Xbox One : le topic

Inscrit depuis 8174 Jours

Y a forcément du bon et du moins bon. Pour ce qui est utilisation quotidienne et développement, je crois que ça va plutôt dans le bon sens. Comme je le mentionne plus haut ça ne devrait pas être plus compliqué à utiliser qu'une console normale, et ça donne plus de continuité pour les développeurs qui ne doivent pas tout remettre en question/réapprendre à chaque nouvelle génération.
En terme de performances ça ne changerait pas grand chose, même si la qualité est calée sur le modèle le plus répandu donc pas le plus performant, ça ne peut pas être pire qu'aujourd'hui où on se cale par défaut sur le matos d'origine, qui peut être vite assez limité.

Après ça a les inconvénients de ses avantages : le fait que les constructeurs ne misent plus toute la baraque à chaque début de gen les inciteront moins à se casser le croupion pour faire des trucs qui en jettent. On n'aura plus les grosses claques des lancements et sauts de génération (enfin en même temps vu le niveau de la claque technique de cette gen, ça change pas grand chose).

Reste l'innovation au sens large, à voir. Perso c'est ce qui m'intéresse dans les nouvelles générations, les Kinect, gamepad, VR etc. L'incrémental ne les favorise pas forcément, mais inversement faut bien donner des raisons pour passer à l'itération suivante. Pour reprendre le parallèle des smartphones, y a pas grand chose qui en soit sorti, à part le chargement sans fil et les lecteurs d'empreintes digitales peut-être... Mais ça reste gadget.
Enfin de toute façon cette génération a probablement tué toute innovation matérielle, j'imagine que les industriels ont vu la réception du Gamepad et Kinect et en conclure "ok on laisse tomber, on ressort toujours la même soupe qui se vend et puis basta".

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Y a forcément du bon et du moins bon. Pour ce qui est utilisation quotidienne et développement, je crois que ça va plutôt dans le bon sens. Comme je le mentionne plus haut ça ne devrait pas être plus compliqué à utiliser qu'une console normale, et ça donne plus de continuité pour les développeurs qui ne doivent pas tout remettre en question/réapprendre à chaque nouvelle génération.
En terme de performances ça ne changerait pas grand chose, même si la qualité est calée sur le modèle le plus répandu donc pas le plus performant, ça ne peut pas être pire qu'aujourd'hui où on se cale par défaut sur le matos d'origine, qui peut être vite assez limité.

Après ça a les inconvénients de ses avantages : le fait que les constructeurs ne misent plus toute la baraque à chaque début de gen les inciteront moins à se casser le croupion pour faire des trucs qui en jettent. On n'aura plus les grosses claques des lancements et sauts de génération (enfin en même temps vu le niveau de la claque technique de cette gen, ça change pas grand chose).

Reste l'innovation au sens large, à voir. Perso c'est ce qui m'intéresse dans les nouvelles générations, les Kinect, gamepad, VR etc. L'incrémental ne les favorise pas forcément, mais inversement faut bien donner des raisons pour passer à l'itération suivante. Pour reprendre le parallèle des smartphones, y a pas grand chose qui en soit sorti, à part le chargement sans fil et les lecteurs d'empreintes digitales peut-être... Mais ça reste gadget. 
Enfin de toute façon cette génération a probablement tué toute innovation matérielle, j'imagine que les industriels ont vu la réception du Gamepad et Kinect et en conclure "ok on laisse tomber, on ressort toujours la même soupe qui se vend et puis basta".

CraCra

Inscrit depuis 8168 Jours

bah oui les gens râlent parce que rien ne bouge, mais quand on propose un truc un peu différent ca râle aussi

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The Dreadful Unit #16 ;)
The Division,Quantum break, Watch Dogs 2 , No Man's Sky, Wild, Ghost Recon: Wildlands, Uncharted 4, Rime .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

kinghonk

Inscrit depuis 4008 Jours

Est ce que quelqu'un aurait un bon pkan pour renouveler mon live 12 mois a pas trop cher ?
Merci.

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CaptainTARASS

Inscrit depuis 7464 Jours

Posté par kinghonk

Est ce que quelqu'un aurait un bon pkan pour renouveler mon live 12 mois a pas trop cher ?
Merci.

http://www.gamekult.com/forum/topic-vds-abonnement...

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" Il a voulu prendre l'aile, mais il s'est fait couper l'aile " © Hervé Matoux

cryoakira

Inscrit depuis 7071 Jours

Mouais, enfin, le changement pour le changement, c'est pas un atout en soi.

Moi, je persiste à ne pas voir la viabilité économique de cette approche. Il y a tellement d'éléments qui diffèrent du modèle dont il veut s'inspirer...

Ce modèle ne pourra pas s'appuyer sur les marchés secondaires, contrairement au smartphone qui alimentent (et sont alimentés par) l'occasion.
Il n'aura pas les mêmes économies d’échelle parce que cela ne touche pas le même nombre de personnes.
L'explosion de l'abonnement (parce que cela ne peut pas être 5 euros par mois) d'un tel modèle, ne change rien au prix de l'essentiel : les jeux. Sur smartphone, l'abo te donne le téléphone ET l'utilisation la plus importante (appels, messages). Sur console, il y aura toujours les jeux à payer.

Et je n'imagine pas le surplus de taff et de considérations à prendre en compte pour les éditeurs/developpeurs sur un marché déjà hyper risqué.

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kinghonk

Inscrit depuis 4008 Jours

Merci captain.

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Alx

Inscrit depuis 8174 Jours

Posté par cryoakira

Ce modèle ne pourra pas s'appuyer sur les marchés secondaires, contrairement au smartphone qui alimentent (et sont alimentés par) l'occasion.

Pourquoi pas ? Les consoles d'occase se vendent aussi bien que les smartphones d'occase, qu'elles soient fixes ou avec mises à jour. Il est même très probable que ce marché se développe davantage sous ce modèle, t'auras les pigeo... accros qui voudront toujours le dernier modèle dès sa sortie pour avoir un max de pixels et de frames en plus, et d'autres moins exigeants qui seront contents de leur racheter leur ancien modèle pour moins cher.

Posté par cryoakira

Et je n'imagine pas le surplus de taff et de considérations à prendre en compte pour les éditeurs/developpeurs sur un marché déjà hyper risqué.

Surplus de taf à court terme (et encore ce serait "moins pire" que ce qu'ils vivent déjà sur PC ou Android), mais moins à moyen terme (meilleure cohérence dans les SDK, les architectures matérielles... visiblement chaque début de génération apporte une quantité de travail supplémentaire et pas forcément souhaité par les devs).

Sur les facteurs d'échelle et de modèle économique on est d'accord que les conditions sont différentes, mais bon on peut supposer que MS a fait ses calculs...

En réponse à

[quote=cryoakira]
Ce modèle ne pourra pas s'appuyer sur les marchés secondaires, contrairement au smartphone qui alimentent (et sont alimentés par) l'occasion.
[/quote]

Pourquoi pas ? Les consoles d'occase se vendent aussi bien que les smartphones d'occase, qu'elles soient fixes ou avec mises à jour. Il est même très probable que ce marché se développe davantage sous ce modèle, t'auras les pigeo... accros qui voudront toujours le dernier modèle dès sa sortie pour avoir un max de pixels et de frames en plus, et d'autres moins exigeants qui seront contents de leur racheter leur ancien modèle pour moins cher.

[quote=cryoakira]Et je n'imagine pas le surplus de taff et de considérations à prendre en compte pour les éditeurs/developpeurs sur un marché déjà hyper risqué.[/quote]

Surplus de taf à court terme (et encore ce serait "moins pire" que ce qu'ils vivent déjà sur PC ou Android), mais moins à moyen terme (meilleure cohérence dans les SDK, les architectures matérielles... visiblement chaque début de génération apporte une quantité de travail supplémentaire et pas forcément souhaité par les devs).

Sur les facteurs d'échelle et de modèle économique on est d'accord que les conditions sont différentes, mais bon on peut supposer que MS a fait ses calculs...

bof

Inscrit depuis 8171 Jours

Posté par Alx

Surplus de taf à court terme (et encore ce serait "moins pire" que ce qu'ils vivent déjà sur PC ou Android), mais moins à moyen terme (meilleure cohérence dans les SDK, les architectures matérielles... visiblement chaque début de génération apporte une quantité de travail supplémentaire et pas forcément souhaité par les devs).

D'accord avec ce point, si MS fait bien le taf en amont et sur la durée.

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Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

Driftwood

Inscrit depuis 8111 Jours

Je me souviens de l'époque de la levée de boucliers à l'annonce de l'arrivée de Microsoft dans le monde des consoles. Les gens qui craignaient que ça ne soit qu'un mini PC avec son DD. Finalement il s'agissait bien d'une vraie console. Mais maintenant qu'on y est peut-être enfin, ça passe comme une lettre à la poste. ^^

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PC videos : i5 4670K @ 4.1 GHz, 8 Go RAM, Windows 10, SLI Nvidia Geforce GTX 970 Gigabyte OC

GhostDamon

Inscrit depuis 7228 Jours

Et la levée de boucliers pour les jeux en démat.... on y est pratiquement aussi. ^^

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"Un gynécologue ne trompe jamais sa femme. Il ramène juste du travail à la maison!"

KenHobbit

Inscrit depuis 7636 Jours

Pour continuer sur les citations foireuses et faciles :
"C'est facile de savoir ce qu'on veux, difficile de savoir ce dont on a besoin" ;)

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Testez nos jeux Android !
http://www.tuesdayquest.com

CraCra

Inscrit depuis 8168 Jours

faut dire que le bashing sur Microsoft est aussi facile que sur UBI

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The Dreadful Unit #16 ;)
The Division,Quantum break, Watch Dogs 2 , No Man's Sky, Wild, Ghost Recon: Wildlands, Uncharted 4, Rime .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

skiwi

Inscrit depuis 6285 Jours

Sony aurait eu la même idée, j'aurais eu la même opinion négative :p

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Everyone is gay for Bridget

bof

Inscrit depuis 8171 Jours

C'est sûr que chez Sony, c'est pas les nouveautés hardware ou de type stratégique qui risquent de provoquer des levées de boucliers. ^^

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Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

Driftwood

Inscrit depuis 8111 Jours

Tu penses bien que si MS annonce un booster pack à la N64 (car oui c'est bien Nintendo qui a tout inventé ^^), on aura aussi droit à une PS4.5. ;)

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PC videos : i5 4670K @ 4.1 GHz, 8 Go RAM, Windows 10, SLI Nvidia Geforce GTX 970 Gigabyte OC

CraCra

Inscrit depuis 8168 Jours

je dis pas que tout le monde dois sauter de joie ou approuver
juste que la on a rien comme véritable info, juste quelques mots dit à droit à gauche et déjà tout de suite on critique limite dans le vide

apres tout celui qui n'aimera pas la vision ou la machine pourra toujours ne pas acheter

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The Dreadful Unit #16 ;)
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Alx

Inscrit depuis 8174 Jours

Posté par Driftwood

Je me souviens de l'époque de la levée de boucliers à l'annonce de l'arrivée de Microsoft dans le monde des consoles. Les gens qui craignaient que ça ne soit qu'un mini PC avec son DD. Finalement il s'agissait bien d'une vraie console. Mais maintenant qu'on y est peut-être enfin, ça passe comme une lettre à la poste. ^^

Preuve que les gens râlent pour le plaisir de râler. :P
La convergence PC/consoles elle aurait eu lieu de toute façon (et c'est d'ailleurs pour ça que MS ne voulait pas louper le coche). Tant que les consoles étaient trop fermées et limitées pour faire autre chose que du jeu, y avait une frontière nette, à partir du moment où elles ont commencé à faire du multimédia, de la navigation internet etc, y avait forcément rapprochement. Et ces phénomènes sont apparus avant l'arrivée de MS.
Après convergence ne veut pas non plus dire "les consoles deviennent des PC". Ni d'ailleurs "les PC deviennent des consoles", même si on a vu le rapprochement dans l'autre sens (les possesseurs de PC qui se rabattent beaucoup sur des configs peu évolutives comme tablettes/portables, le regain de popularité des MacBook, la centralisation du marché via Steam, ...)

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[quote=Driftwood]Je me souviens de l'époque de la levée de boucliers à l'annonce de l'arrivée de Microsoft dans le monde des consoles. Les gens qui craignaient que ça ne soit qu'un mini PC avec son DD. Finalement il s'agissait bien d'une vraie console. Mais maintenant qu'on y est peut-être enfin, ça passe comme une lettre à la poste. ^^[/quote]

Preuve que les gens râlent pour le plaisir de râler. :P
La convergence PC/consoles elle aurait eu lieu de toute façon (et c'est d'ailleurs pour ça que MS ne voulait pas louper le coche). Tant que les consoles étaient trop fermées et limitées pour faire autre chose que du jeu, y avait une frontière nette, à partir du moment où elles ont commencé à faire du multimédia, de la navigation internet etc, y avait forcément rapprochement. Et ces phénomènes sont apparus avant l'arrivée de MS.
Après convergence ne veut pas non plus dire "les consoles deviennent des PC". Ni d'ailleurs "les PC deviennent des consoles", même si on a vu le rapprochement dans l'autre sens (les possesseurs de PC qui se rabattent beaucoup sur des configs peu évolutives comme tablettes/portables, le regain de popularité des MacBook, la centralisation du marché via Steam, ...)

Driftwood

Inscrit depuis 8111 Jours

Et inversement, ce n'est pas parce que c'est Microsoft qu'il faut dire amen à tout. Moi qui joue essentiellement sur PC, je ne comprends pas vraiment l'intérêt d'une telle stratégie, d'autant qu'à priori, toutes les exclusivités MS vont finir sur PC. Ils ont voulu la jouer petit bras avec une console moyennement puissante, ils le paient aujourd'hui et essaient de sauver les meubles. Comme au moment de leur changement brutal de direction après le four de l'annonce de la One.

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PC videos : i5 4670K @ 4.1 GHz, 8 Go RAM, Windows 10, SLI Nvidia Geforce GTX 970 Gigabyte OC

bof

Inscrit depuis 8171 Jours

A mon avis, la One n'est pas pensée pour cette nouvelle stratégie (dont on ne sait quasiment rien, comme le dit CraCra). Je m'attends plutôt à une génération à la durée de vie limitée (cinq ans?) et le lancement d'une console "modulable" fin 2018.

En réponse à

Le monde a commencé sans l'homme et s'achèvera sans lui.

skiwi

Inscrit depuis 6285 Jours

Posté par Alx

La convergence PC/consoles elle aurait eu lieu de toute façon

Elle a déjà eu lieu. Les majs par kilotonnes, les installations obligatoires, les fonctions multimédia...

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Everyone is gay for Bridget

Alx

Inscrit depuis 8174 Jours

Je pense que la stratégie ne sort pas de nulle part, et encore moins qu'elle soit en réaction à leur succès commercial du moment. Le fait même qu'ils aient conçu la One dès le début pour avoir tous ses environnements en virtualisé montrent qu'ils comptaient de toute façon séparer le logiciel du matériel. L'unification Windows10 n'est pas non plus une improvisation de dernière minute, elle est même dans la lignée de leur stratégie Windows8, qui en ébauchait les premières étapes.
Après faut aussi arrêter de faire comme s'ils avaient dimensionné leur console comme la Wii à l'époque. D'ailleurs si Sony s'en est sorti avec une bécane plus puissante, ils restent dans un domaine comparable, preuve que les deux constructeurs estimaient que le marché se trouvaient à ce niveau assez modeste malgré tout.

Posté par skiwi

Elle a déjà eu lieu. Les majs par kilotonnes, les installations obligatoires, les fonctions multimédia...

Ben oui comme je le disais cette transition a été amorcée dès la SNES... maintenant faut pas voir que le côté négatif, ni limiter la définition d'un PC à "faut installer mes jeux". Ce dernier point étant d'ailleurs la conséquence d'un choix techno fait il y a des années (les disques optiques), qu'on applaudissait à l'époque mais qui saoulent un peu aujourd'hui de par les limitations qu'ils apportent.
Enfin bref c'est la techno, quoi, ça bouge, ça change, tout changement apporte du mieux et du moins bien, c'est comme ça que ça marche. Si on rejetait tout changement sous prétexte que ça a des inconvénients, on en serait encore à chasser les mammouths en leur lançant des cailloux.

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Je pense que la stratégie ne sort pas de nulle part, et encore moins qu'elle soit en réaction à leur succès commercial du moment. Le fait même qu'ils aient conçu la One dès le début pour avoir tous ses environnements en virtualisé montrent qu'ils comptaient de toute façon séparer le logiciel du matériel. L'unification Windows10 n'est pas non plus une improvisation de dernière minute, elle est même dans la lignée de leur stratégie Windows8, qui en ébauchait les premières étapes.
Après faut aussi arrêter de faire comme s'ils avaient dimensionné leur console comme la Wii à l'époque. D'ailleurs si Sony s'en est sorti avec une bécane plus puissante, ils restent dans un domaine comparable, preuve que les deux constructeurs estimaient que le marché se trouvaient à ce niveau assez modeste malgré tout.

[quote=skiwi]
Elle a déjà eu lieu. Les majs par kilotonnes, les installations obligatoires, les fonctions multimédia...[/quote]

Ben oui comme je le disais cette transition a été amorcée dès la SNES... maintenant faut pas voir que le côté négatif, ni limiter la définition d'un PC à "faut installer mes jeux". Ce dernier point étant d'ailleurs la conséquence d'un choix techno fait il y a des années (les disques optiques), qu'on applaudissait à l'époque mais qui saoulent un peu aujourd'hui de par les limitations qu'ils apportent.
Enfin bref c'est la techno, quoi, ça bouge, ça change, tout changement apporte du mieux et du moins bien, c'est comme ça que ça marche. Si on rejetait tout changement sous prétexte que ça a des inconvénients, on en serait encore à chasser les mammouths en leur lançant des cailloux.

GTB

Inscrit depuis 6835 Jours

Moi je m'en fous de la direction que prend le marché du moment que c'est mieux pour le joueur. Alors je dirais amen quand je verrais un intérêt pour le joueur et pas uniquement pour tous les autres acteurs du marché. Et c'est pour ça que MS rame encore aujourd'hui...proposer une évolution c'est bien, une évolution intéressante pour les joueurs c'est mieux.

Sinon plus globalement la stratégie de MS laisse sceptique

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Driftwood

Inscrit depuis 8111 Jours

Ah mais totalement, chez Sony ce n'est pas beaucoup mieux. Mais j'attendais justement de MS qu'ils proposent un truc nettement au dessus, mais pas en passant par un matériel modulable qu'on pourra faire progresser comme un PC. Ça aura beau être meilleur marché qu'une grosse machine, c'est la meilleure façon pour que les jeux finissent par être encore plus nivelés par le bas.

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PC videos : i5 4670K @ 4.1 GHz, 8 Go RAM, Windows 10, SLI Nvidia Geforce GTX 970 Gigabyte OC

CraCra

Inscrit depuis 8168 Jours

Je ne dis pas amen j'attends de savoir plus avant de trouver si l'idée est bonne ou pas
Apres c'est vrai qu'avec le peu divulgué je suis curieux et pas totalement réfractaire

Je suis aussi d'accord que leur virage à 180° a été difficile a digérer pour moi mais se comprends après la mauvaise communication de l'autre guignol
Par contre on fini par revenir à cette vision de base, juste que grâce aux gens qui ont tout de suite rué dans les branquarts on a toujours pas un marché de l’occasion du démat par exemple alors qu'il en était question

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The Dreadful Unit #16 ;)
The Division,Quantum break, Watch Dogs 2 , No Man's Sky, Wild, Ghost Recon: Wildlands, Uncharted 4, Rime .... Gagnant euromillions, Vacances à vie

Alx

Inscrit depuis 8174 Jours

Les jeux sont déjà nivelés par le bas, dans la mesure où ils sont dimensionnés pour tourner sur une config qui date de 2013 et n'est pas censée bouger pendant 5-8 ans. Le pire qui puisse arriver si ils divisent ce cycle en sous-cycles mais que les devs ne tiennent compte que du modèle d'origine, c'est qu'on reste au statu-quo.

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