Xbox One : le topic

Inscrit depuis 7349 Jours

Posté par Driftwood

Commercialement c'est pourtant se tirer une balle dans le pied de ne pas rendre sa machine attirante pour ceux qui ne l'ont pas. Comparer avec The Witness qui n'est pas un jeu first party n'a pas de sens. Si Uncharted 4 sortait sur PC ça ne serait pas bon pour la PS4. Car hormis les joueurs PC Master Race, je ne crois pas que quelqu'un qui possède un PC de jeu ne puissz pas envisager un achat de console pour quelques exclusivités qui lui plaisent.

Difficilement comparable quand même, Sony n'a pas d'OS à vendre/proposer, ni de store PC propre il me semble ?
Jusqu'à preuve du contraire, M$ va proposer ses jeux X1 sur le store Windows 10 uniquement.
Je connais encore pleins de monde sur Windows 7, voir XP. Ça pourra peut-être en pousser certains à se prendre un PC sous W10
Ensuite une fois que les gens auront acheté Quantum Break ou joué à Forza Apex à partir du Store, ils vont peut-être s'intéresser à ce que contient ce store justement : d'autres jeux et pleins d'applis = autant d'achat potentiels dont une partie ira dans les poches de M$

Même moi qui suis plutôt Microsoft je vais jamais sur leur store vu que j'ai tous mes jeux sur Steam (et que les jeux proposés sont pourris)
Pourtant je sais déjà que je testerai Forza Apex, peut-être même que je dépenserai quelques € dedans !!

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[quote=Driftwood]Commercialement c'est pourtant se tirer une balle dans le pied de ne pas rendre sa machine attirante pour ceux qui ne l'ont pas. Comparer avec The Witness qui n'est pas un jeu first party n'a pas de sens. [b]Si Uncharted 4 sortait sur PC ça ne serait pas bon pour la PS4[/b]. Car hormis les joueurs PC Master Race, je ne crois pas que quelqu'un qui possède un PC de jeu ne puissz pas envisager un achat de console pour quelques exclusivités qui lui plaisent.[/quote]
Difficilement comparable quand même, Sony n'a pas d'OS à vendre/proposer, ni de store PC propre il me semble ?
Jusqu'à preuve du contraire, M$ va proposer ses jeux X1 sur le store Windows 10 uniquement.
Je connais encore pleins de monde sur Windows 7, voir XP. Ça pourra peut-être en pousser certains à se prendre un PC sous W10
Ensuite une fois que les gens auront acheté Quantum Break ou joué à Forza Apex à partir du Store, ils vont peut-être s'intéresser à ce que contient ce store justement : d'autres jeux et pleins d'applis = autant d'achat potentiels dont une partie ira dans les poches de M$

Même moi qui suis plutôt Microsoft je vais jamais sur leur store vu que j'ai tous mes jeux sur Steam (et que les jeux proposés sont pourris)
Pourtant je sais déjà que je testerai Forza Apex, peut-être même que je dépenserai quelques € dedans !!

Driftwood

Inscrit depuis 8200 Jours

Si c'est comparable, jusqu'à la disparition de la marque Xbox au profit de celle Windows.

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PC videos : i5 4670K @ 4.1 GHz, 8 Go RAM, Windows 10, SLI Nvidia Geforce GTX 970 Gigabyte OC

GTB

Inscrit depuis 6924 Jours

C'est quand même dommage de se piéger. Perso j'ai acheté beaucoup de jeux xboxlive et ça ne m'a pas empêché 2sec de revendre la 360. Personnellement je refuse de tomber dans ce panneau là. J'apprécie un support ou un service, j'ai un historique avec qui se créé par cette affinité et ça ne va pas plus loin. Cet historique n'a aucun poids lorsque de nouveau un choix s'offre.

Après, de toute façon au delà de ce débat sur la déclaration de Spencer...j'aime pas beaucoup les politiques de tous ces grands groupes US.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Kitano23

Inscrit depuis 7349 Jours

Posté par Driftwood

Si c'est comparable, jusqu'à la disparition de la marque Xbox au profit de celle Windows.

Sony n'a effectivement aucun intérêt à sortir ses jeux sur PC, au contraire de Microsoft.

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GTB

Inscrit depuis 6924 Jours

Posté par Kitano23

Sony n'a effectivement aucun intérêt à sortir ses jeux sur PC, au contraire de Microsoft.

Heu, vendre des jeux c'est pas suffisant comme intérêt?

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

xdr

Inscrit depuis 7920 Jours

C'est clair... :D Didons, Steam ça n'a donc aucun intérêt?! :p

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ID Steam: thexdr; Wii U: thexdr; Origin: thexdr; Uplay: thexdr; PSN: SenkiDala

Havocks

Inscrit depuis 7085 Jours

Posté par Kitano23

Sony n'a effectivement aucun intérêt à sortir ses jeux sur PC, au contraire de Microsoft.

Pourtant HellDivers est sur steam : http://store.steampowered.com/app/394510/
C'est Playstation Mobile, mais bon, c'est Sony quand même ;)
Apres, oui, je les voient mal vendre leur triple A sur PC.

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Have Fun...
Mon nouveau site : [url]www.gamerinabox.com[/url]

cryoakira

Inscrit depuis 7160 Jours

Cela dit, c'est intéressant, parce que c'est leur première présence sur Steam.

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Driftwood

Inscrit depuis 8200 Jours

Si MS préfère vendre des OS plutôt que des consoles, j'imagine oui. :)

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PC videos : i5 4670K @ 4.1 GHz, 8 Go RAM, Windows 10, SLI Nvidia Geforce GTX 970 Gigabyte OC

KenHobbit

Inscrit depuis 7725 Jours

Ouais enfin je me sens pas piégé non plus. Je comprends que tu le vois comme ça, mais c'est juste qu'il existe pour ma situation un choix plus évident qu'un autre. Il est toujours possible pour le concurrent de me sortir l'argument qui tue et de me faire changer de crèmerie. M'enfin vu comme les crèmeries sont un copié collé l'une de l'autre faut les chercher les arguments ^^

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Testez nos jeux Android !
http://www.tuesdayquest.com

cryoakira

Inscrit depuis 7160 Jours

D'un autre coté, vu les retournements de parts de marchés sur les 3 dernières générations de console, je doute que l'engagement soit une valeur majeure des joueurs. Les 3 acteurs l'ont appris chacun leur tour à leur dépend.

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xdr

Inscrit depuis 7920 Jours

Ah ça... Sony en maitre sur la gen PS1/PS2 se croyant invincible sur PS3 et boom une claque! :p MS qui a pris confiance avec la 360 et se sentait dans une position ultra solide, boom la claque avec la One... :p

Dans un sens c'est rassurant, on peux pas faire avaler n'importe quelle merde au consommateur, le qualitatif reste important. ^^

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ID Steam: thexdr; Wii U: thexdr; Origin: thexdr; Uplay: thexdr; PSN: SenkiDala

cryoakira

Inscrit depuis 7160 Jours

N'oublions pas la transition Wii-> Wii U ^^

L'attachement aux marques, aux éditeurs ou même aux studios s'est constamment effrité depuis le début 2000, et pour de bonnes raisons d'ailleurs.

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xdr

Inscrit depuis 7920 Jours

Oui c'est vrai! :p Mais le succès surdimensionné de la Wii est une telle anomalie... ^^"

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ID Steam: thexdr; Wii U: thexdr; Origin: thexdr; Uplay: thexdr; PSN: SenkiDala

Alx

Inscrit depuis 8263 Jours

Posté par GTB

Après, de toute façon au delà de ce débat sur la déclaration de Spencer...j'aime pas beaucoup les politiques de tous ces grands groupes US.

C'est pas vraiment spécifique aux US, quasiment tous les fournisseurs de services et/ou logiciels essaient de fidéliser les clients en les conservant dans leur écosystème. C'est pas pour rien que Sony et Nintendo font causer leurs portables avec leurs consoles par exemple (de toute façon les japonais sont les champions de la diversification, leurs grands groupes font tout de l'assurance aux couches-culottes en passant par les pianos ou les panneaux solaires).
Ca marche aussi pour les opérateurs internet qui font de la télé et de la téléphonie (ou inversement), la Fnac et ses cartes de fidélité et ses rayons électroménager, ... Le fait d'être dans un écosystème depuis longtemps devient une raison d'y rester encore plus longtemps.
Et ça entre en effet pour beaucoup dans les raisons d'achat d'une console de jeu. On voit que les gens choisissent leur console en fonction de là où jouent leurs potes, de celle qui fait mieux tourner les jeux multiplateformes, ont le meilleure rapport puissance/prix,... les exclus arrivent bien après. A partir de là le système de MS semble répondre à ces besoins, même si ça fait remettre en question le côté cloisonné du monde consoles. Mais aujourd'hui c'est un cloisonnement purement artificiel, on voit bien que ce qui tourne sur une bécane pourrait tourner sur une autre si les devs le décidaient.

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[quote=GTB]
Après, de toute façon au delà de ce débat sur la déclaration de Spencer...j'aime pas beaucoup les politiques de tous ces grands groupes US.[/quote]

C'est pas vraiment spécifique aux US, quasiment tous les fournisseurs de services et/ou logiciels essaient de fidéliser les clients en les conservant dans leur écosystème. C'est pas pour rien que Sony et Nintendo font causer leurs portables avec leurs consoles par exemple (de toute façon les japonais sont les champions de la diversification, leurs grands groupes font tout de l'assurance aux couches-culottes en passant par les pianos ou les panneaux solaires).
Ca marche aussi pour les opérateurs internet qui font de la télé et de la téléphonie (ou inversement), la Fnac et ses cartes de fidélité et ses rayons électroménager, ... Le fait d'être dans un écosystème depuis longtemps devient une raison d'y rester encore plus longtemps.
Et ça entre en effet pour beaucoup dans les raisons d'achat d'une console de jeu. On voit que les gens choisissent leur console en fonction de là où jouent leurs potes, de celle qui fait mieux tourner les jeux multiplateformes, ont le meilleure rapport puissance/prix,... les exclus arrivent bien après. A partir de là le système de MS semble répondre à ces besoins, même si ça fait remettre en question le côté cloisonné du monde consoles. Mais aujourd'hui c'est un cloisonnement purement artificiel, on voit bien que ce qui tourne sur une bécane pourrait tourner sur une autre si les devs le décidaient.

KenHobbit

Inscrit depuis 7725 Jours

Mais justement parce que changer de console n'était que... changer de console ! Tu pouvais jeter tes jeux, les vendre ou les garder ça n'avait pas d'impact sur ton choix suivant.
Maintenant c'est changer de service. Les jeux gold ou ps+ que tu perds en quittant le service. L'ancienneté (mal exploitée dans la plupart des cas). Les amis.
Tu t'imagines partir de steam ? Adieu ta bibliothèque de jeu. C'est d'ailleurs pour cela qu'à mon avis le store de Windows ne va pas marcher, il est trop tard. A moins encore une fois d'avoir un argument de poids (je n'en vois pas personnellement)

Ce n'est pas un attachement à une marque, c'est juste la sensation de perdre si tu quittes ou en tout cas d'avoir à reconstruire si tu pars ailleurs. Comme actuellement si tu utilises l'environnement Google (Drive, Map, Mail, Calendar etc..) et que tu changes... c'est douloureux ^^

Crois moi l'engagement, le MAU, le coût de l'acquisition (c'est à dire ce que cela te coûte d'acquérir un utilisateur) c'est le nerf de la guerre du moment. De la guerre des services, donc ça ne concerne pas tous les jeux ni tous l'univers du JV. Mais une plus grosse partie maintenant qu'il y a 10 ans.

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Mais justement parce que changer de console n'était que... changer de console ! Tu pouvais jeter tes jeux, les vendre ou les garder ça n'avait pas d'impact sur ton choix suivant.
Maintenant c'est changer de service. Les jeux gold ou ps+ que tu perds en quittant le service. L'ancienneté (mal exploitée dans la plupart des cas). Les amis.
Tu t'imagines partir de steam ? Adieu ta bibliothèque de jeu. C'est d'ailleurs pour cela qu'à mon avis le store de Windows ne va pas marcher, il est trop tard. A moins encore une fois d'avoir un argument de poids (je n'en vois pas personnellement)

Ce n'est pas un attachement à une marque, c'est juste la sensation de perdre si tu quittes ou en tout cas d'avoir à reconstruire si tu pars ailleurs. Comme actuellement si tu utilises l'environnement Google (Drive, Map, Mail, Calendar etc..) et que tu changes... c'est douloureux ^^

Crois moi l'engagement, le MAU, le coût de l'acquisition (c'est à dire ce que cela te coûte d'acquérir un utilisateur) c'est le nerf de la guerre du moment. De la guerre des services, donc ça ne concerne pas tous les jeux ni tous l'univers du JV. Mais une plus grosse partie maintenant qu'il y a 10 ans.

Testez nos jeux Android !
http://www.tuesdayquest.com

xdr

Inscrit depuis 7920 Jours

Il n'y a pas vraiment de grosses interactions entre la 3DS et la Wii U. ^^ En dehors du fait qu'elle peut servir de pad dans Smash Bros, je vois pas trop pour le reste.

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ID Steam: thexdr; Wii U: thexdr; Origin: thexdr; Uplay: thexdr; PSN: SenkiDala

Blackninja

Inscrit depuis 7585 Jours

Perso je pioche dans les 3 constructeurs.Les multi arrivent loooooin derrière, les exclues ont ma préférences, quand à la puissance, elles se valent toutes plus ou moins.
Le PC n'est pas un environnent que j'aime donc après...

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Just do It!
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Alx

Inscrit depuis 8263 Jours

Posté par r

Il n'y a pas vraiment de grosses interactions entre la 3DS et la Wii U. ^^ En dehors du fait qu'elle peut servir de pad dans Smash Bros, je vois pas trop pour le reste.

J'en suis peut-être resté à la GBA et la NGC... ça fait un moment que j'ai pas possédé une portable Nintendo. :D

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GTB

Inscrit depuis 6924 Jours

Je ne parle pas de la fidélisation, pour grossir le trait au maximum je parlerais plutôt de cette volonté de conquérir le monde :minusetcortex:. Il y a derrière ces politiques de Google, Apple et bien d'autres des valeurs que je ne partage pas. Et j'espère sincèrement que peu osent s'imaginer que c'est le bien-être du client qui en est le moteur.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Alx

Inscrit depuis 8263 Jours

La plupart des entreprises veulent conquérir leur marché, et le bien-être du consommateur est une bonne façon d'y parvenir... Faut arrêter de voir les entreprises comme des vampires qui veulent pomper le sang de leurs consommateurs, une activité commerciale doit satisfaire les deux parties pour être viable, tout est une question d'équilibre.

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GTB

Inscrit depuis 6924 Jours

'Faut aussi arrêter l'infusion de naïveté au petit-dej :). Ça permettrait peut-être d'en finir avec l'amalgame esprit critique/analytique et illuminatis complotistes.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Alx

Inscrit depuis 8263 Jours

Je ne vois pas ce qu'il ya de naïf à penser qu'ils proposent cette stratégie parce qu'ils considèrent qu' elle répond à une demande.

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ricochet

Inscrit depuis 5801 Jours

La question que je me pose c'est si je peux passer de la version 2.1 à la version 2.3 sans être obliger d'avoir la 2.2 ?...car j'ai un passage à vide côté porte-monnaie je trouverais cela assez cool de ne pas être obligé de payer les deux d'un coup !

Bon pour l'instant ce n'est pas encore fait, je vais attendre de voir...

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cryoakira

Inscrit depuis 7160 Jours

Déjà, je dirais que les anciennes consoles jouaient la carte de la rétrocompatibilité (comme la One aujoud'hui) qui pouvait clairement peser dans ton choix. Et il y a avait bien plus de fidélité dans les années 80-90 à une marque, qu'aujourd'hui.

Mais surtout, ce service que tu évoques, il s'est établit pendant la génération précédente. Avoir tous ses potes sur le live ou le PSN, les jeux démats, les achats de films, etc. Tout ça, ça a explosé pendant l'ére PS360, celle où MS a dominé très largement le marché US, ainsi que l'Angleterre.
Et cela ne les a absolument pas empêché de perdre ces marchés avec l'arrivée de la gen actuel.

Et c'est d'autant plus facile pour moi de l'évoquer que j'ai fait le switch. La 360 était ma console principale avec un GS a 130 000, un abo gold pendant 6 ou 7 an, la PS3 me servant principalement de lecteur BR. Et maintenant, c'est l'inverse.

Le statut actuel du marché est sans équivoque : la faiblesse de cette "fidélité", elle est factuelle.

Les entreprises aiment y croire, travaillent dur pour la développer, mais pour quel résultat ? Même des concepts reposant à mort sur le social, tel qu'ICQ ou Myspace, ont été abandonné. 99% des grandes boites qui émergent le font en bouffant les clients d'autres boites. Et ce malgré les années "communes", les plans de fidélisation divers et variés...

Est-ce que j'imagine partir de Steam ? Ben oui. Ce "départ", je l'ai fait à chaque changement d'ordinateurs (ZX-81, CPC, Amiga) et consoles, laissant derrière moi tous les jeux que j'avais acquis. Pourquoi ce serait plus difficile ?
Cela dit, l'avantage qu'il y a sur PC est que je n'ai pas à quitter Steam pour passer ailleurs. ^^

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Déjà, je dirais que les anciennes consoles jouaient la carte de la rétrocompatibilité (comme la One aujoud'hui) qui pouvait clairement peser dans ton choix. Et il y a avait bien plus de fidélité dans les années 80-90 à une marque, qu'aujourd'hui.

Mais surtout, ce service que tu évoques, il s'est établit pendant la génération précédente. Avoir tous ses potes sur le live ou le PSN, les jeux démats, les achats de films, etc. Tout ça, ça a explosé pendant l'ére PS360, celle où MS a dominé très largement le marché US, ainsi que l'Angleterre.
Et cela ne les a absolument pas empêché de perdre ces marchés avec l'arrivée de la gen actuel.

Et c'est d'autant plus facile pour moi de l'évoquer que j'ai fait le switch. La 360 était ma console principale avec un GS a 130 000, un abo gold pendant 6 ou 7 an, la PS3 me servant principalement de lecteur BR. Et maintenant, c'est l'inverse.

Le statut actuel du marché est sans équivoque : la faiblesse de cette "fidélité", elle est factuelle.

Les entreprises aiment y croire, travaillent dur pour la développer, mais pour quel résultat ? Même des concepts reposant à mort sur le social, tel qu'ICQ ou Myspace, ont été abandonné. 99% des grandes boites qui émergent le font en bouffant les clients d'autres boites. Et ce malgré les années "communes", les plans de fidélisation divers et variés...

Est-ce que j'imagine partir de Steam ? Ben oui. Ce "départ", je l'ai fait à chaque changement d'ordinateurs (ZX-81, CPC, Amiga) et consoles, laissant derrière moi tous les jeux que j'avais acquis. Pourquoi ce serait plus difficile ?
Cela dit, l'avantage qu'il y a sur PC est que je n'ai pas à quitter Steam pour passer ailleurs. ^^

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