Soda> Bah déjà l'écart entre la PS4 et la PS4Pro est notablement moins grand qu'entre la One X et la One. Alors t'imagine bien qu'entre la SX et la One, l'écart est plus compliqué à gérer. Santa Monica avait à faire 2 versions pas si éloignée l'une de l'autre à faire.

Mais surtout on parle pas que d'optimisation de base. J'ai aucun doute que Halo Infinite sera propre sur SX, One X et One. En revanche, justement, pour que le jeu tourne proprement sur une console qui était déjà limite il y a 7ans, t'imagines bien que 343 industries devront y aller mollo sur le design.

Après concrètement ça ne fait que provoquer un décalage. La SX est très puissante et au bout d'un moment les studios n'auront plus à se coltiner la One; et là la bête sera lâchée ^^.

 Ori 2 justement avait plutôt été cité dans les mauvais élèves question optimisation, divin sur X, compliqué (pour être poli) sur One de base. Du moins à la sortie du jeu, peut être que cela a été corrigé désormais mais c'est ce que l'on a lu. J'ai pris une claque en tout cas, sur ma X, tout comme Forza Horizon 4 il est vrai. Mais je n'ai pas vu les autres versions du jeu tourner, juste ce que j'en ai lu.

@tout le monde : Pour un jeu comme Halo Infinite par exemple, ne risquerait-il pas de nuire à son développement si 343 doit prendre en compte les anciennes configurations ? C'est un peu la question qui se pose depuis 4 pages si je résume bien.

Exactement, si les mecs se fixe du 30 ips et Checkboard 4k pour un jeux narratif à la 3eme personne par exemple ça peut rendre un truc visuellement incroyable.Quand je joue sur la One de base d'un ami je trouve que ça pique sacrément les yeux, du fait de l'alaising et du flou générer par les basses résolutions. (Battlefront ou BF sur un 65" 4k en 720/900p c'est...pas ça du tout)

On s'est également comparer Horizon zero dawn sur vanilla VS Pro et la diff est vraiment là. ET POURTANT, comme l'a dit Guerilla, ceci est juste un portage, on a améliorer le filtrage des textures, la qualité de ces dernières sur quelques éléments et on a augmenté la résolution.
Si de base nous avions eu la possibilité de développer sur la Pro le jeu aurait été beaucoup plus beau. (je reporte ce qu'ils ont dit, vous pouvez fouiller sur internet pour les termes exactes )

Bref, comme on l'a dit de nombreuses fois, c'est très dommage que les versions X/Pro n' aient pas été vues, surtout par les studios first party, comme les consoles de base sur lesquelles développer quitte à pondre des versions un peu plus pourri sur les consoles "fat" de départ.

J’espère simplement qu'ils ne réitéreront pas l'erreur sur cette gen et que la Series X sera la "main machine".

343 s'occupe même d'adapter les Halo sur Pc en ce moment ça arrête pas Halo 2 anniversary sort le 12 mai je pense qu'ils ont assez moyen,logistique finalement pour gérer ça comme Coalition et Playground.La démo de leur moteur l'année dernière était pas vilaine en plus.Je pense que si on doit se faire du soucis c'est pour la version de la One vanilla ça risque de piquer les yeux encore plus que d'habitude.^^

@the Dud:Par rapport au hardware je trouve qu'ils s'en sortent bien Gears et Forza sont très bien optimiser sur ma One si tu veux on se fait un petit matchmaking que je te montre la puissance du pad et du 720p.:p

Oui c'est un peu le débat. Enfin le débat repose surtout sur les conséquences éventuelles de cette politique de MS. Parce que c'est une évidence que cela a une incidence sur les dèv, sur jusqu'où 343 peut pousser Infinite. Ou alors ils font le jeu à 100% pour la SX, et un autre studio s'occupe "comme il peut" d'une version One (ils avaient déjà fait un truc du genre pour Forza Horizon 2 dont la version 360 était pas glorieuse).

Mais c'est pas pour autant qu'Halo Infinite ne sera pas impressionnant. C'est juste qu'il sera moins impressionnant qu'il ne le pourrait.

Ce qui me surprend, c'est que MS a parlé de jeux XGS cross gen pendant "un à deux ans" et que tout le monde ici semble partir du principe que ça va durer toute la génération. On parle seulement d'une période de transition, durant laquelle les nouvelles consoles ne sont jamais pleinement exploitées (même par Sony avec des jeux exclusifs PS5). Et encore une fois, tous les jeux XGS sortent sur PC et les versions One S et One X ne sont que deux configurations PC (entrée de gamme) parmi d'autres.

Quel cirque pour pas grand chose, en somme.

Que les gens se fassent du soucis pour les version One et One X c'est compréhensible mais se dire que ça va brider les jeux sur la Sx là je trouve ça un peu bête aussi,les jeux seront fait pour la SX puis adapter sur les autres jusqu'à ce que ça soit encore possible.Ils vont pas sortir un tel hardware juste pour faire joli sur le papier il va être exploiter comme toutes les consoles sorties jusqu'ici.Là je vois que ça commence à comparer ça à la sortie de la one x et ps4 pro ça va un peu loin.^^

Je ne comprends pas pourquoi tu ne veux pas imaginer que ça puisse brider le début de la next-gen lorsque l'on dit que par exemple l'apport d'un ssd est censé changer la façon de concevoir et architecturer un jeu. Alors certes c'est pour l'instant le discours d'intention qui est ce qu'il est et ce n'est finalement qu'un report de 18/24 mois pour que la Series X lâche les vannes. Mais je trouve ça énorme, quand on sait que sur cette gen ils ont sorti des consoles mid gen au bout de 36 mois. 24 mois ça peut être très long. Et cela peut (peut-être!!!!!!!!!) être un problème en terme d'image. Ou pas du tout, on est pas devin. En tout cas cela est loin d'être "bête" de l'imaginer.

C'était après 48 mois pour la midgen Xbox. Et le cross gen ne durera peut-être que 12 mois. Tu prends toujours les chiffres qui t'arrangent, étonnant.

Je suis prêt à parier que les premiers jeux PS5 ne mettront pas une claque graphique aux premiers titres Series X (autrement que par le fait qu'ils tourneront potentiellement à 30 fps, contre 60 fps chez Xbox) et qu'ils n'exploiteront le SSD que de manière marginale. Il faudra certainement attendre 2023 (au moins) pour voir des titres dont le game design a tenu compte des réelles possibilités du SSD dès le début de leur développement.

Personne n'a dit ça. Nul part. 

Pour ton dernier poste (celui au-dessus du mien), je suis tout à fait d'accord : pour voir si la compatibilité ONE/ONE X/SERIES X a un impact, il faudra voir si quelqu'un d'autre propose quelque chose d'inenvisageable sur la gen actuelle dans les 2 ans (et je parle pas juste de technique mais un jeu avec une échelle inédite par exemple). Edit : ce qui n'est pas garanti vu que les studios doivent réapprendre pas mal de choses. 

Je ne prétends pas que vous l'avez dit, mais que vous "semblez partir de ce principe". En lisant "certaines" () réflexions, j'ai l'impression qu'on parle d'une stratégie à long terme et que le potentiel de la Series X ne pourra jamais se libérer complètement.

Nope, à la base on regrettait juste que les titres sur 2 ans ne soient pas affranchis de la One mais il est clair que la Series X sera bien exploitée, plus que jamais d'ailleurs vu que Xbox a plus de studio first party que jamais. 

Ce qui est intéressant, aussi, c'est que MS semble avoir renforcé les échanges et les collaborations entre ses studios depuis 2-3 ans et la croissance soudaine des XGS, un peu à la manière de Sony (depuis bien plus longtemps). D'un point de vue technologique, c'est prometteur.

C'est bon j'ai pas pris le chiffre qui m'arrange (je m'en tape), j'avais souvenir que c'était 3 ans. Ça devait être leur annonce. Ça change rien...

Un infamous second son par exemple, aurait-il pu être envisagé sur ps3 dans son concept (pouvoir/déplacement/particule)? Peut-être, je n'en suis pas sur. Et c'était sur une console sans évolution majeur.

Peut-être qu'on ne verra effectivement pas d'utilisation du ssd de façon intelligente d'ici 2/3 ans. C'est tout à fait possible. 
Mais il y aura peut-être la volonté pour Sony de montrer les avantages du ssd tout de suite. Ils l'ont vendu comme ça, il va falloir le montrer rapidement. Ça se fait souvent de faire des jeux demo technique pour présenter les évolutions. Et ils auraient tord de ne pas prendre cet avantage. A voir depuis combien de temps leurs studios ont eu accès à cette information.

Encore une fois, peut-être qu'il n'y aura rien de visible et que Ms a bien géré son truc pour faire des vrais versions distinctes (et j'aimerai que ça soit le cas).

Pour rappel par exemple, Ubi en cross gen s'est vu sortir un Black Flag sur next-gen et 12 mois plus tard (12 novembre 2014, donc un reveal sûrement 6 mois avant), delesté de la oldgen, ils ont lâché Unity (bugué mais grosse claque technique). Infaisable sur ps3/360. 

Content en tout cas que les tiers n'aient pas l'obligation de sortir sur oldgen. 

J'ai un avis opposé sur AC Unity: je ne vois pas en quoi ce jeu n'aurait pas pu sortir sur PS360, si Ubisoft l'avait souhaité. Bien sûr qu'il est plus beau sur que son prédécesseur cross gen, avec des PNJ largement plus nombreux, mais il n'y a aucune rupture en termes de game design ou de mécanique de jeu. Au-delà de l'aspect purement cosmétique (et des nombreux bugs), le jeu a même été passablement critiqué pour certains éléments de gameplay considérés comme des régressions par rapport à l'opus précédent. En gros, c'est la même recette en plus beau et plus détaillé.

Comme le dit face2papalocust plus haut, je pense que MS n'est pas stupide et va proposer une version d'Halo Infinite techniquement très convaincante sur Series X... Avec un développement commencé il y a déjà cinq ans, une exploitation du plein potentiel du SSD est de toute manière un doux rêve.

Concernant les versions bien distinctes, c'était par exemple le cas de Forza Horizon 2 avec Playground/Turn10 sur la version One ambitieuse (une baffe) et Sumo Digital pour la version 360 (décevante, pour le coup, mais le cross gen était assuré). A voir comment ils gèreront la chose durant les 12-24 mois à venir.

La "magie" du SSd qui fera des prouesses je veux bien y croire mais on verra plus tard pour l'instant on va déjà profiter de l'aspect basique du truc des chargements beaucoup plus rapides et on évitera encore plus l'affichage tardif de texture rien que ça c'est déjà très bien.Pour ceux qui en doute il y a déjà une vidéo qui montre la différence avec States of decay 2 si mes souvenirs sont bons.

Encore une fois, tout dépend de ce qu'on appelle évolution/révolution. GTA 5 est probablement faisable sur PS2 hein. En sacrifiant énormément de choses mais c'est possible. Du coup GTA 5 et GTA San Andreas c'est du même calibre? L'expérience est la même? Au fond, Euphoria n'est pas si indispensable. Bref, si ça change pas la vie; à quoi bon sortir des nouvelles gen.
AC Unity utilisait du Global Illumination. Ce qui n'était pas faisable sur la gen précédente. C'était d'ailleurs un peu trop ambitieux pour le début de la PS4/One aussi, comme en témoignaient les performances sur ces consoles.
C'est un exemple assez parlant quand on parle d'évolution et de blocage. L'ajout du GI est un pas franchi. C'est pas juste un curseur qu'on peut monter ou descendre entre une 360 et une One.
Que peut-on considérer comme pas franchis? Quelle appréciation de ce pas? Il y a forcément une part subjective, ou au moins sémantique, dans ce débat. Pour FF7 remake, ne plus se taper un écran de chargement à chaque combat; c'est une évolution mineure/confortable/majeure pour l'expérience? Que le SSD lui permette (pour la suite) de ne plus imposer des séquences "je me faufile" ou de marche forcée; qui ne sont que astuces de chargements planqués; serait-ce une évolution mineure/confortable/majeure? Chacun a son appréciation.

Ne pas avoir à faire de grand écart, c'était un des principes des consoles. C'est ce qui a amené à voir des jeux impressionnants au vu des config sur lesquels ils tournaient. C'est pour ça qu'aujourd'hui les studios first party ont une aura particulière.

Le propos n'a jamais été de dire que les premiers jeux SX ne seront pas impressionnants, qu'on ne sentira pas un gap. Mais aujourd'hui croire que la 4k, la perspective de la 8k, du 120fps et les nombreuses plateformes à gérer (avec en plus des disparités de puissance bien plus importantes) n'a aucun impact sur un développement et sur la capacité à fouiller dans les tripes du game-design me semble un brin naïf. C'est pas le seule critère évidemment; les enjeux économiques ont également un poids. Et parallèlement, cette situation à également amené à une évolution impressionnantes des outils. Bref, tout n'est pas tout noir ou tout blanc. Et ça n'a jamais été le propos.

Concernant Sony. Il est évident que les premiers jeux ne feront pas cracher les tripes que la PS5. Comme cela a toujours été le cas; il y a une courbe d'évolution. Mais le choix de MS, peut ralentir cette courbe au début, provoquant un décalage. Peut-être. Ou Peut-être pas.

Et encore, on discute là que de l'aspect technique par rapport à une habitude du marché à un franchissement de palier à une nouvelle gen. Est-ce que cette habitude a encore une sens? On peut se poser la question. Reste qu'au delà de l'aspect technique, il y a le point essentiel: l'aspect ludique/artistique. Prendre une claque technique c'est bien, prendre son pied c'est mieux. Le plus important pour Halo Infinite c'est qu'il soit bon/fun. Qu'il soit une démo technique c'est juste cherry on top. Mais là aussi, la politique de MS a un impact. Développer sur une tripotée de plateforme ça demande des ressources, du temps, de l'argent...que tu consacres moins à ton game-design. L'optimisation est une phase conséquente du développement. C'est pas une vision de l'esprit de dire qu'optimiser pour une ou pour 10 plateformes impacte un développement, y compris dans le game-design. Pas pour rien qu'il soit courant aujourd'hui qu'il y ait des problèmes à résoudre sur différentes plateformes à la sortie des jeux...avec parfois des états assez catastrophiques.

Entre Sony qui met ses Studios sur un développement unique, et MS qui met les siens sur 5 plateformes, c'est vraiment 2 philosophies différentes qui se mettent en place. Dans l'absolu, ni l'un ni l'autre n'a tort. Tout dépend le point de vue. Les jeux seront peut-être plus impressionnants sur PS5 (ou pas; prenez pas ça comme une affirmation) et ça sera nettement moins casse couille pour les studios. Mais ils ne toucheront que le public PS5. Pendant que MS touchera les public SX/Lockheart/OneX/One/PC (sans parler du Xcloud).

@Cryo : Ton post est très intéressant, j’ai pris plaisir à le lire :)
En l’état actuelle des choses, c’est clair que le positionnement de Microsoft est un peu casse gueule dans l’optique d’imposer une nouvelle machine. Surtout dans la course aux ventes qui est très importante au lancement. 

Reste la question du prix, si Sony décide de sortir à un prix élevé, ça peut changer la donne. Nous n’avons pas encore toutes les donnés de l’équation. Et même quand on les aura, il est difficile de prévoir quoique ce soir (cf le passage où tu cites les échecs de chacun des constructeurs, à juste titre).

Ca va peu être pas générer le même punch de vente de console mais du point de vu du joueur c'est laquelle la meilleur option?Non parce que là ton discours,tes questions tiens plus d'un analyste financier que d'un joueur.:p
C'est qui m’intéresse personnellement c'est le point de vu du joueur puisque j'en suis un là je trouve que les choix de Microsoft c'est tout bénef pour les joueurs celui qui a les moyens se prendra la Sx celui qui vient d'avoir la X va pouvoir la garder encore quelque temps et jouer avec les copains qui seront passé sur Sx.Oui c'est casse-gueule mais en attendant ceux qui vont en profiter c'est nous.Nous donner le choix c'est un luxe que j'apprécie.
C'est comme le gamepass es ce que Microsoft se fait vraiment de l'argent avec ça?J'en ai rien à faire je profite du service en attendant.^^
D'ailleurs limite j’espère que Microsoft ne va pas retrouver le succés de la 360 pour qu'il puisse encore faire des efforts et proposer des choses il y a que dans ces conditions qu'ils ont les crocs.

C'est pas la même interview, donc exit l'erreur de trad, ou la "version originale". L'article de JV.com regroupe plusieurs avis, de devs qu'ils ont rencontré, ils ont pas pompé l'article d'Eurogamer. =D

Tu peux trouver un article ou l'autre plus global, c'est ton avis. Celui de JV.com précise qu'il y a bien des spécificités à la version Séries X (destruction procédurale) mais surtout :

“Afin qu’ils puissent développer facilement aussi bien sur Xbox One que sur PC, nous avons des API qui sont communs à plusieurs plateformes et aux deux générations. 'La grande majorité du code du jeu est commune au PC, à la Xbox One et à la Series X'. Mais il y a aussi les outils spécifiques à la Series X, que les développeurs ont entre les mains depuis longtemps.

C'est aussi précisé dans l'article d'Eurogamer : "Sometimes you'll have features that are exclusive to one device versus another." Il est aussi écrit que des jeux seront développés pour la next gen (advienne que pourra pour la old).

Et en parlant de spécifiés de la Séries X, de base il y aura des outils ou  technologies spécifiques déjà présentées et confirmées par Digital Foundry, telles que le VRS (Variable Rate Shading), le DLI (Dynamic Latency Input), et le VRR(Variable Refresh Rate).

Moi si ils me mettent le Xcloud sur switch ils peuvent faire ce qu'ils veulent avec la Série X :)

Surtout qu'en ayant la One X qui est déjà un beau bébé je me verrais plus commencer avec la PS5 pour la Next Gen, même si je suis archi pas fan de la com de Sony pour l'instant...

J'aurai fait pareille si il y avait pas eu le gamepass mais là c'est foutu je resigne chez Xbox pour la quatrième fois.^^

Wouah !
Moi je pense que Microsoft ne veulent pas vendre que des XseX mais surtout ne pas perdre de clients Gamepass et autres.
Et, je dis peut-être une bêtise, mais développer la one vers la X vers la "séries S" vers la XseX est sûrement chiant mais semble tout de même plus facile que de la one à la XseX.
Surtout que Microsoft a bien expliqué qu'ils ont fait des outils pour aider.
En parlant d'exploitation, je pense déjà que la X n'est pas encore bien exploitée, alors la XseX...
Le vent est pour moi toujours dans le dos de Sony et il ne tournera pas si facilement (ou grosse erreur hein), donc Microsoft stratégiquement pense plus long terme, même si ils seront ravis si ils décollent comme jamais....mon avis seulement hein !