (qui a aussi tout à fait raison), j'en ai fait tout simplement une question de principe. Je n'ai donc plus renouvelé mon abo XBL depuis des lustres, sauf 1 mois ou 2 par ci par là juste parce que j'y suis obligé (genre pour la vitrine et le multi Forza). Achetant en plus assez peu de jeux sur 360, le coût par jeu du XBL me reviendrait vachement cher en comparaison de la gratuitité d'un service équivalent sur mon PC et ma PS3.

après chacun fait ce qu'il veut avec son argent, mais je trouve qu'inciter MS à poursuivre dans cette direction avec un online payant, c'est donner le baton pour se faire battre (ou donner son fric avant de se faire racketter^^).
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3333
3333
Since 7920 Days
Tuyau : si t'hésites à prendre un abonnement moins cher chez un quelconque casseur de prix qui vend sur internet, tu peux aussi trouver chez Micromania actuellement (oui même chez M$$$$gnagna les escrocs) des cartes de 14 mois pour 45 euros. Soit 3,21 euros le mois.

:leclerdéfenseurdupouvoird'achat:
:essaiederelancerlacroissanceparlaconssommation:
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Le meilleur boulot au monde, je crois que c'est celui du mec qui remet les casquettes aux pilotes de F1 après les GP : voyage au 4 coins du monde, sûrement très bon salaire, et travaille 5 minutes toutes les 2 semaines :D

dadator
dadator
Since 6799 Days
Posted by Musimon
Oui, je pourrais mettre 5€/mois en plus, mais j'ai atteint mon seuil de dépense acceptable pour ce loisir.
Posted by chris_lo
j'en ai fait tout simplement une question de principe.
Faites attention car en cette période megauploadesque on peut avoir l'impression d'entendre deux "pirates" parler de musique ou de cinéma... ^^
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chris_lo
chris_lo
Since 6288 Days
MegaUpload je vais pas pleurer :D ils faisaient du bénef sur du contenu "partagé" librement

après, ça en dit tout de même long sur le four des plateformes légales payantes, à savoir que les gens sont totalement ouverts à payer pour télécharger (ce que prouve MegaUpload)... sauf quand le prix est à ce point exagéré, genre 5 Euros la loc 48H d'un pov film en SD (de qui on se moque ?)
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cryoakira
cryoakira
Since 6874 Days
C'est marrant parce que moi, paradoxalement, je bloque complètement sur ce modèle pour les MMO. Soit on paie le jeu d'origine, soit on paie l'abonnement mais les deux, je trouve ça intolérable.

Pour en revenir au live & co, il y plusieurs éléments.
Déjà, sorti de EA qui gère ses propres serveurs et de certains éditeurs qui ont une politique puante (comme 2K Sports avec NBA), les serveurs restent actif même pour de vieux jeux sortis en 2005.
Mais SURTOUT, et c'est un problème qui nous touche nous européen, c'est que l'abonnement gold ne concerne pas que le jeu en ligne. Aux US, il donne accès gratuitement à des chaines télés et d'autres éléments. C'est une offre globale.

Une fois encore, sur PC et PS3, ce n'est PAS gratuit. Tu ne paies pas mais quelqu'un le fait. Sur PC, quand tu joues à de gros FPS par exemple, ce sont d'autres joueurs, des clans, qui paient pour avoir des serveurs et du débit. Tu/on profites de leur générosité mais ce n'est pas gratuit.

Sur PS3, ce sont les éditeurs ou les développeurs (qui utilisent les éditeurs juste pour la distri) qui raquent.
Ils raquent lorsqu'ils mettent une démo car Sony leur facture la bande passante (d'ou comme je le disais le retrait de certaine démo parfois et le fait que les jeux arcade n'ont pas de démo).
Ils raquent si un jeu vie en ligne pendant plusieurs années sans forcément leur rapporter par la suite (genre Demon's Souls) et comme tout le monde ne s'appelle pas EA ou Acti, cela peut peser sur les finances.

Avec son modèle économique "généreux" du PSN, Sony a perdu constamment de la thune depuis le début, donc ce n'est pas viable. A partir de là, une entreprise a trois possibilités : Arréter, trouver une source de revenus compensatoire ou faire payer. La première est impossible, la seconde faisable dans un cadre stable, mais très difficile dans celui dans la course au "plus d'offres" opposant PSN et XBL, reste la troisième.

Dans tous les cas, ce n'est pas gratuit. Tu peux considérer normal que l'on te fasse des cadeaux, mais comme tous les cadeaux, ce n'est pas un acqui, ce n'est pas immuable et je pense que le paiement deviendra une norme sur toute les consoles.
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ricochet
ricochet
Since 5515 Days
Posted by chris_lo
c'est toujours l'éternel débat avec le Xbox Live mais pour moi le multijoueur est un mode développé et intégré aux jeux... jusqu'à preuve du contraire on paye déjà le jeu (donc par conséquence le multijoueur)

que ce soit l'accès en priorité et/ou à tarifs préférentiels + différents autres services exclusifs aux comptes "Gold" XBL ou aux PSN+, ça ne me choque et ne me gène absolument pas. Mais je suis désolé, la fonction première du réseau, à savoir le jeu online, ça doit être GRATUIT car financé par l'achat des jeux
Ce n'est pas cool pour ceux qui n'ont pas le live, ils paient pour les autres^^
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face2papalocust
face2papalocust
Since 6800 Days
Pourquoi les MMo sur pc serait un cas à part?Désolé mais je comprends perso.^^
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chris_lo
chris_lo
Since 6288 Days
parce qu'ils ont une durée de vie largement plus conséquente qu'un jeu en réédition annuelle et que souvent beaucoup d'événements sont organisés pour "relancer" l'intérêt des joueurs.

dans le fond, ça me choque tout autant mais je peux le tolérer dans ce cas précis :p


@ ricochet
c'est justement ce qui est honteux, ceux qui jouent en live doivent payer en +, alors qu'eux (+ les autres) ont déjà payé pour ça^^


enfin bref, de toute façon c'est pas aujourd'hui qu'on va révolutionner le fonctionnement du Xbox Live et ce sera exactement la même chose sur la prochaine Xbox 3.

mais par les temps qui courent en période de crise et la baisse du pouvoir d'achat, y'aura des morts à un moment... comme sacrifier le nombre de jeux acheté pour se payer un abonnement Gold !
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6874 Days
Sur pc y a pas de soucis la bande passante des usb n'est pas partagée, sur xbox si, effectivement pas besoin d'usb 3 mais la xbox limite kinect.
Un mec qu'éxplique mieux que moi: http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-k...
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.^^

GTB - Acapello
GTB
Since 6638 Days
Posted by chris_lo
MegaUpload je vais pas pleurer :D ils faisaient du bénef sur du contenu "partagé" librement

après, ça en dit tout de même long sur le four des plateformes légales payantes, à savoir que les gens sont totalement ouverts à payer pour télécharger (ce que prouve MegaUpload)... sauf quand le prix est à ce point exagéré, genre 5 Euros la loc 48H d'un pov film en SD (de qui on se moque ?)
Sauf que MegaUpload n'a pas été traqué comme un terroriste international coupable de crime contre l'humanité juste parce que leur service est fortement soupçonné d'être vecteur d’œuvre piratées. Et de se faire du blé dessus en plus oui. Cette hypocrisie existe depuis plusieurs années. En revanche il se trouve qu'il y a peu de temps ils parlaient (sans encore en faire une com' de malade) de proposer leurs services, de proposer une alternative aux artistes pour se passer des majors. Avec une part de rémunération approchant les 90% des bénéfices générés. Un site aussi populaire que MegaUpload, on comprend tout de suite l'impact que ça peut avoir. Et là BAM, on ferme tout sans jugement sans rien, le FBI va chercher le gars chez lui en nouvelle Zélande (où ils n'ont rien à foutre) par la peau du cul et on nous sort des "voyez toutes ces voitures de luxe, c'est un enfoirés hein de se faire autant de blé sur votre dos".

Non mais oh. Ils nous prennent pour des cons à ce point là? Ils se croient tout permis à ce point là? (faut voir les lois anti-piratage qui sont en train de pondre aux US \o/). Je ne plains pas Megaupload, bien qu'ils étaient utiles pour chiffrer l’intérêt d'une licence globale, mais alors je peux te dire que le jour où on ira chercher les connards d'en face de la même façon, j'aurais le sourire aux lèvres. Même si pour cela il faut un effondrement total de l'univers musical. De toute façon ça fait parti des dictatures qui doivent tomber. Ca me dépasse tellement que la plupart des artistes n'aient pas encore levé le poing. Quand on voit les lettres ouvertes de ceux qui se barrent, qui racontent pourquoi etc...

Bref c'est HS. :respire: ^^'
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Swolf
Since 6473 Days
Posted by cryoakira
C'est marrant parce que moi, paradoxalement, je bloque complètement sur ce modèle pour les MMO. Soit on paie le jeu d'origine, soit on paie l'abonnement mais les deux, je trouve ça intolérable.
Tout à fait d'accord avec çà, c'est l'une des raisons pour lesquelles je n'ai jamais franchi le pas.
C'est quoi cette idée de payer un jeu et de ne pouvoir y jouer. Soit on paye un jeu, soit on paye un service mais il faut être clair :/

Et je suis désolé, mais c'est aussi pour cette raison que je rejoins chris_lo, la partie multi on la finance déjà dans l'achat du jeu. Vous n'avez pas la naïveté de croire que le prix du jeu ne tient pas en compte ce coup supplémentaire ?
Et puis bon, quand on voit que les parties sur console sont la plupart du temps hébergé par l'hôte (PS3 et X360, et même PC), qu'on ne nous joue pas les violons avec les serveurs dédiés qui demande un sur-coût de la part des joueurs sur PS3 et PC, alors que sur X360 c'est la même, ils sont logés à la même enseigne.

Alors oui, je ne suis pas un gros joueur multi. Mais bizarrement je trouve plus légitime que les fonctions de base d'un jeu que j'ai acheté me soient accessibles (donc jouer et communiquer avec les joueurs de la partie) et que l'on ne me fasse raquer uniquement si je suis intéressé par les fonctionnalités supplémentaires (comme les plus qu'offre le XBoxlive).
Je ne vois vraiment pas en quoi ce point de vue semble si bizarre, et remettrait en cause le confort de jeu en multi pour ceux qui ont décidés de s'investir plus.

ps : et puis bon, dans une partie hébergée par un hôte (joueur), ça me fait toujours autant marrer de voir les gens discuter de la qualité du réseau MS ou Sony ... genre ils sont providers en plus ^^
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6874 Days
oh non pas ce débat là!!
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.^^

Swolf
Since 6473 Days
Ah tu dois avoir raison, le multi d'un CoD:MW ou d'un Halo n'est surement qu'un bonus et encore moins un motif d'achat de ces jeux.

Edit : bon t'as édité ta réponse que je cite pour que ma réponse reste cohérente hein : "En quoi le multi est une fonction de base?"

Tu la joues blasés sur ce genre de débat, mais pourquoi réagir sur mon post puisque les autres ont déjà débattu là dessus. T'es juste pas d'accord avec ce que je dis, c'est tout.
In reply to

/

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6874 Days
Excuses-moi j'avais édité.

Halo vu qu'il n'y avait pas de live c'est vite vu^^
je vois pas où est le problème, les gars sont là pour faire des sous, pas pour respecter le droit inalienable du gamer de jouir de toute les fonctions du jeu ad vitam eternam.

Je me la joue rien du tout, je vais te laisser là dessus parce que tu m'a l'air énervé.
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.^^

Musimon
Musimon
Since 7978 Days
"Le roi est mort, vive le roi"
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-Rêve d'une 3DS avec un écran ++
-finalement j'aime bien la 3D -retournement de veste- ^^
-Wii U!

chris_lo
chris_lo
Since 6288 Days
quel roi ? Pascal Nègre ? :D
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valou
valou
Since 7504 Days
Comment j'ai grave foutu la merde :/
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-->Deja Vu!® Teh Copyright!
http://soundcloud.com/incapitals

cryoakira
cryoakira
Since 6874 Days
Sauf que, jusqu'à récemment, les éditeurs et dev ne touchaient rien sur les jeu d'occaz. Donc on peut dire que le joueur qui prend un jeu neuf et y joue, disons 6 à 12 mois en ligne avant de le revendre financait la partie en ligne. Mais après, celui qui le reprend en occaz (et ceux qui suivront) eux n'ont rien financé du tout et vont aussi jouer en ligne un bon moment.

Dans tous les cas, je le redis : l'abonnement du live ne se limite pas à du jeu en ligne. Chez nous, je conçois que ce soit plus chiant car les services annexes sont limités mais aux US, tu as des chaines de sport dans le lot par exemple, et globalement, les payants financent le fait que l'on ait systématiquement des démos, des vidéos & co, ce qui n'est pas le cas sur le PSN puisque cela dépend du cash des éditeurs/développeurs.

Au bout du compte, on reste libre : si payer le live représente un problème financier (ça peut parfaitement se comprendre), on s'abstient ou on joue en ligne sur la PS3 et le PC. Ce n'est pas comme si MS avait changé la donne en cours, dès le départ, on savait que ce serait payant. C'est un critère de sélection lors de l'achat d'une console.
C'est comme le gars qui achète aujourd'hui une PS3 et se plaint qu'il n'y ait pas de retro compatibilité... bah oui, on le sait, c'est dit, c'est connu. Si tu voulais de la retro complète ou même partielle, fallait te prendre une autre machine.

On peut discuter longtemps mais ça ne change rien à la réalité : il y a une légitimité financière à faire payer un service et les autres y viendront aussi parce que la vocation de ces boites n'est pas de perdre de l'argent.
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